Страница 1 из 9 123456789 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 15 из 127

Тема: О лжепророках

  1. #1 (6216476)
    Христианин. Аватар для Briliant
    Регистрация
    29.01.2009
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    7,102

    О лжепророках

    Вот интересно, почему в мире, больше всех лжепророков, именно в среде, после апостольских христиан? И именно больше всех, в протестантской среде...

    Все они, как будто соревнуются в лжепророчествах, с медиумами и ясновидящими...

    Если посчитать примерно, за столетия, их точно наберётся не меньше десятка миллионов человек... и 99%, это протестанты...

  2. Метафизический Сам Аватар для sam1
    Регистрация
    15.01.2009
    Адрес
    Сообщений
    10,908
    Цитата Сообщение от Briliant Посмотреть сообщение
    И именно больше всех, в протестантской среде...
    99%, это протестанты...
    Все дело в учении Сола Скриптура, появившимся в XVI веке, которого не знали апостолы и их ученики. Согласно этому учению, никаких ограничений в человеческой фантазии в толковании Библии нет. Никакие соборы, догматы, патриархи и папы не указ.

    Если у тебя есть время и желание продвигать свою религиозную философию, и у тебя есть немного последователей, тебе достаточно объявить себя пророком (или пусть последователи тебя объявят, а ты, вроде бы, и ни при чем) - готово. Плюс один лжепророк. Побивать его камнями не будут, это только раньше в дикие времена было, а сейчас - полная свобода действий.

    И так, до ближайшего несбывшегося лжепророчества, но чтобы подстраховаться, говорить нужно не конкретно, туманно, чтобы твои слова можно было понять несколькими способами. Разоблачили? Не беда, Сола Скриптура в действии, на освободившееся место будут претендовать человек десять конкурентов, которые "уж точно пророки, а не то что этот".
    Также можно спросить здесь: http://www.evangelie.ru/forum/t148737.html

  3. Христианин. Аватар для Briliant
    Регистрация
    29.01.2009
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    7,102
    Цитата Сообщение от sam1 Посмотреть сообщение
    Все дело в учении Сола Скриптура, появившимся в XVI веке, которого не знали апостолы и их ученики. Согласно этому учению, никаких ограничений в человеческой фантазии в толковании Библии нет. Никакие соборы, догматы, патриархи и папы не указ.

    Если у тебя есть время и желание продвигать свою религиозную философию, и у тебя есть немного последователей, тебе достаточно объявить себя пророком (или пусть последователи тебя объявят, а ты, вроде бы, и ни при чем) - готово. Плюс один лжепророк. Побивать его камнями не будут, это только раньше в дикие времена было, а сейчас - полная свобода действий.

    И так, до ближайшего несбывшегося лжепророчества, но чтобы подстраховаться, говорить нужно не конкретно, туманно, чтобы твои слова можно было понять несколькими способами. Разоблачили? Не беда, Сола Скриптура в действии, на освободившееся место будут претендовать человек десять конкурентов, которые "уж точно пророки, а не то что этот".
    Ну может всё таки, дело не в соло криптуре? Ведь, если посмотреть, на тех же баптистов, там их по моему ни одного...

    Основные поставщики лжепророков, это: харизматы, молокане, духоборы, хлысты, пятидесятники, иеговисты, и прочие, иже с ними...

  4. Ветеран Аватар для Ольга Владим.
    Регистрация
    26.05.2010
    Сообщений
    33,646
    Записей в дневнике
    105
    Цитата Сообщение от Briliant Посмотреть сообщение
    Вот интересно, почему в мире, больше всех лжепророков, именно в среде, после апостольских христиан? И именно больше всех, в протестантской среде...

    Все они, как будто соревнуются в лжепророчествах, с медиумами и ясновидящими...

    Если посчитать примерно, за столетия, их точно наберётся не меньше десятка миллионов человек... и 99%, это протестанты...
    Ну ты же не можешь так безаппеляционно говорить. Это твои эмоции. У православных свои есть "отроки" и тп..
    Цитата Сообщение от Briliant Посмотреть сообщение
    Ну может всё таки, дело не в соло криптуре? Ведь, если посмотреть, на тех же баптистов, там их по моему ни одного...

    Основные поставщики лжепророков, это: харизматы, молокане, духоборы, хлысты, пятидесятники, иеговисты, и прочие, иже с ними...
    И это ты не можешь с уверенностью утверждать.

    Но. Если у баптистов не признается дара пророческого - то их никаких и не будет.

    Но пророчества не уничижайте - сказано Апостолом.

    Ну а подделки всегда были и будут в этом мире. Дьявол не отдыхает.
    ...

  5. Метафизический Сам Аватар для sam1
    Регистрация
    15.01.2009
    Адрес
    Сообщений
    10,908
    Цитата Сообщение от Briliant Посмотреть сообщение
    Ну может всё таки, дело не в соло криптуре? Ведь, если посмотреть, на тех же баптистов, там их по моему ни одного...
    Баптисты бывают очень разные, их несколько направлений, если брать еще и мелкие, то несколько десятков. Если человек из ЕХБ или околобаптистской среды становится лжепророком, он просто "основывает" свою церковь, в которой проповедует схожее учение + свои "пророчества" и свою человеческую философию.

    Почему он это делает? Потому, что он уверен, что с помощью одной Библии он может получать необходимую информацию о духовных вопросах. И, с его точки зрения, эта информация будет правильной.
    Также можно спросить здесь: http://www.evangelie.ru/forum/t148737.html

  6. Ищущий Аватар для Viktor.o
    Регистрация
    20.07.2009
    Адрес
    В городе с рекой, лесом, полем и небом с облаками и солцем.
    Пол
    Сообщений
    44,373
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от Briliant Посмотреть сообщение
    Вот интересно, почему в мире, больше всех лжепророков, именно в среде, после апостольских христиан? И именно больше всех, в протестантской среде...

    Все они, как будто соревнуются в лжепророчествах, с медиумами и ясновидящими...

    Если посчитать примерно, за столетия, их точно наберётся не меньше десятка миллионов человек... и 99%, это протестанты...
    Потому что никто ничего не видел, а только читал. По этому знаний - ноль (есть только мнение о прочитанном), но незнающий не знает об этом, и из-за этого прочествует, не зная, что лжепророчествует.



  7. Какие интересные аргументы. И никто не задумывается над тем, что спрос рождает предложение. Во все времена был спрос на тех, кто умеет красиво обещать светлое будущее нам и темное да страшное грядущее нашим врагам. Поэтому шарлатаны были всегда. Но были и те, кто на самом деле приносил пророчества, кто менял судьбы и души. И вот появилось христианство. Вы что, всерьез верите, что раньше, да в том же первом веке нашей эры, было мало лжепророков? Тогда Тору вам в помощь, эти клоуны были уже во времена Моисея. Ведь спрос рождает предложение. Так что лжепророков хватало как в православии, так и в католицизме. Другое дело, что в ортодоксальных христианских религиях спрос на пророков неофициальный, типа моветон обращаться к ним. А в протестантизме такого запрета нет. Вот они и плодятся. И кстати, вот вы тут осуждаете лжепророков, но ведь 90 % второстепенных католических и православных доктрин - порождения таких же лжепророков, людей, выдавших свои мысли, желания или еще что-то за волю Божью или слово от Бога. И никого это не смущает, ведь религия, раз такая доктрина есть, значит, любые сомнения в ней автоматически приравниваются к сомнениям в существовании Бога или воскресении Христа. А вы тут лжепророков грязью поливаете.

  8. Цитата Сообщение от sam1 Посмотреть сообщение
    Баптисты бывают очень разные, их несколько направлений, если брать еще и мелкие, то несколько десятков. Если человек из ЕХБ или околобаптистской среды становится лжепророком, он просто "основывает" свою церковь, в которой проповедует схожее учение + свои "пророчества" и свою человеческую философию.

    Почему он это делает? Потому, что он уверен, что с помощью одной Библии он может получать необходимую информацию о духовных вопросах. И, с его точки зрения, эта информация будет правильной.
    Ну а как быть человеку, который хочет создать свою общину? Помните вашу тему по двое или трое?

    И вам так же пришлось бы действовать. Если появилось бы желание стать настоятелем независимой общины. А только по библии или нет, это уж как получится.

  9. SoLo ScRiPtUrA Аватар для piroma
    Регистрация
    13.01.2013
    Адрес
    БиБлИя
    Пол
    Сообщений
    26,522
    путаете лжепророков и лжеучителей
    1 КаК ЧиТаЕшЬ ! 2 ТаКжЕ НаПиСаНо ! 3 ПиСаНиЕ Не МоЖеТ НаРуШиТьСя!


  10. Метафизический Сам Аватар для sam1
    Регистрация
    15.01.2009
    Адрес
    Сообщений
    10,908
    Цитата Сообщение от NTLL Посмотреть сообщение
    Ну а как быть человеку, который хочет создать свою общину?
    Покаяться. И держаться Святой Соборной и Апостольской Церкви.
    Также можно спросить здесь: http://www.evangelie.ru/forum/t148737.html

  11. Цитата Сообщение от Ольга Владим. Посмотреть сообщение

    Но. Если у баптистов не признается дара пророческого - то их никаких и не будет.
    мир Божий.
    по поводу баптистов. они считают проповедников - пророками. то есть дар пророчества для них - это проповедь с кафедры. в этом плане можно огромное количество людей считать лжепророком. потому что подчас они даже друг с другом не разговаривают, считая другого еретиком.
    с православными немного другая история. там люди в большинстве не читают библию, а значит распознать лжепророка не могут. поэтому любой человек, поднявшийся по иерархической лестнице, может свои учения и "откровения" вживать в массы. Они кстати считают себя непогрешимыми в плане учения, а любой, кто сомневается - изгоняется. Так что не мудрено, что никто их не выводит на чистую воду
    если серьезно подходить к этому вопросу, то надо определиться с понятием, лжепророк. Слово их отождествляет с лжеучителями.
    Были и лжепророки в народе, как и у вас будут лжеучители, которые введут пагубные ереси и, отвергаясь искупившего их Господа, навлекут сами на себя скорую погибель. И многие последуют их разврату, и через них путь истины будет в поношении.
    (2Пет.2:1,2)
    другими словами, если раньше человек приходил и говорил - так говорит Господь - и если не сбывалось - его считали лжепророком и побивали камнями. Сегодня масса "учителей", которые приносят идеи с девизом "написано". И если человек не знаком с Писанием - очень легко может поддаться этому учению.
    И есть одно важное отличие ВСЕХ лжепророков
    - они будут обманывать (чтобы проверить нужна конкретика, а не размытые фразы)
    - привлекать НА СВОЮ СТОРОНУ людей
    - у них может быть большой интерес к деньгам, хотя многим нравится власть и почитание, когда за ними следуют многие. Обратите внимание на людей, которые в защиту СВОЕГО УЧЕНИЯ ИЛИ ДЕНОМИНАЦИИ приводят аргумент количества последователей. И как пример вспомните Христа, которого вообще не интересовало количество, Павла, оставшегося одного. Иоанна, который обличениями отгонял от себя людей, а не привлекал
    https://dom-na-vostoke.ru/
    Из посторонних же никто не смел пристать к ним

  12. Цитата Сообщение от sam1 Посмотреть сообщение
    Покаяться. И держаться Святой Соборной и Апостольской Церкви.
    А как же православный священник @Тимофей-64? Он уже 15 лет так

    А не начать ли нам молиться Богу?

  13. Метафизический Сам Аватар для sam1
    Регистрация
    15.01.2009
    Адрес
    Сообщений
    10,908
    Цитата Сообщение от NTLL Посмотреть сообщение
    А как же православный священник Тимофей-64? Он уже 15 лет так
    Я высказал свою позицию. Он выскажет свою, если захочет.
    Также можно спросить здесь: http://www.evangelie.ru/forum/t148737.html

  14. Ветеран Совет Форума Аватар для Toivo
    Регистрация
    14.06.2009
    Адрес
    Северо-Запад
    Пол
    Сообщений
    4,847
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от sam1 Посмотреть сообщение
    Все дело в учении Сола Скриптура, появившимся в XVI веке, которого не знали апостолы и их ученики. Согласно этому учению, никаких ограничений в человеческой фантазии в толковании Библии нет. Никакие соборы, догматы, патриархи и папы не указ.
    Зачем Вы лжете на истину? Иисус и апостолы следавали этому принципу, когда цитровали Писание и свои аргументы строили только на Писании. Вот пример слов Иисуса на заблуждения иудеев:

    Матф.22:29 Иисус сказал им в ответ: заблуждаетесь, не зная Писаний, ни силы Божией.

    Лжепророки же аргументруют свои ереси не Писаниями, а иными, часто запрещенными методами по пропагандистским лекалам. А их последователи аргументруют это прежними учителями, а вовсе не учением Иисуса и апостолов. Хотя иногда лжепророки и их адепты цитруют Писания, но однобоко, ограничено, отвергая "неудобные" силова и акцентируя на "удобных". Кроме того, основное упование лжепророка и его адепта - апелляция к чувствам человека, лучше к негативным. Такой расчувствовавшийся человек плохо думает, но хорошо понимает заданное. А также методы очернения оппонентов и тому подобные.

    Вот слышанный пример лжепророчества антихриста, о котором я уже достаточно писал на этом форуме.

    Про антихриста написано:

    Дан.7:25 и против Всевышнего будет произносить слова и угнетать святых Всевышнего; даже возмечтает отменить у них [праздничные] времена и закон, и они преданы будут в руку его до времени и времен и полувремени.

    Он действительно меня угнетал и очернял, хулил Духа Святого, называя духом сатаны, и о законе выражался в церкви так:

    "Закон - это аллегория. Вот одному это грех, а другому - нет". И все понимали его "как надо". Кто начальник, тот и святой. И многие при нем стали такими же непогрешимыми. Правда, у некоторых оказалась совесть... А иные и распоясались.

    И одна тонкость. Лжепророки обычно славы не ищут. Они предпочитают быть в тени. Как петухи, поропоют и все. А люди потом подхватывают и уже неизвестно потом, а чей петух прокричал первым.

    Например, Писание не упоминают первого, кто как бы между прочим сказал: надо бы Нехуштану кадить, а то как-то не по-человечески получается. А люди в чувствах подхватили и возникла традиция от отца к внуку. И свяшенники подхватили традицию. Ведь внешне вроде все благочестиво и народ повелся. Красота. Пока раз это не увидел один царь Иудейский.

    1 В третий год Осии, сына Илы, царя Израильского, воцарился Езекия, сын Ахаза, царя Иудейского. 2 Двадцати пяти лет был он, когда воцарился, и двадцать девять лет царствовал в Иерусалиме; имя матери его Ави, дочь Захарии. 3 И делал он угодное в очах Господних во всем так, как делал Давид, отец его; 4 он отменил высоты, разбил статуи, срубил дубраву и истребил медного змея, которого сделал Моисей, потому что до самых тех дней сыны Израилевы кадили ему и называли его Нехуштан. 5 На Господа Бога Израилева уповал он; и такого, как он, не бывало между всеми царями Иудейскими и после него и прежде него. 6 И прилепился он к Господу и не отступал от Него, и соблюдал заповеди Его, какие заповедал Господь Моисею. 7 И был Господь с ним.

    Правда, когда Иерусалим осадил Салманассар, могло ведь кому на ум прийти мысль: а вот это нам за то, что отвергли веру отцов и изрубили священные деревья, статуи и Нехуштана. Такие кликуши всегда поднимают голос. "Это вам от Бога нашего за то, что вы послушали этих апостолов..."

    К вам такие не подходили? Ко мне подходили. Адом пугали, карами Божьими.
    Последний раз редактировалось Toivo; 16.08.2019 в 11:57.

  15. Любой новый пророк это новое учение. Иисус предупреждал своим ученикам не принимать другие учение(пророков).
    Иисус указал не принимать тех, кто придет под именем его, типа он воскресший Иисус Христос.
    Иисус указал о том, что придет "Утешитель", который расскажет всем правду о Боге.
    Вы узнаете где этот Утешитель по простому признаку, где будет он то, там будет мир, относительное спокойствие.
    Пророки сделали свое дело перед приходом Царя царей(пророков). С каждого пророка был взять завет о том, что им придется подчинится своему Царю над ними.
    Что такое пророк? Пророк это посланник Бога, через которого было принята покаяние народа, которые приняли Бога пророка. Это типа отсрочка от уничтожение народа. Пророк предупреждал свой народ о том, что придет время когда придет тот, который не принимает покаяние. Т. е. не будет отсрочки за свои зло деяние. Он принесет справедливый суд на землю эту.
    Но перед судом надо собрать все души народов пророков. Потом дать им свободу воли излияние, т. е. чтоб каждый поступил так, как его душа желает.
    Это значит не будет никакого суда во время "накопление улик" против грешников.

    А потом должен был начаться небесный чаша обстрел грешников мира сего. И это "процедура" длилась бы тысячу лет.
    А избранные находились бы с Христом в укромном месте.
    Но зачем такие "трудности", зачем мучить тех, кто никогда не исправится? Пусть души их уходят в небытие после смерти, а добрые души людей перерождаются. Да будет так!

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •