Понравилось Понравилось:  0
Благодарности Благодарности:  0
Страница 1 из 5 12345 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 15 из 73

Тема: Рабство

  1. #1 (413548)

    Рабство

    Давайте поговорим о рабстве. Официально рабство в некоторых странах отменено не так уж давно - в 19-20 веках. Неофициально оно скорее всего существует и в наши дни.

    Интересно что христиане не осудили рабство. Наоборот призывали рабов повиноваться своим господам. (1-е Тимофею 6:2, Титу 2:9, Колоссянам 3:22, Ефесянам 6:5)

    Хотя сказано также что свобода лучше рабства. "Рабом ли ты призван, не смущайся; но если и можешь сделаться свободным, то лучшим воспользуйся." (1-е Коринфянам 7:21)

    Кроме того в Ветхом Завете много примеров рабства. Например, выведение евреев из египетского рабства. Т.е. рабство это вроде как порядок установленный Богом.

    В современном мире тоже есть начальники и подчинённые, бедные и богатые. Не рабство, но всё-таки тоже не совсем свобода.

    Вобщем поделитесь мыслями о рабстве в истории и в современной жизни.

  2. #2 (413602) | Ответ на # 413548
    учащийся Аватар для Lokky
    Регистрация
    18.03.2005
    Адрес
    Киев
    Пол
    Сообщений
    5,347
    Цитата Сообщение от Drunker
    Давайте поговорим о рабстве. Официально рабство в некоторых странах отменено не так уж давно - в 19-20 веках. Неофициально оно скорее всего существует и в наши дни.
    Недавно где-то читал, что , вроде, и официально ещё кое-где сохранилось. А уж неофициально, к сожалению, процветает В частности в Европе распространено сексуальное рабство.

    Цитата Сообщение от Drunker
    Интересно что христиане не осудили рабство. Наоборот призывали рабов повиноваться своим господам. (1-е Тимофею 6:2, Титу 2:9, Колоссянам 3:22, Ефесянам 6:5)
    Ну, по-моему это из серии налогов "кесарю-кесарево" вовсе не призыв платить подати дурные, а только указание, что задача Церкви не мирские революции совершать, а души спасать. А прямой призыв к отмене рабства в те времена был бы прямым призывом к революции.
    И тем не менее, в христианстве достаточно свободолюбивых и равноправных идей, чтоб именно в христианском мире в первую очередь было отменено рабство.

    Цитата Сообщение от Drunker
    В современном мире тоже есть начальники и подчинённые, бедные и богатые. Не рабство, но всё-таки тоже не совсем свобода.
    Это уже по-моему совсем их другой оперы.

  3. #3 (413624) | Ответ на # 413602
    Ветеран
    Регистрация
    12.02.2003
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    7,062
    Записей в дневнике
    3
    Интересно что христиане не осудили рабство. Наоборот призывали рабов повиноваться своим господам.
    ЧТобы лучше понять Библию,Библейские события,слова и идеи , нужно обязательно искать,узнавать ,читать исторический и культурный фон времени,когда было написанно то или иное сообщение.
    Во всяком случае,так поступают со всвеми артефактами древней литературы.
    Что бы узнать какой взрыв по рабству нанесло христинаство нужно в должной мере оценить идею - "во Христе Иисусе все равны - хозяева и рабы".
    Все демократические свободы,преимущества - начиная с самоценности женщин,не как производителей потомства и домашних уборщиц,а как членов общества и заканчивая обычными и привычными больницами - все это результат Христианства.
    (ктсати,"мужья,любите своих жен" - тоже совершенно новая,революционая идея для древнего мира)
    Здраствуйте :) , очень жаль ,но времени на все не хватает.

  4. #4 (413644) | Ответ на # 413624
    Отключен Аватар для Доцент
    Регистрация
    21.02.2005
    Адрес
    Союз Советских Социалистических Республик
    Пол
    Сообщений
    1,805
    С приходом нового порядка в России (на Кавказе в основном) сразу же появилось рабство, которого почему-то не было при проклятом тоталитарном строе. Кому выгодно? Сами понимаете. То же с сексуальным рабством.
    И вы ещё спрашиваете, зачем было разрушать СССР?

  5. #5 (413646) | Ответ на # 413644
    Ветеран
    Регистрация
    12.02.2003
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    7,062
    Записей в дневнике
    3
    приходом нового порядка в России (на Кавказе в основном) сразу же появилось рабство, которого почему-то не было при проклятом тоталитарном строе
    Нет,не появилось - просто приняло новых размах и стали говорить об этом воткрытую.
    Известны случай,когда человек был в рабстве с 1984 года,когда даже о Нагоном Карабахе даже не слышали.
    Кстати,подобное рабство,было и в центральной РОссии,правдо носило оно временный характер - собирались пьяницы у пивных ларьков,те же бомжи ( они были ,надо было знать,где искать) ,просто пьяные люди.н атом же вокзале - подписывался договор,забирались паспорта и вперед - либо на сбор фруктов,на сторойку и т.д.
    У моей близкой подруги муж так "трудился" под Клином осенью две недели ,насилу удрал,добрался зайцем,паспорь потом новый получил.
    Здраствуйте :) , очень жаль ,но времени на все не хватает.

  6. #6 (413667) | Ответ на # 413646
    интересно почему рабство не осуждается Библией? ведь оно само по себе есть зло.........и насилие

  7. #7 (413670) | Ответ на # 413646
    Отключен Аватар для Доцент
    Регистрация
    21.02.2005
    Адрес
    Союз Советских Социалистических Республик
    Пол
    Сообщений
    1,805
    Цитата Сообщение от Нина
    Нет,не появилось - просто приняло новых размах и стали говорить об этом воткрытую.
    Известны случай,когда человек был в рабстве с 1984 года,когда даже о Нагоном Карабахе даже не слышали.
    Кстати,подобное рабство,было и в центральной РОссии,правдо носило оно временный характер - собирались пьяницы у пивных ларьков,те же бомжи ( они были ,надо было знать,где искать) ,просто пьяные люди.н атом же вокзале - подписывался договор,забирались паспорта и вперед - либо на сбор фруктов,на сторойку и т.д.
    У моей близкой подруги муж так "трудился" под Клином осенью две недели ,насилу удрал,добрался зайцем,паспорь потом новый получил.
    Согласитесь есть разница, когда бандиты захватывают совершенно нормального человека или солдата (возможно раненого) и опущенное чмо само идёт на тяжелые работы, чтобы заработать себе на одеколон?

  8. #8 (413714) | Ответ на # 413644
    учащийся Аватар для Lokky
    Регистрация
    18.03.2005
    Адрес
    Киев
    Пол
    Сообщений
    5,347
    Цитата Сообщение от Доцент
    С приходом нового порядка в России (на Кавказе в основном) сразу же появилось рабство, которого почему-то не было при проклятом тоталитарном строе. Кому выгодно? Сами понимаете. То же с сексуальным рабством.
    И вы ещё спрашиваете, зачем было разрушать СССР?
    В одном хорошем романе про "свободный строй" рассматривалась идея переписывать старые газеты и журналы... Зачем? Зачем, когда можно просто забыть, как в конце 80-х во всех СМИ было навалом документальных рассказов, как люди отдыхали на советском Кавказе, и были захвачены в рабство. Батрачили на плантациях, некоторым удалось сбежать, другие сбежали через много лет, когда уже там заваруха началась, а некоторым, судя по всему, так с "благословенных" советских времён и не удалось сбежать... Хотя, сейчас, наверно, там рабов побольше... Всё-таки когда все люди рабы государства держать личных рабов проблемней было...

  9. #9 (413718) | Ответ на # 413667
    учащийся Аватар для Lokky
    Регистрация
    18.03.2005
    Адрес
    Киев
    Пол
    Сообщений
    5,347
    Цитата Сообщение от securic
    интересно почему рабство не осуждается Библией? ведь оно само по себе есть зло.........и насилие
    Само по себе зла не бывает. Это с нашей нынешней колокольни рабство - зло и насилие, а в древности куча примеров, когда рабы не хотели идти на волю, знаете... некоторых вполне устраивает выполнять чужие капризы и не о чём не думать... как это не страшно и мерзко звучит, тем не менее это правда.
    И ещё. В Библии до фига чего не осуждается, из того, что нынче осуждаемо.
    Например, я "Библия о педофилии." тему поднимал.

  10. #10 (413738) | Ответ на # 413548
    христианин Совет Форума Аватар для Лука
    Регистрация
    14.09.2003
    Адрес
    Европа
    Пол
    Сообщений
    56,695
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Drunker
    Интересно что христиане не осудили рабство. Наоборот призывали рабов повиноваться своим господам.
    Ага! Не осудили "1Кор.7:23 Вы куплены дорогою ценою; не делайтесь рабами человеков."
    Спаси и вразуми, Господи

  11. #11 (413748) | Ответ на # 413738
    учащийся Аватар для Lokky
    Регистрация
    18.03.2005
    Адрес
    Киев
    Пол
    Сообщений
    5,347
    Цитата Сообщение от Лука
    Ага! Не осудили "1Кор.7:23 Вы куплены дорогою ценою; не делайтесь рабами человеков."
    Лука! Вы совершенно правы. Но и Drunker тоже прав, согласитесь: нигде не сказано - "освобождайтесь", или "освободите чужих рабов".

  12. #12 (413755) | Ответ на # 413748
    христианин Совет Форума Аватар для Лука
    Регистрация
    14.09.2003
    Адрес
    Европа
    Пол
    Сообщений
    56,695
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Lokky
    Лука! Вы совершенно правы. Но и Drunker тоже прав, согласитесь: нигде не сказано - "освобождайтесь", или "освободите чужих рабов".
    "Иоан.18:36 Иисус отвечал: Царство Мое не от мира сего". Потому и не сказал "освобождайтесь", или "освободите чужих рабов" Приход Христа - рубеж для человечества. До него - рабство, после него - свобода для тех, кто изберет господа во Христе. Потому и сказал Ап.павел (см. выше).
    Спаси и вразуми, Господи

  13. #13 (413761) | Ответ на # 413670
    Ветеран
    Регистрация
    12.02.2003
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    7,062
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от Доцент
    Согласитесь есть разница, когда бандиты захватывают совершенно нормального человека или солдата (возможно раненого) и опущенное чмо само идёт на тяжелые работы, чтобы заработать себе на одеколон?
    Нет,не соглашусь что пьяница или бомж "чмо" в любом виде - для меня нет разницы кого захватывают в плен.Бьют и рабский труд предлагают одинаково и тем и другим.
    Здраствуйте :) , очень жаль ,но времени на все не хватает.

  14. #14 (413763) | Ответ на # 413761
    Ветеран
    Регистрация
    12.02.2003
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    7,062
    Записей в дневнике
    3
    Но и Drunker тоже прав, согласитесь: нигде не сказано - "освобождайтесь", или "освободите чужих рабов".
    Похоже,что вы не обратили внимание на мое сообщение № 3 .
    Здраствуйте :) , очень жаль ,но времени на все не хватает.

  15. #15 (413937) | Ответ на # 413763
    Любите друг друга... Аватар для MariaC
    Регистрация
    10.11.2003
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    2,739
    Цитата Сообщение от securic
    интересно почему рабство не осуждается Библией? ведь оно само по себе есть зло.........и насилие
    Рабство - это проклятье за грехи.

    За то, что ты не служил Господу, Богу твоему,
    с веселием и радостию сердца, при изобилии всего,
    будешь служить врагу твоему, которого пошлёт на тебя Господь,
    в голоде, и жажде, и наготе и во всяком недостатке;
    он возложит на шею твою железное ярмо, так что измучит тебя…Второзаконие 28


    ...имущество твое и все сокровища твои отдам на расхищение,
    и все высоты твои -- за грехи во всех пределах твоих.
    4 И ты чрез себя лишишься наследия твоего, которое Я дал тебе,

    и отдам тебя в рабство врагам твоим, в землю, которой ты не знаешь,
    потому что вы воспламенили огонь гнева Моего; он будет гореть вовеки.
    5. Так говорит Господь: проклят человек, который надеется на человека

    и плоть делает своею опорою, и которого сердце удаляется от Господа.

    7 Благословен человек, который надеется на Господа, и которого упование -- Господь. Иеремия 17-



    И только во Христе Иисусе люди обретают свободу от проклятий.
    Последний раз редактировалось MariaC; 30.05.2005 в 13:15.

    БОГ повелевает людям всем повсюду покаяться, ибо ОН назначил день, в который будет праведно судить вселенную. Деяния 17-30
    Но если не покаетесь, все так же погибнете. Луки 13-3:bible:

Похожие темы

  1. Размышления на тему: Египетское рабство
    от сергей павлович в разделе Экзегетика
    Ответов: 22
    Последнее сообщение: 13.10.2009, 05:34
  2. Поговорим об Америке?
    от Maria Stepanova в разделе Беседка (Офф-топик)
    Ответов: 376
    Последнее сообщение: 05.06.2007, 07:25
  3. Вавилон
    от Akela Wolf в разделе Вопросы со стороны
    Ответов: 241
    Последнее сообщение: 05.12.2004, 03:24
  4. Для Библии неевреи – то же самое, что и животные, как и в Талмуде.
    от Евгений Стар в разделе Вопросы новообращённых
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 19.06.2004, 12:43
  5. Вопросы со стороны.
    от Толстый в разделе Вопросы со стороны
    Ответов: 73
    Последнее сообщение: 19.05.2004, 07:17

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •