Благодарности Благодарности:  0
Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 15 из 43

Тема: Библия и астрономия

  1. #1 (6239150)

    Библия и астрономия

    У меня с детства религиозные потребности выше средних по обществу, но одновременно с этим мне нравилась наука.
    у меня в детстве был телескоп и микроскоп был, химическая и физическая лаборатория, радиотехническая и др.
    Конечно я читал разные научно-популярные книги, а в 15 лет я считал так же что знаю о Новом Завете -всё.
    Я считал что астрономия не противоречит христианской теологии.
    Так и бесконечная вселенная и конечная ( что приводит к большому взрыву и нулевой точки времени ), все это имхо философски говорит о Боге.
    Грехопадение ( роль) я видел в физике элементарных частиц , химии ( таблице Ньюлендса -Менделеева).
    В зле мира мне тоже виделось грехопадение , см Св Августин ( даже ваша собака вас может укусить).
    Я видел превосходство христианства по религоведению, по истории церкви и Европы.
    По истории Израиля и ближнего востока ( связано с историей Европы) .
    Казалось бы, эти факты научно должны склонить атеистов к Вере в Бога на 70-90%
    а так как человек от Бога получил способность к догматизму ( восприятие истины из откровения ), а атеисты догматики должны легко перескочить сделать скачок веры.
    но этого не происходит.
    сатана гонит атеистов на форум, а люди со святостью намного превосходящие мою и даже отмечающие ДР, что нельзя думать без awesome, это позволяют.


    В чем же план Бога?
    эти атеисты отрицающие все науки вплоть до таблицы умножения, нужны были что бы согласовать Библию и астрономию
    Ведь я заметил атеисты упорно говорят о книге бытия лишь


    И Емельян Ярославский атеист из СССР 20-е году,говорит про Библию "и звезды", мол идти в планетарий и поймете о звездах так говорить нельзя мол.
    Вот люди в СССР приходят в планетарий и потом плачут на форуме и никто не может их утешить и ничто ( даже новая квартира ).


    Но имхо ответ , что Библия это художественное изложение, с точки зрения жизни человека на земле.


    При этом имхо есть и Big Bang (да будет свет).


    Но про "и звезды ".


    Надо также сказать ,что микроскоп мне нравился больше, не очень нравилась научая фантастика , звёздные войны , НАСА итп
    что-то там было не так, не научно , но спасибо атеистам и апполонофобам, я понял что.


    Жрецы всегда много наблюдали небо, кто же исходил что богов нет или она мало влияют на мир ( Эпикур, Демокрит, Лукреций), приходили к выводу исходя из роли случайности, что солнца и луна малых видимых размеров и др ошибкам.
    Но большинство исходили из гармонии мира и делали верные выводы исходя из роли Бога.
    Проблема была в планетах, что ходят то туда то сюда и скорость у них переменная.
    Нарушают гармонию мира !
    Да планеты и значит блуждающие.
    Но, проблема в том, что хотя время возрождения люди много ценили красоту и Коперник учась в Италии поместил солнце в центр ( светильник должен быть в центре ), ссылаясь на эстетику, но ему не удалось избавится от эпициклов.
    Ибо планеты вращаются по эллипсам хотя и близким к окружности и скорость разная.
    а Коперник взяв круг взял не центр его, а эксцентр, а взял бы эллипс взял бы как центра фокус.
    так же он взял для точности эпициклы как и Птолемей.
    Поэтому церковь правильно решила считать, что теория Коперника не абсолютная истина, а удобная математическая гипотеза.
    А вот Кеплер
    См Законы Кеплера
    уже физическая теория
    Но, Кеплер, в отличии от Галилея, Декарта верили в астрологическую силы -действия планет на расстояние.
    В чем была ошибка Аристотеля ?
    он считал есть 4 причины ( точнее архе начала ) формальная , материальная , действующая и финальная.
    Дом из дерева ( материальная ) , план архитектора ( формальная), рабочие ( действующая), цель проживание в нем (финальная ).
    сейчас считается, что важнее действующая.
    Хотя механика Аристотеля грубо верно описывает явления из-за сопротивления сил воздуха и трения, есть ошибки.
    И ошибки в рамках 4 причин.
    Земля стремится вниз , а воздух вверх, а вверх земля идёт под силой, это значит что на движение влияет финальная причина ( тело движется на своё место).
    Реально тут действующая причина.
    Но, если правильно понять роль формы тела и воздуха, то придём как Галилей что и пёрышко и железо падают одинаково.
    но, тогда мы должны делать вывод что Земля притягивает тело, но Галилей был против мистики , Декарт тоже.
    Галилей считал что тела движутся по инерции по кругу, а Декарт по прямой, но не верил в гравитацию ( тело действует где его нет !), и считал что в космосе есть вихри, что давят на планеты.
    Это пример ошибок рационализма и важности иррационализма.
    Потом Гук, Галлей и наиболее полно ньютон, использовали силу гравитации, хотя Ньютон считал, что она сила Бога.


    так вот, раз земля действует на тело из земли то можно придти к выводу что все тела притягиваются ( закон всемирного тяготения ньютона ).
    То есть если внимательно смотреть ( теория в самом первом значении и есть внимательный вдумчивый взгляд ) то можно много понять.
    И даже до 5 элемента можно дойти, до эфира.
    ведь сила гравитации должна сжимать тело в шар, и в нем будет расти температура, вот вам и плазма, ионизированный газ, при большом давлении силой гравитации.
    кроме того, такие большие шарообразные тела имеют большую но упорядоченную силу гравитации ( как бы точка с массой в центре ), позволяют быть механизмам планетарным без трения.


    Но, дело в том, что есть ещё преобразование быстрой материи ( света) в тепло в энергию и наоборот.
    Это значит, что энергия имеет массу ( ибо превращается в материю свет ).
    Все бы ничего, но дело в том, что энергия теряет эффективность.
    Её надо все больше и больше, по закону квадрата
    то есть что бы скорость выросла на 1, 2, 3, 4,5 энергии нужно 2, 4,9,16,25.
    Но помня, что у энергии есть масса-инерция, в какой то момент энергия станет бесполезна ложна дёгтя ( инерция энергии) растущая квадратично переборет мёд ( то есть движущую силу энергии ).


    это значит что скорость света максимальна.не есть ли это результат грехопадения ?


    или это нормальное ограничение скорости ?
    то есть люди заперты в рамках солнечной системы ( оставим фантазии о фотонных кораблях, замораживании и тп ).
    При этом, известно что звёздное небо состоит ни только из звёзд, но и галактик, скоплений звёзд , а значит там могут быть и заезды с планетами.
    Николай Кузанский что был как бы вице папой в Риме одно время, считал что в космосе могут быть существа совершённее чем человек , но тогда к ним не должен был приходить Христос ?


    С другой стороны коли люди могут путешествовать лишь по solar system солнечной системе, для нас мир божий это она
    и как там в других мирах для нас не так важно, звёздное небо для нас статично.
    Но, в том и дело, хотя звезды и важны и в школе в 4 классе говорят как они boom и вообще, но для нас они мало важны. Библия права. "И звезды".
    Для нас более важна лишь одна звёзда the Sun.


    то есть можно совместить взгляды Коперника, что считал что есть одна Солнечная система органиченная звездной сферой и Кузанским, что считал что есть много солнечных систем.
    А так же можно вспомнить книгу Моисея Маймонида Путиводитель растерянных, что считал Бог может творить и бесконечную вселенную и конечную.
    Можно так же вспомнить антиномии Канта-Гегеля вселенная конечна бесконечна по времени и пространству.


    тела больше 1000 км могут создавать более идеальные механизмы благодаря силе гравитации.


    Макро тела же таком Мега теле (земля ) , подвержены трению и тп
    Но, зато они более функциональны.
    Почему мне не очень нравились космические ракеты ?
    Потому, что они хотят делать простую функцию, но "грехи" вниз тянут.
    В ракете слишком много деталей, намного больше чем в машине.
    Она может летать лишь многократного дублирования , за счёт повышенной точности изготовления деталей, многих проверок с браковками целых партий.


    Ракета отбрасывает отработанные ступени, настолько её полет неестественен и нужно везде экономить, стенки её тоньше чем у банки колы.


    Но, видимо летать по солнечной системе имхо угодно Богу, но делать надо осторожно, это область небесной, то есть божественной механики.
    Греховно излишне увлекается научной фантастикой , звёздными войнами.
    Верить в посещение земли инопланетянами
    так в фильме Mysterious Skin мальчиков США насиловал спортивный тренер, у них были провалы в памяти, и они считали, что их похитили инопланетяне.
    Лишь один мальчик гей от рождения не изменился, а потом стал заниматься гей-проституцией в нью-Йорке.
    Мальчик "похищенный инопланетянами" сошёлся по переписке с такой же девочкой, точнее девушкой , но по взгляду родителей фермеров было видимо что то похожие, а не инопланетяне и в её случае из детства.


    Итак, инопланетян нет на земле, что касается само факта в других галактиках , приходил ли к ним Христос, должен быть или они совершенные как считал тот же Кузанский -это вторичные вопросы.
    Это как идёшь в гору и далеко далеко видишь -огни-там дома , но какая разница есть ли там кто ?
    Это другая жизнь, для нас это просто огни.
    Поэтому Библия говорит все верно.

  2. Не надо удалять мои сообщения, так как я сказал точно и по сути - поток бессвязных слов, апофения у автора

  3. Если мы рассмотрим солнечную систему.
    И нужно смотреть не формально механически, как часто можно увидеть в современных книгах, а более философски что было у Кеплера и др.
    то тогда, будет совсем иное.
    кроме общих рассуждений о красоте у Коперника, Кеплера, у Кеплера есть и более конкретные вещи.
    1. Угловые скорости планет как музыка сфер Пифагора
    2. Вписание в условные сферы, что проходят через орбиты -5 Платоновых тел ( правильных многогранников 8,20,12,4,6 граней ) их всего в геометрии 5 может быть.
    Но и планет всего видимых 5.
    Кроме того, расстояния планет до солнца имеет закономерности см закон Тициуса-Бодэ, в закон попадает так же и кольцо астероидов между марсом и Юпитером.
    И это расстояние до солнца если принять за единицу растояний солнце-Плутон будет земля 1/32 Марс , 1/16 кольцо астероиды , 1/8 Юпитер , 1/4 Сатурн , 1/2 уран, Нептун 3/4, Плутон 1
    до Сатурна это планеты что видимы и что имел ввиду Кеплер это герметическая прогрессия
    с Урана -арифметическая 1/4 шаг.
    Если мы рассмотрим солнечную систему.
    И нужно смотреть не формально механически, как часто можно увидеть в современных книгах, а более философски что было у Кеплера и др.
    то тогда, будет совсем иное.
    кроме общих рассуждений о красоте у Коперника, Кеплера, у Кеплера есть и болен конкретные вещи.
    1. Угловые скорости планет как музыка сфер Пифагора
    2. Вписание в условные сферы что проходят через орбиты -5 Платоновых тел ( правильных многогранников 8,20,12,4,6 граней ) их всего в геометрии 5 может быть.
    Но и планет всего видимых 5.
    Кроме того, расстояния планет до солнца имеет закономерности см закон Тициуса-Бодэ, в закон попадает так же и кольцо астероидов между марсом и Юпитером.
    И это расстояние до солнца если принять за единицу растояний солнце-Плутон будет земля 1/16 Марс , 1/кольцо астероиды , 1/8 Юпитер , 1/4 Сатурн , 1/2 уран, 1 Нептун



    • That means that all of the remaining inner planets (Earth, Venus and Mercury) are between Mars and the Sun. So when you hear them called the “inner planets,” there is a good reason why!Completed scroll | + Expand image
    • Have students add a key to their scrol


    Но, все это с одной стророны удивительно, с другой можно видеть что не все идеально точно.
    И тут как бы, если вспомнить в православии считается что Фаворский свет нерукотворный но доступен духовным глазам.
    так и с solar system , человек не сразу может увидеть эту гармонию, нужно иметь же пространственное воображение.
    Но может. А потом теряет это. И тд

  4. В Библии описано много астрономических явлений. Указаны названия звёзд. ТС, какие звезды упомянуты в Библии?.

  5. Цитата Сообщение от baptist2016 Посмотреть сообщение
    В Библии описано много астрономических явлений. Указаны названия звёзд. ТС, какие звезды упомянуты в Библии?.
    Я не бесплатное справочное бюро; говорите по теме плиз предметно, для викторины откройте другую тему.

  6. Цитата Сообщение от Elf18 Посмотреть сообщение
    Я не бесплатное справочное бюро; говорите по теме плиз предметно, для викторины откройте другую тему.
    извините, но я так понял что тема о астрономических явлениях и объектах, описанных в Библии. Их описание, трактовка и проверка временем.

  7. Цитата Сообщение от baptist2016 Посмотреть сообщение
    извините, но я так понял что тема о астрономических явлениях и объектах, описанных в Библии. Их описание, трактовка и проверка временем.
    Тема о том, что в Библии как бы неуважительно говорят о звёздах.
    См Емельян Ярославский
    о роли в нашей жизни солнечной системе и остального космоса.

  8. Цитата Сообщение от Elf18 Посмотреть сообщение
    Тема о том, что в Библии как бы неуважительно говорят о звёздах. См Емельян Ярославский о роли в нашей жизни солнечной системе и остального космоса.
    есть фразы "звезда от Иакова", "утренняя звезда", "звезда полынь", звезда вела мудрецов,...... Разные ситуации . Нужно смотреть контекст описания и смысл пророчеств

  9. Цитата Сообщение от Elf18 Посмотреть сообщение
    У меня с детства религиозные потребности выше средних по обществу...
    Нуууу... такое тоже бывает.
    Только хотелось бы уточнить - какие именно потребности? Тебе дольше других хочется находиться в церкви? Или...

    Цитата Сообщение от Elf18 Посмотреть сообщение
    ...но одновременно с этим мне нравилась наука.
    А это уже реальная заявка на победу в номинации.

    Цитата Сообщение от Elf18 Посмотреть сообщение
    у меня в детстве был телескоп и микроскоп был, химическая и физическая лаборатория, радиотехническая и др.
    Не - ну это тоже крутяк!
    Я, воистину, тебе завидую белой завистью - иметь физическую и радиотехническую лабораторию!!!
    Млин(!) - Я ТОЖЕ ТАК ХАЧУУУУУУ!

    Цитата Сообщение от Elf18 Посмотреть сообщение
    Конечно я читал разные научно-популярные книги...
    А учебники?
    Учебники ты читал?
    Вот скажи - ЧТО именно измеряют весы?
    Вот уже скоро будет год, как ты не в состоянии ответить на этот простейший вопрос.
    Поэтому у тебя "Ракеты" имеют архимедову силу меньше веса самой "Ракеты" и умудряются не тонуть при этом...

    Цитата Сообщение от Elf18 Посмотреть сообщение
    В чем же план Бога?
    эти атеисты отрицающие все науки вплоть до таблицы умножения, нужны были что бы согласовать Библию и астрономию
    ....
    Извини - но ДАЛЕЕ... тема НЕ РАСКРЫТА.
    Поясни коротко - что именно ты хотел сказать своим старттопиком?
    Я не понял.




    ПС:
    Цитата Сообщение от Nikita Maklakov Посмотреть сообщение
    Не надо удалять мои сообщения, так как я сказал точно и по сути - поток бессвязных слов, апофения у автора
    Ага - не один я не понял, о чём хотел поведать Эльф.

    ПС2:
    Цитата Сообщение от Lannister Посмотреть сообщение
    Автор темы в чем ваш вопрос?
    Во - и даже не вдвоём ничо не поняли! Нас уже трое.

    .
    Последний раз редактировалось Полковник; 09.09.2019 в 11:26.
    "Давайте учиться иметь свое мнение, давайте не будем повторять чужое."
    Виктор Суворов

  10. Автор темы в чем ваш вопрос?

  11. Цитата Сообщение от Elf18 Посмотреть сообщение
    И это расстояние до солнца если принять за единицу растояний солнце-Плутон будет земля 1/32 Марс , 1/16 кольцо астероиды , 1/8 Юпитер , 1/4 Сатурн , 1/2 уран, Нептун 3/4, Плутон 1
    до Сатурна это планеты что видимы и что имел ввиду Кеплер это герметическая прогрессия
    Вообще-то это в эльфляндии.
    Во всём остальном мире:
    Таблица расстояний от солнца до планет солнечной системы. (в км, световых годах и а.е.)
    То есть если взять расстояние от солнца до Плутона за единицу, то
    земля - 1/39
    марс - 1/26
    юпитер - 1/7,5
    ...
    ну и далее по-списку...

    Слушай - тебе в детстве надо было математическую лабораторию, а не физическую...

    Цитата Сообщение от Elf18 Посмотреть сообщение
    Но, все это с одной стророны удивительно, с другой можно видеть что не все идеально точно.
    И тут как бы, если вспомнить в православии считается что Фаворский свет нерукотворный но доступен духовным глазам.
    так и с solar system , человек не сразу может увидеть эту гармонию, нужно иметь же пространственное воображение.
    Но может. А потом теряет это. И тд
    Что из чего берётся и куда девается???
    Какой-то поток сознания...



    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Elf18 Посмотреть сообщение
    Тема о том, что в Библии как бы неуважительно говорят о звёздах.
    А планеты солнечной системы тут при чём???

    Да и не знали во времена библии о звёздах ничего.

    .
    "Давайте учиться иметь свое мнение, давайте не будем повторять чужое."
    Виктор Суворов

  12. Цитата Сообщение от baptist2016 Посмотреть сообщение
    есть фразы "звезда от Иакова", "утренняя звезда", "звезда полынь", звезда вела мудрецов,...... Разные ситуации . Нужно смотреть контекст описания и смысл пророчеств
    Не имею против любой конкретной информации из Библии по теме астрономии, совсем напротив
    но, тема выражает такую идею : для нашей жизни важна именно Солнечная система, а звезды как фон.
    Это подтверждается формулой e=mc^2 скорость выше света не может быть, а для полетов к звёздам нужна больше на порядки
    всякие фотонные корабли и идеи типа
    Пассажиры (фильм, 2016) — Википедия
    не считаю серьезными
    но если Вы считаете Библия за галактические полеты -welcome
    Или знаете как относится к возможным инопланетянам на других планетах (возможны, приходил ли ним Христос итп) тоже.
    Читал книгу где католический священник прилетает на планету, а там моральные разумные ящеры, он это пытается осмыслить.
    Если Вы стороник плоской земли, и вообще сторонник неясных по астрономии теорий, но играющих успокаивающую роль-то тема не об этом.
    это тема в целом не отвергает школьную астрономию ( я ориентируюсь на учебник США школы ).

  13. Цитата Сообщение от Elf18 Посмотреть сообщение
    но, тема выражает такую идею : для нашей жизни важна именно Солнечная система, а звезды как фон.
    Ну тогда её(тему) можно было и не начинать - думаю никто не будет оспаривать что дома лучше чем в гостях.

    .
    "Давайте учиться иметь свое мнение, давайте не будем повторять чужое."
    Виктор Суворов

  14. Цитата Сообщение от Elf18 Посмотреть сообщение
    . Читал книгу где католический священник прилетает на планету, а там моральные разумные ящеры, он это пытается осмыслить.
    да ладно.,. что за книга?

  15. Цитата Сообщение от Полковник Посмотреть сообщение
    Ну тогда её(тему) можно было и не начинать - думаю никто не будет оспаривать что дома лучше чем в гостях.

    .
    это случай когда ты на необитаемом острове читал Робинзона Крузо?
    Только к Крузо могли приехать с других земель, а в solar system, нет на основе хотя бы e=mc^2

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от baptist2016 Посмотреть сообщение
    да ладно.,. что за книга?
    Забыл Iam sorry
    Хотя сейчас посмотрю в библиотеке

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •