Страница 84 из 124 ПерваяПервая ... 34747576777879808182838485868788899091929394 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1,246 по 1,260 из 1859

Тема: Существует ли сектантская культура?

  1. Цитата Сообщение от Alexinna Посмотреть сообщение
    У меня два вопроса. Почему этот чел не пошел в общину к Тимофею и где он сейчас.
    Я эту мульку тоже читала на каком- то сайте, мож, это фейк?
    Не устаю удивляться, почему люди считают, что в Православие приводят некие люди, а не Бог?
    Бог приводит не в православие. Бог приводит ко Христу. К покаянию приводит, к изменению жизни, изменению ценностей. Это то, что Иисус назвал рождением свыше. Да, в православной церкви тоже есть рожденные свыше, как впрочем и в любой другой христианской церкви. А вот членство в РПЦ автоматически никого не делает рожденным свыше. Как впрочем и членство в любой другой церкви.

  2. Метафизический Сам Аватар для sam1
    Регистрация
    15.01.2009
    Адрес
    Сообщений
    11,267
    Цитата Сообщение от Alexinna Посмотреть сообщение
    У меня два вопроса. Почему этот чел не пошел в общину к Тимофею и где он сейчас.
    Я эту мульку тоже читала на каком- то сайте, мож, это фейк?
    Не устаю удивляться, почему люди считают, что в Православие приводят некие люди, а не Бог?
    Можете спросить у него в ВК. Наберите в Яндексе: Игорь Васильевич Почековский – бывший баптист
    Вторая ссылка.
    Также можно спросить здесь: http://www.evangelie.ru/forum/t148737.html

  3. Цитата Сообщение от NTLL Посмотреть сообщение
    Вы неисправимы... вам бы серьёзно с Аннетой подружится. Она тоже в это верит.
    Алексина настоящая сектантка, потому что считает, что спасение только в ее секте под названием РПЦ. Других христиан она за христиан не признает. Мне кажется она с самим Христом спорить будет о том, кто должен быть спасен, а кто нет. И, естественно, все, кто вне РПЦМП, все должны гореть в аду. Она даже не понимает, что когда я говорю о моих православных соседях, не наученных Истине, я говорю об этом с болью. Потому что мне бы хотелось, что бы и они читали Писание, а не только молитвослов. И знали бы немного больше, а, главное, жили бы по христиански в повседневной жизни.

  4. Ветеран
    Регистрация
    05.05.2016
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    12,170
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от NTLL Посмотреть сообщение
    Вы неисправимы... вам бы серьёзно с Аннетой подружится. Она тоже в это верит.
    Но это так и есть, Агнета ни при чем. К сектантам люди сами приходят по своему человеческому разумению, в истинную Церковь приводит Бог.

  5. Цитата Сообщение от Alexinna Посмотреть сообщение
    Не устаю удивляться, почему люди считают, что в Православие приводят некие люди, а не Бог?
    Странно, что Господь раскольника выбрал для таких целей. Похоже, с Алексиннкой это просто невозможно. Пришлось выходить на раскольнические распутия и там искать нужных людей.
    Православный христианин

  6. Ветеран
    Регистрация
    05.05.2016
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    12,170
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от Аннета Посмотреть сообщение
    Алексина настоящая сектантка, потому что считает, что спасение только в ее секте под названием РПЦ.
    Все православные считают, что истина только в Православии.
    Сказочки для идиотов оставьте для идиотов.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от sam1 Посмотреть сообщение
    Можете спросить у него в ВК. Наберите в Яндексе: Игорь Васильевич Почековский – бывший баптист
    Вторая ссылка.
    Попробую с ним пообщаться.

  7. Цитата Сообщение от Аннета Посмотреть сообщение
    Алексина настоящая сектантка, потому что считает, что спасение только в ее секте под названием РПЦ. Других христиан она за христиан не признает. Мне кажется она с самим Христом спорить будет о том, кто должен быть спасен, а кто нет. И, естественно, все, кто вне РПЦМП, все должны гореть в аду. Она даже не понимает, что когда я говорю о моих православных соседях, не наученных Истине, я говорю об этом с болью. Потому что мне бы хотелось, что бы и они читали Писание, а не только молитвослов. И знали бы немного больше, а, главное, жили бы по христиански в повседневной жизни.
    Тогда чем объяснить крещение младенцев у католиков и православных? Я не верю, что эти обряды лишены для спасения смысла.

  8. Цитата Сообщение от Alexinna Посмотреть сообщение
    Все православные считают, что истина только в Православии.
    Сказочки для идиотов оставьте для идиотов.
    Не все православные идиоты. Я уже говорила, что знаю вполне себе адекватных православных, понимающих, что Тело Христово не имеет земных границ. И что, к сожалению, членство даже в самой правильной церкви, не делает человека автоматически христианином и знающим Истину. Потому что Истина не в православии, Истина это Христос.
    6 Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня.
    (Иоан.14:6)

  9. христианин Совет Форума Аватар для Лука
    Регистрация
    14.09.2003
    Адрес
    Европа
    Пол
    Сообщений
    60,564
    Записей в дневнике
    1
    Alexinna

    К сектантам люди сами приходят по своему человеческому разумению, в истинную Церковь приводит Бог.
    Может и Вас когда-нибудь Бог приведет в истинную Церковь...

    Все православные считают, что истина только в Православии.
    Далеко не все все православные считают, что истина только в Православии.
    Сказочки для идиотов оставьте для идиотов.

    - - - Добавлено - - -

    Православный диакон рассказал, почему стал католиком

    В 2011 году Екатеринбургскую епархию РПЦ потряс громкий скандал: иеродиакон Кирилл (Григорьев), преподаватель Екатеринбургской духовной семинарии, скрылся из страны…



    Фотография из личного архива отца Кирилла

    В 2011 году Екатеринбургскую епархию РПЦ потряс громкий скандал: иеродиакон Кирилл (Григорьев), преподаватель Екатеринбургской духовной семинарии, бывший ведущий телепередачи «Союз», без предупреждения скрылся из страны и, как позже стало известно, перешел в католичество.
    Проучившись в Латинской Америке, он переехал на Украину, где стал служить в греко-католической церкви, находящейся в остром конфликте с Московской патриархией. Теперь отец Кирилл вернулся в Екатеринбург, будучи уже греко-католическим священником.
    В интервью «Политсовету» он рассказал о нравах внутри РПЦ, о своем переходе в католичество и о различиях между греко-католическими и православными священниками. При этом отец Кирилл подчеркивает, что все сказанное — его личное мнение, а не официальная позиция католической церкви.
    Отец Кирилл, с чего началось ваше знакомство с христианством?
    — Свою тягу к христианству я почувствовал в католическом костеле до семинарии. Я зашел туда, когда был инфантильным подростком, однако наладить общение с католическими священниками я постеснялся. То, что называют воцерковлением, я прошел в православной семинарии и сразу же погрузился в среду православного духовенства. Я думаю, что такой путь был по-своему хорош, поскольку у меня до семинарии не было стереотипов о священстве. То есть я увидел православное священство сразу с изнанки, не всегда с приглядной стороны. Увидел отношение со стороны высокопоставленных священников к семинаристам как к нелюдям, как к бесплатной рабочей силе. Особенно явным оно стало при архиепископе Викентии (Мораре). Я поступил в первый год, когда он пришел на екатеринбургскую кафедру. Первое время все еще было сдержанно, потом все хуже и хуже. За 5 лет обучения у меня сложилось определенное представление, что такое православный священник. Но во время обучения это не вызывало какого-то бунта, это воспринималось как данность, поскольку я не знал, что может быть иначе.
    У вас эта ситуация не отбила желания стать священнослужителем?
    — Нет, не отбила. Не знаю почему. Я объясняю это религиозным термином «призвание». Я хотел быть священником несмотря ни на что. Поэтому пошел по специальности.
    Вы рассчитывали, что со временем в РПЦ изменится отношение к священникам?
    — Я не надеялся, что изменится. Я рассчитывал, что выдержу, что я адаптируюсь к этой ситуации, но этого не получилось. Когда я стал в семинарии диаконом, мне шире открылась жизнь православного священства. Несправедливое отношение архиерея к священникам, которое я испытывал и на себе.
    А в чем проявлялась эта несправедливость?
    — Это проявлялось в элементарном самодурстве архиепископа. Я не слышал, чтобы он интересовался, как у священника дела, какие он испытывает нужды, как он молится. Архиерея интересовало насколько у нас длинная борода, длинные волосы. Элементарно за более менее аккуратную стрижку приходилось получать от архиерея по голове.
    Я видел, как страдали другие священники, особенно из каких-то сел и маленьких городов. Их поднимали на епархиальных собраниях, в присутствии священников и мирян, и начинали публично ругать, как подростков. Я считаю, что это унижение, когда архиерей поднимает человека и говорит: «Вот ты отец такой-то. Ну-ка, давай вставай». Это отсутствие этики и элементарного воспитания. Нельзя ругать священника при священниках и мирянах. Архиерей может ему высказать что-то один на один.
    Спустя годы могу точно сказать, что в православной церкви ни о каком отношении епископа как отца к своим священникам речи быть не может. Это отношение деспота к своим рабам. Священник в РПЦ — это даже не наемный рабочий. Это безгласный раб. Это данник, который должен собирать дань для архиерея. Успехи священника в РПЦ оцениваются не его пасторской деятельностью, но оцениваются по его финансовой деятельности. Паства здесь выступает только как источник доходов для церкви.
    Это прямым текстом говорилось?
    — Нет. Это ясно давалось понять на епархиальных собраниях. На каждую церковь был определенный налог. Священник был обязан его уплатить. Если он не справлялся, он становился неблагонадежным. По сути, финансовая деятельность священника была единственным критерием для его оценки.
    С вас тоже требовали собирать налог?
    — Меня эта проблема не коснулась. Я был диаконом, у диакона нет своей паствы. После принятия сана остался в семинарии. Меня взяли как успешного студента. Сначала я был ассистентом преподавателя, затем уже сам преподавал литургику (дисциплина по изучению богослужения — прим. ред.) в течение трех лет.
    Когда вы заинтересовались другой церковью?
    — Как я уже говорил, впервые я побывал в костеле до семинарии, а затем уже в ходе обучения наладил общение с католическими священниками. При этом такого предубеждения, которое могло возникнуть к католикам в результате обучения, у меня не было.
    В семинарии закладывалось предубеждение к иноверцам?
    — Сама система обучения, те курсы, которые нам читались, прямо настраивали молодого человека – семинариста на некую неприязнь к католикам. Католики подавались как враги православия, как палачи. Греко-католики — это вообще было что-то страшное, еще хуже, чем крестоносцы. У меня же была возможность сравнить РПЦ и католическую церковь. Я мог прийти в костел и увидеть, что там никого не убивают и даже плохо о православии не говорят.
    Я общался с католическими священниками. Стал общаться даже с католическим епископом. Тогда я еще не знал их изнанки, но у католического священства мне стала импонировать манера общения, то есть это абсолютное приятие. Не было такой злой критики, как у РПЦ к католикам. Подкупал высокий уровень общей культуры и эрудиции католического духовенства. Католический священник культурно на порядок выше православного, поскольку западная система воспитания духовенства, отлаженная столетиями, дает знать. Православные священники по большей своей части не имеющие даже специального образования, просто взятые мужики от сохи, которые перенесли свои советские комплексы и мышление в РПЦ. Элементарно не все стригут ногти и соблюдают личную гигиену. Это, конечно, касается не всех православных священников.
    Вы пытались говорить о католиках с православными семинаристами или священниками?
    — Да, пытался. За это в семинарии я заслужил репутацию чуть ли не еретика, особенно когда пытался критиковать сугубо православные обряды и обычаи. Например, за сомнение в том, что схождение «благодатного огня» в Иерусалиме действительно является чудом. Мне сразу говорили: «Ты католик-еретик, иди отсюда». Хотя были такие семинаристы, с кем получалось говорить на эти темы. Возникают не столько симпатии к католичеству, сколько социальный протест против нечеловеческого отношения к священнику в РПЦ. На этом фоне прокатолические взгляды могут возникнуть как выражение социального недовольства: «Здесь плохо, а в католической церкви иначе».
    Когда вы приняли решение перейти из РПЦ в католическую церковь?
    — Это решение вызревало долгие годы еще со старших курсов семинарии. Хотя я собирался стать православным священником, но не исключал, что когда-нибудь в далекой перспективе я стану католиком. Но мне как человеку глубоко претило отношение, которое испытывал на себе православное священство. Я мог бы, наверное, терпеть, но, зная другой образ жизни и отношений между епископом и священником, я уже не мог оставаться в РПЦ. Конечно, можно было бы и смириться с окружающей действительностью. Потихоньку служить и получать какую то зарплату. Но тогда это значило бы пойти наперекор своим убеждениям. Сама система тебя либо ломает, и ты становишься злым, двуличным, подлым, либо тебя эта система выбрасывает. Я почувствовал, что меня эта система начала выбрасывать. Я не «заточился» под клирика РПЦ.
    Я верю, что в православной церкви многие священники, как и я, терзаются и мучаются. Но они не знают другой альтернативы и запуганы потому, что как учат в РПЦ: «Истинная церковь — это только православная церковь. Все остальное — там нет спасения». То есть любая другая церковь для такого священника — погибельна.
    Вы говорили кому-нибудь о своем уходе РПЦ?
    — Кроме своих родных никому. Мой отъезд совпал с периодом двоевластия, когда ушел Викентий и его место занял митрополит Кирилл (Наконечный). До меня не было никому дела, поскольку в это время в епархии проходили кадровые перестановки. Я никому ничего не сказал и уехал.
    Почему не стали рассказывать?
    — Не хотелось лишних сложностей. Если бы об этом узнал митрополит Кирилл, меня бы начали таскать к нему на ковер, лезть под кожу. Мне лишние допросы были ни к чему. Решение было принято, и мне было неинтересно оправдываться за него перед православными иерархами. Из РПЦ к католикам начали бы писать письма, что к вам переходит такой-то. Я вполне реально опасался и за свою репутацию. Могли элементарно написать на меня клевету. Для Русской православной церкви это вполне реально, от них можно было ожидать всего. Я знаю одного священника, который некоторое время назад бежал с семьей из России, опасаясь за свою жизнь. Во избежание скандала, который РПЦ могла обратить против католиков и испортить с ними отношения, меня решили переместить в Латинскую Америку.
    По какой причине было необходимо уезжать так далеко?
    — Чтобы даже не пытались как-то искать и влиять на меня и на тех людей, которые меня приняли в католическую церковь. Если бы я уехал в страну, которая граничит с Россией, то РПЦ могла написать иерарху который меня принял. А тут услали так далеко, что любой диалог уже был затруднен.
    Как в Екатеринбургской епархии отреагировали на ваш уход из РПЦ?
    — По словам моих друзей, в епархии начался канонический процесс. Меня хотели заочно запретить в священнослужении. Сразу нашлись подходящие каноны. Вообще, правоприменение в РПЦ — это отдельный вопрос, очень похожий на российское судопроизводство. Про каноны в РПЦ вспоминают только тогда, когда нужно кого-то стереть в порошок. В этом случае сразу начинают вспоминать все вселенские и поместные соборы, применяют все наказания. Я не знаю, чем закончился мой процесс. Может меня и запретили. Насколько я понял, со временем это заглохло. Я для всех исчез. На церковный суд меня не вызвать. В Московский патриархат это все так и не пошло. Я просто пропал. Через полгода, видя, что каких-то негативных последствий не наступает, я уже продолжил обучение в греко-католической семинарии в Украине.
    Почему греко-католическая? Ведь изначально речь шла о католицизме?
    — Греко-католическая церковь — это тоже часть католической церкви. Я решил сохранить свой обряд, поскольку я долгие годы служил как православный диакон, это стало моей традицией. Греко-католическая церковь имеет своего патриарха в Киеве, который подчиняется папе Римскому.
    У вас не было разочарований, когда вы познакомились с изнанкой греко-католического священства?
    — Нет. Не было. Я всего три года в греко-католической церкви, но первое, что меня подкупило, там действительно епископ для священников отец. Епископ может отругать, даже наказать, но это не превращается в травлю священника, как в РПЦ. Православный епископ пока со свету священника не сживет, не успокоится. Это как кровная вражда.
    Мне приходилось вместе сидеть с патриархом греко-католической церкви, я свободно высказывал при нем свои мысли и видение по тем или иным вопросам. Такое отношение было ко всем священникам.
    После возвращения в Екатеринбург что-то для вас изменилось?
    — Я многих друзей потерял из-за перехода. Люди, посчитав меня предателем, сочли за лучшее прекратить со мной общение. Хотя оказались и те, кто с пониманием отнеслись к моему выбору, что для меня было неожиданностью. Я объясняю это тем, что есть люди, которые задумываются о несправедливости, которая есть в РПЦ. Я считаю, что рыба ищет где глубже, а человек где лучше. Ничего плохого нет, чтобы найти для себя ту церковь, ту общность, которая более всего отвечает твоим взглядам и видению человеческих отношений, то сообщество и ту церковь, где ты себя можешь полностью реализовать.

    По материалам корреспондента «Политсовета», «ПОЛИТСОВЕТ», Портал-Credo.ru.

    Источник:

    Спаси и вразуми, Господи

  10. Цитата Сообщение от Аннета Посмотреть сообщение
    Потому что мне бы хотелось, что бы и они читали Писание, а не только молитвослов.
    Многие читающие Писание приходят к умопомрачительным и полярным мнениям. Чудовищным иной раз. Смехотворным и неуклюжим.
    Особенно, если слесарь или сапожник, резко завязавший пить от голоса свыше, между делом, пытается до всего допетрить самостоятельно, каждый день делая открытия, посылающие ко всем чертям открытия вчерашние.
    За примерами ходить не надо. Достаточно бегло и по диагонали почитать форум.
    Молитвослов это Писание в практике и в правильном понимании. Ничего лишнего. Любая деталь на своих местах. Идеальное лекало для верного понимания Нового Завета, выкристаллизованное, сбалансированное, выветренное веками до совершенства.

  11. Метафизический Сам Аватар для sam1
    Регистрация
    15.01.2009
    Адрес
    Сообщений
    11,267
    Цитата Сообщение от Аннета Посмотреть сообщение
    Потому что Истина не в православии, Истина это Христос...
    ... следовательно, Христос не в Православии. Я правильно продолжил вашу логическую цепочку?
    Также можно спросить здесь: http://www.evangelie.ru/forum/t148737.html

  12. Цитата Сообщение от Аннета Посмотреть сообщение
    Потому что Истина не в православии, Истина это Христос.
    Здесь у каждого свой Христос .
    Трудно встретить двух одинаковых. Все они разные и нетерпимые друг к другу.
    У Кадоша свой, у Оли Владим. совершенно противоположный, а у Катюши бьёт плетью двух предыдущих. Все спят в обнимку с одним и тем же Писанием.
    Сто богов.
    А выжить должен только один.

  13. Ветеран
    Регистрация
    05.05.2016
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    12,170
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от Аннета Посмотреть сообщение
    Я уже говорила, что знаю вполне себе адекватных православных, понимающих, что Тело Христово не имеет земных границ.
    Не надо лгать!

    Грани́цы Це́ркви — границы догматического, канонического, мистического, духовно-нравственного характера, обособляющие членов Единой и Истинной Церкви Христовой (Вселенской Православной) от иных представителей видимого и невидимого мира; совокупность законов, норм, правил, условий, определяющих принадлежность лица или общности церковному единству.
    Границы Церкви.

    Хватит мне петь песни о неких "адекватных" православных!
    В Символе Веры все поем, что веруем во Едину, Святую, Соборную и Апостольскую Церковь! Где граница Церкви определяется евхаристическим общением!
    И что, к сожалению, членство даже в самой правильной церкви, не делает человека автоматически христианином и знающим Истину. Потому что Истина не в православии, Истина это Христос.
    6 Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня.
    (Иоан.14:6)
    Нет понятия "правильной Церкви", есть Истина и она Одна! Не три, не тысяча, а Одна.
    Аннета, зубки о меня поломаете, зря ввязываетесь в дискуссию, учение своей веры я отлично знаю и готова разоблачать вашу ложь каждый раз.

  14. Цитата Сообщение от Лука Посмотреть сообщение
    У меня достаточно хороших знакомых в РПЦ - и священников, и простых прихожан, чтобы понять непричастность духовных уродов к этой организации.
    Тут вы правы. И заметьте, Христа они вообще не поминают тут, словно нет Его. А вот трупы с досками вовсю. А вот где Бог? А зачем Он им? Есть же П и Г

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Аннета Посмотреть сообщение
    Не все православные идиоты. Я уже говорила, что знаю вполне себе адекватных православных, понимающих, что Тело Христово не имеет земных границ. )
    Православные - очень хорошие люди. Но тут на форуме оных просто нет

  15. Ветеран
    Регистрация
    05.05.2016
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    12,170
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от sam1 Посмотреть сообщение
    Можете спросить у него в ВК. Наберите в Яндексе: Игорь Васильевич Почековский – бывший баптист
    Вторая ссылка.
    В принципе, не обязательно общаться напрямую, мне было достаточно внимательно прочитать эту статью: <<Я был протестантом в четвертом поколении>> / Православие.Ru

    Итак, прямая его цитата: "Меня всегда необъяснимо влекло в православные храмы",
    ещё одна: "Меня потрясли богатство и мудрость содержания православных молитв, благодать, текущая от текстов!",
    Далее, " Пока не встретил священника Зарубежной Православной Церкви – протоиерея Тимофея, пока не открыл для себя богатейшее наследие древних подвижников Православия. Отец Тимофей помог мне с переводом на русский язык молитвослова."
    Тимофей помог перевести с церковно- славянского на русский, так я понимаю?
    И потом: "
    В первом храме, куда я попал, батюшка сказал, что ему некогда со мной общаться, пообещал принять дня через два. А я ждать не мог, у меня сердце горело. Было огромное желание «поставить точку» и стать православным. В другом храме молодой священник, отец Сергий, встретил, пригласил в кабинет. Проговорили мы с ним более часа. Угостил чаем. Помог. Сейчас вспоминаю, и слезы наворачиваются на глаза от благодарности к этому священнику. После той длительной беседы ушел окрыленным. Внимание, умение выслушать и доброе слово порой значат очень много."
    Ну, дальше пошло присоединение и воцерковление.

    Читаем адашева:


    Сообщение от adashev
    Одного точно помню, он давно ушел с форума. Был потомственным баптистом, перешел в православие, благодаря Тимофею, о чем сам говорил в интервью Православию.ру.

    адашев, где этот человек говорит в интервью об этом?!. Итак, поздравляю вас соврамши!
    адашев, а не сильно ли вы преувеличиваете роль Тимофея в воцерковлении этого человека? )))

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •