Страница 85 из 124 ПерваяПервая ... 35757677787980818283848586878889909192939495 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1,261 по 1,275 из 1859

Тема: Существует ли сектантская культура?

  1. Цитата Сообщение от Аннета Посмотреть сообщение
    Бог приводит не в православие. Бог приводит ко Христу. .
    Скорее так - Бог Христос приводит к Отцу. И Бог показывает нам, в какую церковь идти

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Клантао Посмотреть сообщение

    Можно подумать, вы читали Отцов...
    Вы правы
    Ни Отцов, ни современных библеистов, ни историков Церкви книг они в глаза и не видели

  2. Метафизический Сам Аватар для sam1
    Регистрация
    15.01.2009
    Адрес
    Сообщений
    11,264
    Цитата Сообщение от Alexinna Посмотреть сообщение
    Внимание, умение выслушать и доброе слово порой значат очень много
    Вот, на этом форуме почти все тебя внимательно слушают и говорят добрые слова.
    Также можно спросить здесь: http://www.evangelie.ru/forum/t148737.html

  3. Ветеран
    Регистрация
    05.05.2016
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    12,170
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от sam1 Посмотреть сообщение
    Вот, на этом форуме почти все тебя внимательно слушают и говорят добрые слова.
    Спасибо за веселую шутку!

  4. Цитата Сообщение от Синьюэ Посмотреть сообщение
    поэтому я и не хожу в церкви. Вам там и без меня всем хорошо. С вашими канонами.
    да нам хорошо, но возможно Вам плохо без нас.

  5. христианин Совет Форума Аватар для Лука
    Регистрация
    14.09.2003
    Адрес
    Европа
    Пол
    Сообщений
    60,549
    Записей в дневнике
    1
    Переходный период: Как православные становятся католиками

    The Village расспросил московских католиков, почему они предпочли римскую веру православию и как относятся к этому окружающие.

    Артем Ефимов
    8 августа 2012

    Людей, воспитанных в православной или в советской атеистической традиции, а потом сознательно перешедших в католичество, не так много, чтобы это можно было считать массовым явлением. Но и не так мало, чтобы вовсе не обращать на них внимания. По просьбе The Village корреспондент газеты «Коммерсантъ» Мария Семендяева расспросила московских католиков о том, как они пришли к вере и как им с ней живётся, а также поговорила с генеральным секретарем Конференции католических епископов России.

    Наташа

    Я приняла католичество на четвёртом курсе, не знаю, почему. Я была крещёная православная с детства. У меня была очень религиозная бабушка, которая меня отвела в храм и крестила, но моим религиозным воспитанием никто особо не занимался. При этом я была верующая девочка, впечатлительная, но не знала, как именно надо ходить в церковь, что там делать.
    В какой-то момент я оказалась в тусовке, симпатизирующей католичеству. Я пришла с ними на службу, посмотрела, узнала, что у них есть катехизация — курсы, подготавливающие к принятию католичества. В принципе, если бы мне попались такие же православные курсы, возможно, я и не приняла бы католичество. В то время для меня всё это что-то значило, но сейчас мои мотивы изменились. Я по-прежнему хожу в храм каждую неделю, но первоначальный сильный порыв ушёл.
    В католичестве меня больше всего привлекает единство учения: по сути, между православием и католичеством не так уж много различий, но у нас есть папа римский, его авторитет объединяет католиков всего мира. Тогда как у православных слишком много разнообразных и совершенно не зависимых друг от друга течений.
    То, что сейчас какие-то православные священники заявляют про Pussy Riot, про гомосексуалистов так нетерпимо — дескать, горите в аду, — мне это кажется неправильным. От католических священников я такого не слышу. Возможно, в Италии какой-нибудь священник тоже жёстко задвигает про опасности современного мира. Но в российской прессе это слабо освещается, а иностранную я не читаю.
    Я считаю, нельзя говорить, что всё прекрасно и хорошо и как мы живём — так и надо жить. Жёсткость, конечно, какая-то нужна, но разжигание ненависти — это плохо. Не знаю, что бы Христос сделал с гей-парадом и с Pussy Riot, но если можно как-то смягчить участь конкретных людей — надо смягчать. К тому же это люди не из церкви. Если человек воцерковленный что-то делает не так, священник может ему сказать: «Ты что делаешь, ты нас всех позоришь!» Но если это люди посторонние — тогда какая разница?
    Мои родители не очень воцерковленные: моя мама вообще не крещёная, и ей это всё удивительно. Папа крещёный и иногда вроде как интересуется, ему нравится раз в год сходить на пасхальную службу. Я не чувствую в себе морального права их агитировать, хотя, конечно, было бы хорошо их затащить в церковь. Когда я сама соберусь выходить замуж, я обязательно буду венчаться, а детей крещу с детства в католичестве.

    Лена
    Меня крестили по православному обряду в пять лет. Я хорошо помню этот день. Отрицания христианства у нас в семье не было — был эстетический интерес: посмотреть в храме иконы, послушать пение.
    Переход в католичество в 2003 году тоже был у меня связан с каким-то общекультурным интересом. Я тогда училась в музыкальном училище, проходили Баха — Мессу си минор. Меня пригласили послушать мессу, посмотреть на орган. Я пришла, познакомилась с потрясающими людьми, с очень мудрым священником, и с этого началось моё углубление в религию. То есть получается, что к вере я пришла через музыку. Я и сейчас учусь в Академии Гнесиных по специальности «орган» и играю на органе в храме святого Людовика.
    Катехизировали сёстры милосердия из ордена матери Терезы. Они в Нальчике (я оттуда родом) помогали самым нищим и несчастным: бездомным, сиротам, тем, кого никто не посещает в больнице. В 2003 году прихожан в Нальчике было больше, чем в 2012-м, и молодёжи тоже больше.
    Папа относился к моей вере холодно, мама тоже сначала смотрела настороженно. Всё же мне было 16 лет — в этом возрасте многих заносит либо в секту, либо на дурные пути. Но потом мама заболела, и мы с сестрой её навещали. Тогда из прихода многие люди очень помогали. Мама, слава богу, встала на ноги и после этого пересмотрела своё отношение. Она не переходила в католичество, но иногда приходит на мессу.
    Я не была особо православной, но если бы мне в 2003 году попался хороший православный священник, возможно, я стала бы углубляться в ту веру, которая связана с историей нашей страны.
    У меня есть знакомые, которые были православными сознательными, но потом перешли в католичество. Для меня это было удивительно. Я спрашивала их, почему, и сейчас сама чувствую то же самое: в католической церкви они нашли единство. Все конгрегации католической церкви объединены папой римским — этого нет в православии. Это единство очень хорошо чувствуется на международных встречах. Я была в прошлом году на такой встрече молодёжи с папой в Мадриде и в 2005-м в Кёльн ездила.
    У меня много православных друзей, которые спокойно относятся к моей вере.


    Глеб
    Я принял католичество в 9 лет. Это был довольно осознанный шаг.
    У меня папа — военный. После того как он вышел на пенсию, нас занесло на Западную Украину, под Винницу, где православие на второстепенных, так скажем, ролях. Папа был воспитан в духе научного атеизма и не придавал религии значения, пока не произошёл один случай. Папа бомбил на машине, и его остановил католический священник. Они ехали, было жарко, но священник почему-то прикрыл окно. И прямо в эту секунду в окно прилетел здоровый камень от проехавшего грузовика. Папа удивился — и они со священником разговорились, познакомились.
    Папе нужна была работа, а священник приехал восстанавливать старый католический костёл — папа взялся помогать. Мы несколько лет общались с этим священником, сдружились. Всё произошло абсолютно естественно: сначала крестился папа, ну а потом я. Я даже не задумывался о том, что можно было не креститься.
    Для детей катехизация минимальная, особенно если ходишь на занятия постоянно. Занятия проходили несколько месяцев по субботам, они назывались «пятёрки», потому что за каждые пять занятий дарили красивую открытку с библейскими сценами. Католическая община отличается большой активностью: у нас постоянно проводились какие-то вечера, песни под гитару, посиделки у костра.
    Когда мы приехали в Россию в 1995 году, я сильно почувствовал разницу. Тут мамины родственники все православные — и приезжаем мы, католики с Украины. Мы казались странными.
    Нам была непривычна дистанция между духовенством и прихожанами. Та община, к которой мы принадлежали, была очень сплочённой. Наверное, дело в том, что она была образована вокруг одного общего дела: мы восстанавливали костёл — и восстановили, сейчас он там главная достопримечательность.
    Я сталкивался с неприязненным отношением к католичеству всего пару раз в жизни. Один раз я зашёл в православный храм в Северодвинске и перекрестился слева направо открытой ладонью. Тут, конечно, бабушки на меня зашикали, и я понял: о'кей, зайду в другой раз.
    Ещё меня спрашивают: а вот как же так, ты католик, а у тебя татуировка, ты играешь в рок-группе. А ведь это не имеет никакого отношения к вере.
    Одноклассники и однокурсники удивлялись скорее не тому, что я католик, а тому, что верующий. Особенно в пост странное отношение. У нас на курсе были такие постящиеся девушки — ни мяса, ни майонеза, ничего нельзя. Они знали, что я тоже пощусь, и когда видели, что я ем бутерброд с сыром, тут же начиналось: как же так, ты же постишься! А я им говорю: у меня католический пост, он мягче. А они: ваш пост — это вообще не пост! При этом они вечером в клуб, гулять — меня сильно угнетало это несоответствие.
    Мне очень странно слышать, когда люди, которые крестились в сознательном возрасте, рассказывают, что их это сильно изменило. За последнее время было много случаев, когда мне, католику, приходилось защищать православную церковь от самих православных, которые возмущались «доколе, сколько можно». Католикам проще: они уже давно живут с постоянным негативным фоном, который был вызван, в частности, скандалами с педофилией. Учишься спокойно различать: есть люди, а есть вера.
    Меня многое не устраивает в католичестве и мне нравится многое в православии. Католичество после II Ватиканского собора отказалось от многих важных вещей — в православии больше древних традиций сохранилось. Но у меня в голове не укладывается, как можно поменять религию. Невозможно поменять мать. Главное в церкви — не то, кто учит, а то, чему учат. Христианское учение — штука неудобная, и жить по нему тяжело, но упрощать его нельзя ни в коем случае.


    Игорь Ковалевский

    генеральный секретарь Конференции католических епископов России,
    администратор прихода святых Петра и Павла в Москве

    Католическая община в Москве немногочисленна по сравнению с населением города, но в количественном отношении наши общины весьма весомы. Наши прихожане разные: есть и иностранцы, которые работают или учатся в Москве, но большинство прихожан — российские граждане, русские по культуре, языку и даже по менталитету. Поэтому можно смело назвать нашу католическую общину в Москве русской. Мы и служим на русском языке.
    К нам приходят многие люди, у которых не было в семье католиков. Многих привлекает, скажем так, эстетика и то, что служба идёт на современном русском языке. Есть романтики, которые видят в католической церкви нечто особенное, не характерное для московской и российской постсоветской культуры. Есть люди, интересующиеся историей. Есть люди ищущие — любители ролевых игр, виртуального мира, которые находят некую крышу в католической церкви.
    Есть у нас и те, кому что-то не нравится в православии, однако мы стараемся с этими людьми поступать очень осторожно, потому что некое духовное диссидентство — это неглубокая мотивация. Нередко от интеллигентных москвичей можно услышать критические замечания в адрес Русской православной церкви и некие комплименты в адрес церкви католической. Я лично к этому отношусь с большим скепсисом: живи они в католической стране, они ругали бы католическую церковь.
    Так или иначе, мотивация самая разная, и очень важно, чтобы она углублялась и созревала, становилась религиозной.
    Чтобы взрослый человек принял крещение, необходима подготовка — как минимум год. Если человек уже крещёный, надо тоже готовиться около года. Главное в этой подготовке — не только изучение основ католического вероучения: можно и самому в интернете катехизис прочитать. Главное — процесс воцерковления, мотивации. Надо понять, зачем ты сюда пришёл.
    Содержание обрядов, таинств у нас с православными одинаковое, отличается лишь форма. У нас то же самое учение о таинствах, об апостольской преемственности, у нас одинаковая позиция по многим нравственным вопросам. Сразу надо сказать, что мы очень близки к православию, но есть специфика — особая роль епископа Рима и его преемника папы римского. Для нас это видимый знак единства Церкви Христовой.
    Процесс подготовки включает размышление над церковью как таковой. У нас сейчас потеряно это ощущение общины в огромном городе. Мы часто даже соседей по лестничной клетке не знаем. Храмы тоже часто превращаются в такой зал ожидания на вокзале. Мы стараемся, чтобы прихожане общались и ощущали единство друг с другом.
    Наша главная проблема, общая со всеми религиями в России, — катастрофически низкий уровень религиозной образованности. Мы не зря поддерживали введение духовно-нравственного воспитания в российских школах. Россия нуждается в глубоком религиозном просвещении. Если бы здесь православные действительно были сильны с точки зрения религиозных практик, нам было бы гораздо легче нормально развиваться.
    Католическая церковь защищает традиционные ценности, и здесь мы выступаем вместе с православной церковью
    Важно понимать, что такое католическая церковь, а то вот у девушек часто такая мотивация: у вас здесь красиво, орган играет, скамеечки, а в православной церкви заставляют платок надевать. Это очень поверхностная мотивация, эмоциональная. С такой мотивацией, возможно, завтра разонравится и католическая церковь.
    Когда в 90-е годы по радио объявили, что есть Господь Бог, приток во все религиозные конфессии России был огромный, но потом такой же огромный был и отток. Несколько лет назад, в частности, после кончины папы Иоанна Павла II, интерес к католической церкви среди москвичей возрос. Однако процесс этот не продолжался долго. Сейчас мы имеем стабильную в плане количества общину. Если в начале 90-х у нас в год было несколько сотен крещений, то сейчас — до 60–70. Но у нас уже высокий процент крещений младенцев. Это дети наших католиков — будущее нашей церкви.
    В Москве и области проживают несколько десятков тысяч католиков. Храмов у нас два — в Милютинском и на Большой Грузинской улице, а также есть храм в Люблине, где раньше был ДК, потом дискотека, а сейчас он выкуплен и перестраивается под храм. Это главная наша беда — отсутствие достаточного количества храмов.
    Отношения с православной церковью у нас за последние годы значительно улучшились. Я бы не стал называть католическую церковь либеральной или более либеральной по сравнению с православной. Мы выступаем совместно с православной церковью по многим вопросам. У многих россиян складывается ошибочное мнение, что католическая церковь — это западноевропейская культура и антагонист православной. Это совершенно не так. Католическую церковь нельзя отождествлять с современной либеральной западноевропейской культурой. Католическая церковь защищает традиционные ценности, и здесь мы выступаем вместе с православной церковью.
    Всё меньше я слышу вопросов о том, чем отличаются католики от христиан, — невежественных вопросов, за которые сложно судить. Крайне мало практикующих христиан — как православных, так и католиков. Если бы в России количество верующих возрастало, мы бы только радовались. Главная наша борьба — с безбожной советской культурой. Атеизм — это тоже некая форма веры, а безбожие — самое худшее состояние, жизнь как будто Бога нет.

    Переходный период: Как православные становятся католиками — The Village
    Спаси и вразуми, Господи

  6. Цитата Сообщение от Теххи Шекк Посмотреть сообщение
    Жаль, что мы так и не услышали начальника транспортного цеха(с)
    Эльфомэн, я после слов об ответе Бога за русский народ напряглась и начала читать внимательней.
    Но ответа так и не нашла. Боюсь, эльф, что ты поспешил похвастаться своим IQ или просто забыл рецепт спасения.
    А вдруг была бы Нобелевка!
    IQ нужно 140. но ты читай внимательнее, нужно не IQ, а базисные знания и методика.
    Но, ты ведь вступила в Красную Армию, а потом стала ругать Гоголя за русофобию.
    То есть о тебе речи нет, ты играешь в игру сатаны сознательно, с неким наслажденеием.
    Такими как ты можно вообще пренебречь.

  7. Цитата Сообщение от Alexinna Посмотреть сообщение
    В принципе, не обязательно общаться напрямую, мне было достаточно внимательно прочитать эту статью: <<Я был протестантом в четвертом поколении>> / Православие.Ru

    Итак, прямая его цитата: "Меня всегда необъяснимо влекло в православные храмы",
    ещё одна: "Меня потрясли богатство и мудрость содержания православных молитв, благодать, текущая от текстов!",
    Далее, " Пока не встретил священника Зарубежной Православной Церкви – протоиерея Тимофея, пока не открыл для себя богатейшее наследие древних подвижников Православия. Отец Тимофей помог мне с переводом на русский язык молитвослова."
    Тимофей помог перевести с церковно- славянского на русский, так я понимаю?
    И потом: "
    В первом храме, куда я попал, батюшка сказал, что ему некогда со мной общаться, пообещал принять дня через два. А я ждать не мог, у меня сердце горело. Было огромное желание «поставить точку» и стать православным. В другом храме молодой священник, отец Сергий, встретил, пригласил в кабинет. Проговорили мы с ним более часа. Угостил чаем. Помог. Сейчас вспоминаю, и слезы наворачиваются на глаза от благодарности к этому священнику. После той длительной беседы ушел окрыленным. Внимание, умение выслушать и доброе слово порой значат очень много."
    Ну, дальше пошло присоединение и воцерковление.

    Читаем адашева:



    адашев, где этот человек говорит в интервью об этом?!. Итак, поздравляю вас соврамши!
    адашев, а не сильно ли вы преувеличиваете роль Тимофея в воцерковлении этого человека? )))
    Сейчас будет изворачиваться как болотная гадюка, придираться к словам и кромсать смыслы. Да, представьте, это Тимофей открыл сомневающемуся баптисту всю красоту и богатство святоотеческой мысли и ввел в мир православной молитвы, подведя его к порогу православной Церкви, где, слава Богу, нашелся кроткий и рассудительный священник, принявший его. Это раскольника Тимофея избрал Господь для этой миссии, а не Алексинну, которая перед всеми на форуме кичится святыми отцами и верности Преданию, самое главное из которых для Алексинны "вы все сдохнете (еретики, раскольники), а мы сразу в рай". И шарахаются от православной Алексинны как от старухи с косой. Спрятал Господь таких как Алексинна от баптиста Игоря и открыл таких как Тимофей. А Алексинну запер в чулане, как шкодную буратину, и слава Ему за это.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Alexinna Посмотреть сообщение
    Где граница Церкви определяется евхаристическим общением!
    Вот что значит, шпаргалку нарыла, а мозги оставила на полочке. Привет вам от Константинополя, с которым разорвано евхаристическое общение в одностороннем порядке. Привет Антиохии от Иерусалима, привет многим от многих в церковной истории. Евхаристическое единство - фикция, что стало ясно благодаря нашему патриарху. Так что выбросьте свои шпаргалки, они о несуществующем.
    Православный христианин

  8. Цитата Сообщение от adashev Посмотреть сообщение
    ..болотная гадюка, ..."вы все сдохнете (еретики, раскольники), а мы сразу в рай". И шарахаются от православной Алексинны как от старухи с косой. Спрятал Господь таких как Алексинна... запер в чулане, как шкодную буратину, и слава Ему за это.
    ... мозги оставила на полочке.
    Перед воскресной службой разминаетесь батюшка или уже отслужили?

  9. Цитата Сообщение от Лука Посмотреть сообщение
    Переходный период: Как православные становятся католиками
    Люди постоянно из одной конфессии в другую переходят, так было всегда. Это не совсем показатель. Куда важнее, как ведут себя в годы трудностей

  10. христианин Совет Форума Аватар для Лука
    Регистрация
    14.09.2003
    Адрес
    Европа
    Пол
    Сообщений
    60,549
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Nikita Maklakov Посмотреть сообщение
    Люди постоянно из одной конфессии в другую переходят, так было всегда. Это не совсем показатель.
    Показатели - увеличение или уменьшение численности конфессии, распространение в мире, отношения между священниками и паствой и т.п. Но уж никак не надувание щек и задирание носа.
    Спаси и вразуми, Господи

  11. Ветеран
    Регистрация
    05.05.2016
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    12,170
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от adashev Посмотреть сообщение
    Сейчас будет изворачиваться как болотная гадюка, придираться к словам и кромсать смыслы. Да, представьте, это Тимофей открыл сомневающемуся баптисту всю красоту и богатство святоотеческой мысли и ввел в мир православной молитвы, подведя его к порогу православной Церкви, где, слава Богу, нашелся кроткий и рассудительный священник, принявший его. Это раскольника Тимофея избрал Господь для этой миссии, а не Алексинну, которая перед всеми на форуме кичится святыми отцами и верности Преданию, самое главное из которых для Алексинны "вы все сдохнете (еретики, раскольники), а мы сразу в рай". И шарахаются от православной Алексинны как от старухи с косой. Спрятал Господь таких как Алексинна от баптиста Игоря и открыл таких как Тимофей. А Алексинну запер в чулане, как шкодную буратину, и слава Ему за это.

    - - - Добавлено - - -


    Вот что значит, шпаргалку нарыла, а мозги оставила на полочке. Привет вам от Константинополя, с которым разорвано евхаристическое общение в одностороннем порядке. Привет Антиохии от Иерусалима, привет многим от многих в церковной истории. Евхаристическое единство - фикция, что стало ясно благодаря нашему патриарху. Так что выбросьте свои шпаргалки, они о несуществующем.
    1. За ложь так и не извинился, а я и не сомневалась.
    2. Впечатление, что вы вообще не знакомы с православной практикой разрыва евхаристического общения между поместными Церквами!

    Разрыв евхаристического общения – это довольно часто встречающийся способ высказать другу другу протест.
    Всё, бегу на Литургию!

  12. Цитата Сообщение от Elf18 Посмотреть сообщение
    да нам хорошо, но возможно Вам плохо без нас.
    в этом и был саркастический текст "им и без нас хорошо". Сказанно с такой обидой в голосе..типа.. дело в том. что это не изменится,именно потому,что вам хорошо без нас.Реально хорошо- и счастливому плевать на все. И это чувствуется. И вызывает еще большее оттторжение.Знаете люди чувствуют,когда они где то не нужны со своими мнениями, верованиями, они чувствуют,что их примут тут в церкви ТОЛЬКО если они насильно заставят себя принять чужую веру,трактовки,которые не разделяют.
    Я вот вам написала мои внутренние переживания,но вам ведб все равно,потому вам хороши и без меня .И так далее,в этом и был мессендж.

  13. Цитата Сообщение от Синьюэ Посмотреть сообщение
    в этом и был саркастический текст "им и без нас хорошо". Сказанно с такой обидой в голосе..типа.. дело в том. что это не изменится,именно потому,что вам хорошо без нас.Реально хорошо- и счастливому плевать на все. И это чувствуется. И вызывает еще большее оттторжение.Знаете люди чувствуют,когда они где то не нужны со своими мнениями, верованиями, они чувствуют,что их примут тут в церкви ТОЛЬКО если они насильно заставят себя принять чужую веру,трактовки,которые не разделяют.
    Я вот вам написала мои внутренние переживания,но вам ведб все равно,потому вам хороши и без меня .И так далее,в этом и был мессендж.
    Вы берете крайности -счастье.
    Вряд ли счастье достижимо в мире греха.
    собственно вопрос какой- насколько ваша позиция ваша, а насколько вам внушили в атеистической школе господствующие суеверия.

  14. Цитата Сообщение от Elf18 Посмотреть сообщение
    Вы берете крайности -счастье.
    Вряд ли счастье достижимо в мире греха.
    собственно вопрос какой- насколько ваша позиция ваша, а насколько вам внушили в атеистической школе господствующие суеверия.
    я вообще думаю все мнения на светет складываются под каким либо ВЛИЯНИЕМ-от мамы с папой до просмотренных телепередачь и от личного опыта до навязанного пропагандой.Даже личный опыт-он тоже результат всех внешних влияний.
    ну и как тут отличить мое мнение от внушения или от лжеучения,которое мне теоритиечски могли впихнуть в голову? Поняти я не имею как их отличить. Вы наверно тоже.

    Вопрос в том, что христиане готовы со спокойной совестью оставить за бортом всех совершенно инакомыслящих,которые не могут принять их какие то трактовки и учения,совершенно спокойно спать ,есть,молится,радоваться,зная-что вот там люди без церкви,которые даже верующие,но просто не такие как мы. Вы их не примите в свою церковь,пока от "своих ересей не отрекутся"

    Для вашего спокойствия это конечно полезно- отгородится и счастливо жить в своем мирке.А что- любой секте это нравится,поэтому и откалываются и закрываются наглухо, и даже в леса уходят и живут общинами за забором. Всем это нравится,что бы отделится от "не таких".

    А мне так жаль ,что так происходит, я чувствую христианство и церквоь совсем иначе. Церквоь должна принимать без споров о мнениях и без насаживания своего единственно правильного трактования. Тогда церковь была бы действительно больницей для нуждающихся во враче-Христе.А раз эта церковь наглухо закрыта для других-то это клуб по интересам,точнее по трактовкам.

  15. Цитата Сообщение от Синьюэ Посмотреть сообщение
    я вообще думаю все мнения на светет складываются под каким либо ВЛИЯНИЕМ-от мамы с папой до просмотренных телепередачь и от личного опыта до навязанного пропагандой.Даже личный опыт-он тоже результат всех внешних влияний.
    ну и как тут отличить мое мнение от внушения или от лжеучения,которое мне теоритиечски могли впихнуть в голову? Поняти я не имею как их отличить. Вы наверно тоже.

    .
    а тут очень просто- раз вы ходили в школу то значит большинство знаний у вас из школы.
    Вопрос в том это истина или ложь?
    истинные знания знания образуют систему и вы их помните, а ложные забываются кроме отдельных идеологических установок.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •