Страница 1 из 16 1234567891011 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 15 из 238

Тема: Специальны ли ошибки в переводе Библии?

  1. #1 (6242182)

    Специальны ли ошибки в переводе Библии?

    Библия зашифрована не полным, или неправильным переводом с древне-греческого, или с иврита на русский, и другие языки.

    "ад" - греческое слово которым при переводе с иврита на греческий (в Септуагинте) было заменено еврейское слово - (шеол, sheol) гроб, могила.
    "преисподняя" - в оригиналах текстов Ветхого и Нового завета отсутствует как таковое, есть только вышеупомянутое шеол, могила. или слово низ, глубина ( - евр., κατω – греч.). Преисподняя – это новое понятие, появившееся в церкви после вхождения в нее учения о муках душ после смерти.
    Нигде в Писании не описывается, что адом правит сатана и подкидывает дрова в костер под котлом, в котором мучаются грешники. Каждое упоминание в Священном Писании ада по-разному - прямо, образно, аллегорией или метафорой - изображает могилу.

    "Люцифер" и "сатана" - становятся равнозначными понятиями в результате аллегорического обьяснения стиха 14:12 у Исайи, которое под сравнением вавилонского царя с утренней звездой (люцифером) трактует сатану хотя в новозаветных текстах Христос самого себя именует "утренней звездой" Отк.22:16; 2Пет.1:19
    Возвращаясь к Исайе: Как упал ты с неба, денница сын зари, разбился о землю попиравший народы, контекст стиха пророчество о смерти вавилонского царя угнетающего евреев. В саркастическом стиле царь сравнивается с утренней звездой, чем отмечается его высокое политическое значение.
    Талмудический иудаизм отвергал веру в мятежных или падших ангелов, Ветхий завет написан на древнееврейском - может им лучше знать? У них нет смысловых искажений - возникающих при переводе с древнееврейского на любые другие языки?
    Метафора по отношению к царю Вавилона - утренняя звезда, стало писаться как имя с большой буквы много позже. Например с заглавной пишется это слово в Библии короля Якова (1611 год).

    "сатана́" (от ивр. ‏שָׂטָן‏‎ śāṭān, арам. שִׂטְנָא sāṭānā, геэз śayṭān — «сатан(а)» — «противник», «клеветник», от сев.-зап.-семитск. корня *śṭn «сатан» букв. «быть враждебным», «обвинение»
    "дья́вол" (устар. диавол, церк.-слав. дїа́волъ ← др.-греч. διάβολος «клеветник»
    У античных авторов Пиндара, Аристофана и Менандра διάβολος — имя прилагательное или причастие и переводится как «клеветнический; клевещущий, злословящий»; у Аристотеля — имя существительное и переводится как «клеветник»;
    Общее значение "сатана", "дьявол" - клеветник, противник - замените везде в Писании , упоминания звучания слов: "сатаны" и "дьявола" - на их действительное семантическое значение "клеветник", "противник", переведите весь без исключения текст - и бесоверные стада будут меньше жаться к пастухам, тяжелей их будет стричь, и управлять ими.

    "велиар" ‏בליעל‏‎
    (белия́ал) означает безбожие, (не имеющий жалости) связано с понятиями ничто, суета. Использовалось для характеристики тех кто убежден что Бога нет, следствием такого убеждения как правило была - безжалостность ‏בליעל‏‎ (белия́ал) , нечистые (плохие) поступки, сейчас атеисты благодаря познаниям в психологии, и философии могут быть не менее гуманны чем верующие в Бога, и в бесов одновременно.

    "бесы" Новый Завет написан на древнегреческом языке (в форме койне) в котором слова "бесы" - нет совсем, если взять из Textus Receptus (общепринятого текста Библии) то есть слово δαίμονες - которое звучит как [даймоны] а вот означает это слово - «духи», «божества», более того у древних греков, (а Новый Завет писался на древне-греческом) еще со времен Сократа, Платона, Ксенофонта - даймоний означало внутренний голос, совесть. Отдельные обладающие даймонием люди, выступающие в качестве советчиков, способны предлагать рациональные решения в общих интересах. Это качество воспринималось в древней Греции как нечто божественное. У ученика Сократа, Ксенофонта даймоний причисляется к искусству предсказания, другой его ученик Платон толковал даймоний как совесть. То есть другими словами эти люди считались ведомыми Духом (может и прикидывались такими), но как только они познавали осознанность, и мудрость Христа, то понимали что Истина с ним, что настоящий ведомый Духом - он.

    Из этого логично сделать вывод: богатство мнимыми бесами, дьяволом, сатаной - в мировоззрении, это всего лишь не полный, или неправильный перевод текста Писания, когда вместо действительного значения переводимого слова, начинали использовать его звучание, писали с большой буквы, и вуаля появлялись "Сатана", "Дьявол", "Велиар" ("Белиал")
    Слова "бесы" в древне-греческом тексте Писания не было совсем, только слово которое звучит как "даймон" а вот означает "дух", "божество". Греческое звучание слова "даймон" (демон) заменилось словянским "бес" приблизительно в 10-11 веке н.э. (значение "дух", "божество" - заменилось словом с резко отрицательной коннотацией - "бес")

    А что думаете по этому поводу Вы? В чем я ошибся?

    - - - Добавлено - - -

    Для верующих специально создавали - бесов, дьявола, сатану, ад в их мировоззрении - чтобы через овладевающий ими страх было легче управлять?
    Последний раз редактировалось сенситив; 11.09.2019 в 12:13.

  2. Завсегдатай Совет Форума
    Регистрация
    30.09.2002
    Адрес
    Украина
    Пол
    Сообщений
    963
    Записей в дневнике
    17
    Цитата Сообщение от сенситив Посмотреть сообщение
    Для верующих специально создавали - бесов, дьявола, сатану, ад в их мировоззрении - чтобы через овладевающий ими страх было легче управлять?
    Если смотреть на суть того, что представляет собой ад, сатана, дьявол и так далее, тогда хотя и более точный перевод мог быть быть желателен, тем не менее сути того, что представляют собой те или иные явления это принципиально не является.

    Более проблематичным был и является вопрос корректного понимания того, что чем является.

  3. Цитата Сообщение от сенситив Посмотреть сообщение
    "ад" - греческое слово которым при переводе с иврита на греческий (в Септуагинте) было заменено еврейское слово - (шеол, sheol) гроб, могила
    Септуагинта - самая древняя версия Ветхого Завета, из сохранившихся.
    Как там было на древнем иврите - неизвестно.

    "преисподняя" - в оригиналах текстов Ветхого и Нового завета отсутствует как таковое, есть только вышеупомянутое шеол, могила. или слово низ, глубина ( - евр., κατω – греч.).
    κατω - низ, дно, глубина. Ключевое: глубина.
    А преисподняя - пренижняя (очень нижняя), преглубокая (очень глубокая).
    Русский и церковнославянский языки же.

    Преисподняя – это новое понятие, появившееся в церкви после вхождения в нее учения о муках душ после смерти.
    Такая новая, что Третий Апокалипсис (Откровение) Петра (всего их четыре) - это I век от Рождества Христова.
    Третий Апокалипсис Петра и Послание к лаодикийцам Павла ранее входили в канон Нового Завета.
    Изъяты из канона иудействующими еретиками.

    Нигде в Писании не описывается, что адом правит сатана и подкидывает дрова в костер под котлом, в котором мучаются грешники. Каждое упоминание в Священном Писании ада по-разному - прямо, образно, аллегорией или метафорой - изображает могилу.
    Третий Апокалипсис Петра, изъятый из канона НЗ иудействующими еретиками.
    Собственно, сатана правит не только адом, но всей этой вселенной.

    "Люцифер" и "сатана" - становятся равнозначными понятиями в результате аллегорического обьяснения стиха 14:12 у Исайи, которое под сравнением вавилонского царя с утренней звездой (люцифером) трактует сатану хотя в новозаветных текстах Христос самого себя именует "утренней звездой" Отк.22:16; 2Пет.1:19
    Проблема исключительно протестантов, возникшая под влиянием розенкрейцеров и масонов, чьи учения основаны на каббале, то есть иудаизме, то есть сатанизме.

    У католиков даже есть несколько Святых Люциферов.

    Возвращаясь к Исайе: Как упал ты с неба, денница сын зари, разбился о землю попиравший народы, контекст стиха пророчество о смерти вавилонского царя угнетающего евреев. В саркастическом стиле царь сравнивается с утренней звездой, чем отмечается его высокое политическое значение.
    Отнюдь.
    Тут Исайя пишет реально о Христе, как о враге иудеев, царе Вавилона и Бар Бело (Сын Солнца, Венера, Люцифер, Сын Света, Несущий Свет, денница, звезда светлая и утренняя).
    Талмудический иудаизм отвергал веру в мятежных или падших ангелов, Ветхий завет написан на древнееврейском - может им лучше знать?
    Талмуд (предание человеческое. Гал.3,4,5) - в геенну огненную. Мусор от дьявола.
    Ветхий Завет на древнем иврите не сохранился.
    Иудеи не знали Отца и не знают.

    У них нет смысловых искажений
    Иудеи создали целый антихристианский раввинический масоретский текст в VI-IX веках.

    "сатана́" (от ивр. ‏שָׂטָן‏‎ śāṭān, арам. שִׂטְנָא sāṭānā, геэз śayṭān — «сатан(а)» — «противник», «клеветник», от сев.-зап.-семитск. корня *śṭn «сатан» букв. «быть враждебным», «обвинение»
    "дья́вол" (устар. диавол, церк.-слав. дїа́волъ ← др.-греч. διάβολος «клеветник»
    У античных авторов Пиндара, Аристофана и Менандра διάβολος — имя прилагательное или причастие и переводится как «клеветнический; клевещущий, злословящий»; у Аристотеля — имя существительное и переводится как «клеветник»;
    Общее значение "сатана", "дьявол" - клеветник, противник - замените везде в Писании , упоминания звучания слов: "сатаны" и "дьявола" - на их действительное семантическое значение "клеветник", "противник", переведите весь без исключения текст - и бесоверные стада будут меньше жаться к пастухам, тяжелей их будет стричь, и управлять ими.
    Если переводить, то переводить всё.
    Включая имя дьявола и сатаны, древнего змея, дракона, змея с головой льва, обольщающего всю вселенную.

    По Новому Завету, иудеи - потомки Каина, которого Ева родила от ЯХВЕ, которого иудеи считают своим отцом и богом.

    В Новом Завете только иудеи - не просто сатанисты (Откр.Ин.2:9, Лк.11:23, Ин.14:6), а род лукавый (Мф.12:39, Мф.24:34, Мк.13:30, Лк.21:32), порождение змея (Мф.3:7), дети лжеца и отца лжи (Ин.8:41-48), дети человекоубийцы от начала (Ин.8:41-48), дети дьявола (Ин.8:41-48).

    Ветхозаветное "вся земля" = вселенная. И "господином всей земли" в Ветхом Завете постоянно зовут ЯХВЕ Элохима.
    А в Новом Завете выражение "άρχων του κόσμου τούτου" (а́рхон ту ко́сму ту́ту; в церковно-славянском и русском переводах — "князь мира сего", хотя точнее: "правитель космоса сего", "правитель вселенной") и "θεος τουῦαιωνος τουτου" (теос ту эонос туту; "бог века сего" или "бог мира сего") означает: дьявол.

    "бесы" Новый Завет написан на древнегреческом языке (в форме койне)
    Койне - диалект греческого языка.

    в котором слова "бесы" - нет совсем, если взять из Textus Receptus (общепринятого текста Библии) то есть слово δαίμονες - которое звучит как [даймоны] а вот означает это слово - «духи», «божества», более того у древних греков, (а Новый Завет писался на древне-греческом) еще со времен Сократа, Платона, Ксенофонта - даймоний означало внутренний голос, совесть. Отдельные обладающие даймонием люди, выступающие в качестве советчиков, способны предлагать рациональные решения в общих интересах. Это качество воспринималось в древней Греции как нечто божественное. У ученика Сократа, Ксенофонта даймоний причисляется к искусству предсказания, другой его ученик Платон толковал даймоний как совесть. То есть другими словами эти люди считались ведомыми Духом (может и прикидывались такими), но как только они познавали осознанность, и мудрость Христа, то понимали что Истина с ним, что настоящий ведомый Духом - он.
    Демон - языческий бог, то есть бес. И всё.
    А языческие боги - ангелы дьявола.
    А дьявол - отец и бог иудеев, потомков Каина, которого Ева родила от... Нет, не от Адама вовсе. См. Быт.3:1. В НЗ отец Каина оказался дьяволом. В ВЗ у отца Каина дела обстояли намного лучше. Ему поклонялись (и поклоняются) иудеи...

    Вы попутно перепутали демонов с гениями у Сократа (ксенофонтовского) и Ксенофонта.

    Выходите из сатанинской ереси иудействующих.
    Не видите реальных проблем перевода.
    "Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа, уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь." (Мф.28:19-20)

    "Если мир вас ненавидит, знайте, что Меня прежде вас возненавидел. Если бы вы были от мира, то мир любил бы свое; а как вы не от мира, но Я избрал вас от мира, потому ненавидит вас мир." (Ин.15:18-19)

    "Многие искали истину и не смогли обрести ее. Старая закваска фарисеев и знатоков закона прочно держала их."

  4. Цитата Сообщение от Dmitriy Посмотреть сообщение
    Если смотреть на суть того, что представляет собой ад, сатана, дьявол и так далее, тогда хотя и более точный перевод мог быть быть желателен, тем не менее сути того, что представляют собой те или иные явления это принципиально не является.
    Более проблематичным был и является вопрос корректного понимания того, что чем является.
    Позволю себе с Вами не согласиться. У любой религии всегда есть те кто на неё клевещет, и противодействует ей - но при этом совсем необязательно не переводя с древнегреческого использовать звучание слова клеветник, вместо его значения и делать своих последователей уже верующих в существование дьявола, как сверхъестественного зла.
    С сатаной та же история только использовано звучание еврейского слова, вместо его значения.
    "Люцифер" - вообще чистой воды выдумка, и в оригинале писалось с маленькой буквы.
    Вместо "ада" - правильно читать могила.
    Вместо изгнания бесов - получается изгнание веры в существование других духов, божеств кроме единственного Бога. То есть Христос изгонял из людей веру в существование других добрых, злых духов (бесов, сатану, дьявола, и т.д. и т.п.)
    Не замечаете насколько сильно меняется учение Христа, если вернуть к истинному тексту первоисточников?

  5. Цитата Сообщение от quaero Посмотреть сообщение
    Септуагинта - самая древняя версия Ветхого Завета, из сохранившихся.
    Как там было на древнем иврите - неизвестно.
    κατω - низ, дно, глубина. Ключевое: глубина
    На древнееврейском было шеол, назовете любое древнееврейское слово которое соответствовало бы по значению аду?( с чертями, и пеклом)
    Иначе получается что это вы лукавите.

    Преисподняя – это новое понятие, появившееся в церкви после вхождения в нее учения о муках душ после смерти.
    Нигде в Писании не описывается, что адом правит сатана и подкидывает дрова в костер под котлом, в котором мучаются грешники. Каждое упоминание в Священном Писании ада по-разному - прямо, образно, аллегорией или метафорой - изображает могилу.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от quaero Посмотреть сообщение
    Собственно, сатана правит не только адом, но всей этой вселенной.
    Этой вселенной правит злоба, вражда, ненависть рождаемая от ненависти к мнимым сверхъестественным злым сущностям, и переносящаяся и на людей. Ненавидящий, злящийся, враждующий даже с мнимыми бесами, сатаной, злыми духами найдет в реальной жизни среди людей кого ненавидеть, на кого злиться, с кем враждовать. В психологии это называется проекцией.

  6. Цитата Сообщение от сенситив Посмотреть сообщение
    На древнееврейском было шеол, назовете любое древнееврейское слово которое соответствовало бы по значению аду?( с чертями, и пеклом)
    Иначе получается что это вы лукавите.
    Древнееврейский язык утрачен.

    Преисподняя – это новое понятие, появившееся в церкви после вхождения в нее учения о муках душ после смерти.
    Нигде в Писании не описывается, что адом правит сатана и подкидывает дрова в костер под котлом, в котором мучаются грешники. Каждое упоминание в Священном Писании ада по-разному - прямо, образно, аллегорией или метафорой - изображает могилу.
    Копируете?

    κατω - низ, дно, глубина. Ключевое: глубина.
    А преисподняя - пренижняя (очень нижняя), преглубокая (очень глубокая).
    Русский и церковнославянский языки же.

    Такая новая, что Третий Апокалипсис (Откровение) Петра (всего их четыре) - это I век от Рождества Христова.
    Третий Апокалипсис Петра и Послание к лаодикийцам Павла ранее входили в канон Нового Завета.
    Изъяты из канона иудействующими еретиками.

    Собственно, по Писанию, сатана правит не только адом, но всей этой вселенной.
    "Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа, уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь." (Мф.28:19-20)

    "Если мир вас ненавидит, знайте, что Меня прежде вас возненавидел. Если бы вы были от мира, то мир любил бы свое; а как вы не от мира, но Я избрал вас от мира, потому ненавидит вас мир." (Ин.15:18-19)

    "Многие искали истину и не смогли обрести ее. Старая закваска фарисеев и знатоков закона прочно держала их."

  7. Цитата Сообщение от quaero Посмотреть сообщение
    Если переводить, то переводить всё.
    Включая имя дьявола и сатаны, древнего змея, дракона, змея с головой льва, обольщающего всю вселенную.
    сатана и дьявол - это непереведенные с иврита, и греческого слова клевещущий, противник, клеветник, противоборствующий. А имя какое имеете ввиду?

    Вы сумеете когда-нибудь полюбить таких своих врагов как - ваши мнимые бесы, дьявол, сатана? Или нарушите заповедь Иисуса?

  8. Цитата Сообщение от quaero Посмотреть сообщение
    Демон - языческий бог, то есть бес. И всё.
    А языческие боги - ангелы дьявола.
    А дьявол - отец и бог иудеев, потомков Каина, которого Ева родила от... Нет, не от Адама вовсе. См. Быт.3:1. В НЗ отец Каина оказался дьяволом. В ВЗ у отца Каина дела обстояли намного лучше. Ему поклонялись (и поклоняются) иудеи...

    Вы попутно перепутали демонов с гениями у Сократа (ксенофонтовского) и Ксенофонта.
    демон, а точнее даймоний - это звучание слова "дух", "божество". Как думаете из Марии когда изгонял семь "бесов" - кто-то стоял рядом и насчитал семь выскочивших бесов, или сама Мария Магдалина сказала что верила в существование семи духов, например как шаманы верят в существование духа земли, ветра, солнца, ну или как вы верите в сатану. А Христос своим появлением, научением изгнал из неё веру в существование этих семи веществ??? Пытаюсь включить Вашу логику и осознанность.

  9. Цитата Сообщение от сенситив Посмотреть сообщение
    сатана и дьявол - это непереведенные с иврита, и греческого слова клевещущий, противник, клеветник, противоборствующий. А имя какое имеете ввиду?
    "И низвержен был великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю, и ангелы его низвержены с ним." (Откр.Ин.2:9)

    Ялдаваоф, Сакла, Самаэль, аббревиатура ЯХВЕ...
    Таковы его первые имена.

    Вы сумеете когда-нибудь полюбить таких своих врагов как - ваши мнимые бесы, дьявол, сатана? Или нарушите заповедь Иисуса?
    Мнимых - нет.
    Реальных этих врагов из любви должно уничтожить, ибо их уже не спасти.
    Что и будет сделано оканчательно при битве при Армагеддоне и уничтожении этого мира (земли, вселенной, космоса)
    "Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа, уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь." (Мф.28:19-20)

    "Если мир вас ненавидит, знайте, что Меня прежде вас возненавидел. Если бы вы были от мира, то мир любил бы свое; а как вы не от мира, но Я избрал вас от мира, потому ненавидит вас мир." (Ин.15:18-19)

    "Многие искали истину и не смогли обрести ее. Старая закваска фарисеев и знатоков закона прочно держала их."

  10. Цитата Сообщение от сенситив Посмотреть сообщение
    демон, а точнее даймоний - это звучание слова "дух", "божество". Как думаете из Марии когда изгонял семь "бесов" - кто-то стоял рядом и насчитал семь выскочивших бесов, или сама Мария Магдалина сказала что верила в существование семи духов, например как шаманы верят в существование духа земли, ветра, солнца, ну или как вы верите в сатану. А Христос своим появлением, научением изгнал из неё веру в существование этих семи веществ??? Пытаюсь включить Вашу логику и осознанность.
    Демон - именно языческое божество, бес.
    Дух - пневматос.
    Бог, божество - Отеос, Теос.

    Семь бесов - суть семь правителей, мироправителей (архонтов, космократоров в Новом Завете), тех самых семь элохимов из первой главы Бытия.

    Христос не просто изгнал каких-то демонов, а даже Марию Магдалину, падшую женщину, уверовавшую в Него, сделал не от мира сего, хотя она не была такой, была от мира, изначально.
    Потому и была одержима этими семью бесами.
    "Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа, уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь." (Мф.28:19-20)

    "Если мир вас ненавидит, знайте, что Меня прежде вас возненавидел. Если бы вы были от мира, то мир любил бы свое; а как вы не от мира, но Я избрал вас от мира, потому ненавидит вас мир." (Ин.15:18-19)

    "Многие искали истину и не смогли обрести ее. Старая закваска фарисеев и знатоков закона прочно держала их."

  11. SoLo ScRiPtUrA Аватар для piroma
    Регистрация
    13.01.2013
    Адрес
    БиБлИя
    Пол
    Сообщений
    26,979
    Цитата Сообщение от quaero Посмотреть сообщение
    Демон - именно языческое божество, бес.
    Дух - пневматос.
    Бог, божество - Отеос, Теос.

    Семь бесов - суть семь правителей, мироправителей (архонтов, космократоров в Новом Завете), тех самых семь элохимов из первой главы Бытия.

    Христос не просто изгнал каких-то демонов, а даже Марию Магдалину, падшую женщину, уверовавшую в Него, сделал не от мира сего, хотя она не была такой, была от мира, изначально.
    Потому и была одержима этими семью бесами.
    как тебе имя - ЛЕГИОН
    1 КаК ЧиТаЕшЬ ! 2 ТаКжЕ НаПиСаНо ! 3 ПиСаНиЕ Не МоЖеТ НаРуШиТьСя!


  12. Цитата Сообщение от piroma Посмотреть сообщение
    как тебе имя - ЛЕГИОН
    4320 демонов, слившихся в одну демоническую сущность...
    Родня Абраксаса (демон из 365).
    Наворотил дьявол в тупом безумии...
    "Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа, уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь." (Мф.28:19-20)

    "Если мир вас ненавидит, знайте, что Меня прежде вас возненавидел. Если бы вы были от мира, то мир любил бы свое; а как вы не от мира, но Я избрал вас от мира, потому ненавидит вас мир." (Ин.15:18-19)

    "Многие искали истину и не смогли обрести ее. Старая закваска фарисеев и знатоков закона прочно держала их."

  13. Завсегдатай Совет Форума
    Регистрация
    30.09.2002
    Адрес
    Украина
    Пол
    Сообщений
    963
    Записей в дневнике
    17
    Цитата Сообщение от сенситив Посмотреть сообщение
    Не замечаете насколько сильно меняется учение Христа, если вернуть к истинному тексту первоисточников?
    Вопрос здесь не только в первоисточнике, но и в его понимании. То есть, дело не в словах в первоисточнике, но еще и в их понимании, более или менее глубоком и чистом.

  14. Цитата Сообщение от quaero Посмотреть сообщение
    "И низвержен был великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю, и ангелы его низвержены с ним." (Откр.Ин.2:9)
    Это во-первых могла быть метафора - снова по отношению к царю угнетающему евреев. Во-вторых написано черным по белому что низвержен, то есть все его уже на небе нет. Сверхъестественное зло и его ангелы уже низвержены, всё. Вы действительно смотрите и не можете этого увидеть, понять? )))
    Цитата Сообщение от quaero Посмотреть сообщение
    Реальных этих врагов из любви должно уничтожить, ибо их уже не спасти.
    Хороша любовь у Вас. Это и есть то о чем я пишу - ненависть, злоба, вражда - по отношению к сверхъестественному злу неминуемо переносится и на окружающих людей. Проекция - однако.
    И это представьте у громадного множества верующих: христиане, мусульмане, индуисты, китайская религия, и т.д. Широкими вратами веры в существование злых духов, бесов, сатаны -пытается войти большинство из проживающих на земле. Тесными вратами веры в единственного Бога, и неверия в существование любых других кроме него сверхъестественных сил - пробуют войти единицы действительно верующих во всемогущество Бога.

  15. Цитата Сообщение от сенситив Посмотреть сообщение
    Это во-первых могла быть метафора
    Во-первых, нет.
    Эти события подробно описанны в Послании Иакова к Керинфу и упоминаются в Проявлении правителей (Ипостась архонтов) и О сотворении мира.

    снова по отношению к царю угнетающему евреев
    Бредите?
    Для Иоанна, дьявол и сатана - племенной бог иудеев, который попутно правитель этого мира (земли, космоса, вселенной).

    Во-вторых написано черным по белому что низвержен
    Низвержен - сброшен, выкинут.
    Незвержен на землю (в мир сей, в космос, во вселенную).
    Вы Откровение Иоанна не читали, как и весь НЗ, не говоря о других главных раннехристианских текстах.

    Ветхозаветное "вся земля" = вселенная. И "господином всей земли" в Ветхом Завете постоянно зовут ЯХВЕ Элохима.
    А в Новом Завете выражение "άρχων του κόσμου τούτου" (а́рхон ту ко́сму ту́ту; в церковно-славянском и русском переводах — "князь мира сего", хотя точнее: "правитель космоса сего", "правитель вселенной") и "θεος τουῦαιωνος τουτου" (теос ту эонос туту; "бог века сего" или "бог мира сего") означает: дьявол.

    Хороша любовь у Вас. Это и есть то о чем я пишу - ненависть, злоба, вражда - по отношению к сверхъестественному злу неминуемо переносится и на окружающих людей. Проекция - однако.
    И это представьте у громадного множества верующих: христиане, мусульмане, индуисты, китайская религия, и т.д. Широкими вратами веры в существование злых духов, бесов, сатаны -пытается войти большинство из проживающих на земле. Тесными вратами веры в единственного Бога, и неверия в существование любых других кроме него сверхъестественных сил - пробуют войти единицы действительно верующих во всемогущество Бога.
    Мф.7:6, иудейчик.
    Всё, с Вами, сатанистом-иудеем ясно.
    Лжёте.

    Потому в Новом Завете только иудеи - не просто сатанисты (Откр.Ин.2:9, Лк.11:23, Ин.14:6), а род лукавый (Мф.12:39, Мф.24:34, Мк.13:30, Лк.21:32), порождение змея (Мф.3:7), дети лжеца и отца лжи (Ин.8:41-48), дети человекоубийцы от начала (Ин.8:41-48), дети дьявола (Ин.8:41-48).
    "Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа, уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь." (Мф.28:19-20)

    "Если мир вас ненавидит, знайте, что Меня прежде вас возненавидел. Если бы вы были от мира, то мир любил бы свое; а как вы не от мира, но Я избрал вас от мира, потому ненавидит вас мир." (Ин.15:18-19)

    "Многие искали истину и не смогли обрести ее. Старая закваска фарисеев и знатоков закона прочно держала их."

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •