Результаты опроса: НАРУШАЛ ли Иисус субботу - или нет?

Голосовавшие
13. Вы ещё не голосовали в этом опросе
  • Да

    1 7.69%
  • Нет

    11 84.62%
  • Не знаю

    1 7.69%
Страница 1 из 24 1234567891011 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 15 из 358

Тема: Господин и субботы

  1. #1 (6246868)
    Ветеран Аватар для Ольга Владим.
    Регистрация
    26.05.2010
    Сообщений
    33,809
    Записей в дневнике
    3

    Господин и субботы

    Сделаем выборку всех эпизодов, связанных с субботою - для удобства.

    1 В то время проходил Иисус в субботу засеянными полями; ученики же Его взалкали и начали срывать колосья и есть.
    2 Фарисеи, увидев это, сказали Ему: вот, ученики Твои делают, чего не должно делать в субботу.
    3 Он же сказал им: разве вы не читали, что сделал Давид, когда взалкал сам и бывшие с ним?
    4 как он вошел в дом Божий и ел хлебы предложения, которых не должно было есть ни ему, ни бывшим с ним, а только одним священникам?
    5 Или не читали ли вы в законе, что в субботы священники в храме нарушают субботу, однако невиновны?
    6 Но говорю вам, что здесь Тот, Кто больше храма;
    7 если бы вы знали, что значит: милости хочу, а не жертвы, то не осудили бы невиновных,
    8 ибо Сын Человеческий есть господин и субботы.
    9 И, отойдя оттуда, вошел Он в синагогу их.
    10 И вот, там был человек, имеющий сухую руку. И спросили Иисуса, чтобы обвинить Его: можно ли исцелять в субботы?
    11 Он же сказал им: кто из вас, имея одну овцу, если она в субботу упадет в яму, не возьмет ее и не вытащит?
    12 Сколько же лучше человек овцы! Итак можно в субботы делать добро.
    13 Тогда говорит человеку тому: протяни руку твою. И он протянул, и стала она здорова, как другая.
    (Матф.12:1-13)

    23 И случилось Ему в субботу проходить засеянными [полями], и ученики Его дорогою начали срывать колосья.
    24 И фарисеи сказали Ему: смотри, что они делают в субботу, чего не должно [делать]?
    25 Он сказал им: неужели вы не читали никогда, что сделал Давид, когда имел нужду и взалкал сам и бывшие с ним?
    26 как вошел он в дом Божий при первосвященнике Авиафаре и ел хлебы предложения, которых не должно было есть никому, кроме священников, и дал и бывшим с ним?
    27 И сказал им: суббота для человека, а не человек для субботы;
    28 посему Сын Человеческий есть господин и субботы.
    (Мар.2:23-28)

    21 И приходят в Капернаум; и вскоре в субботу вошел Он в синагогу и учил.
    22 И дивились Его учению, ибо Он учил их, как власть имеющий, а не как книжники.
    23 В синагоге их был человек, [одержимый] духом нечистым, и вскричал:
    24 оставь! что Тебе до нас, Иисус Назарянин? Ты пришел погубить нас! знаю Тебя, кто Ты, Святый Божий.
    25 Но Иисус запретил ему, говоря: замолчи и выйди из него.
    26 Тогда дух нечистый, сотрясши его и вскричав громким голосом, вышел из него.
    27 И все ужаснулись, так что друг друга спрашивали: что это? что это за новое учение, что Он и духам нечистым повелевает со властью, и они повинуются Ему?
    28 И скоро разошлась о Нем молва по всей окрестности в Галилее.
    29 Выйдя вскоре из синагоги, пришли в дом Симона и Андрея, с Иаковом и Иоанном.
    30 Теща же Симонова лежала в горячке; и тотчас говорят Ему о ней.
    31 Подойдя, Он поднял ее, взяв ее за руку; и горячка тотчас оставила ее, и она стала служить им.
    (Мар.1:21-31)

    1 И пришел опять в синагогу; там был человек, имевший иссохшую руку.
    2 И наблюдали за Ним, не исцелит ли его в субботу, чтобы обвинить Его.
    3 Он же говорит человеку, имевшему иссохшую руку: стань на средину.
    4 А им говорит: должно ли в субботу добро делать, или зло делать? душу спасти, или погубить? Но они молчали.
    5 И, воззрев на них с гневом, скорбя об ожесточении сердец их, говорит тому человеку: протяни руку твою. Он протянул, и стала рука его здорова, как другая.
    6 Фарисеи, выйдя, немедленно составили с иродианами совещание против Него, как бы погубить Его.
    7 Но Иисус с учениками Своими удалился к морю; и за Ним последовало множество народа из Галилеи, Иудеи,
    8 Иерусалима, Идумеи и из-за Иордана. И [живущие] в окрестностях Тира и Сидона, услышав, что Он делал, шли к Нему в великом множестве.
    9 И сказал ученикам Своим, чтобы готова была для Него лодка по причине многолюдства, дабы не теснили Его.
    10 Ибо многих Он исцелил, так что имевшие язвы бросались к Нему, чтобы коснуться Его.
    11 И духи нечистые, когда видели Его, падали пред Ним и кричали: Ты Сын Божий.
    (Мар.3:1-11)

    1 В субботу, первую по втором дне Пасхи, случилось Ему проходить засеянными полями, и ученики Его срывали колосья и ели, растирая руками.
    2 Некоторые же из фарисеев сказали им: зачем вы делаете то, чего не должно делать в субботы?
    3 Иисус сказал им в ответ: разве вы не читали, что сделал Давид, когда взалкал сам и бывшие с ним?
    4 Как он вошел в дом Божий, взял хлебы предложения, которых не должно было есть никому, кроме одних священников, и ел, и дал бывшим с ним?
    5 И сказал им: Сын Человеческий есть господин и субботы.
    6 Случилось же и в другую субботу войти Ему в синагогу и учить. Там был человек, у которого правая рука была сухая.
    7 Книжники же и фарисеи наблюдали за Ним, не исцелит ли в субботу, чтобы найти обвинение против Него.
    8 Но Он, зная помышления их, сказал человеку, имеющему сухую руку: встань и выступи на средину. И он встал и выступил.
    9 Тогда сказал им Иисус: спрошу Я вас: что должно делать в субботу? добро, или зло? спасти душу, или погубить? Они молчали.
    10 И, посмотрев на всех их, сказал тому человеку: протяни руку твою. Он так и сделал; и стала рука его здорова, как другая.
    11 Они же пришли в бешенство и говорили между собою, что бы им сделать с Иисусом.
    (Лук.6:1-11)

    10 В одной из синагог учил Он в субботу.
    11 Там была женщина, восемнадцать лет имевшая духа немощи: она была скорчена и не могла выпрямиться.
    12 Иисус, увидев ее, подозвал и сказал ей: женщина! ты освобождаешься от недуга твоего.
    13 И возложил на нее руки, и она тотчас выпрямилась и стала славить Бога.
    14 При этом начальник синагоги, негодуя, что Иисус исцелил в субботу, сказал народу: есть шесть дней, в которые должно делать; в те и приходите исцеляться, а не в день субботний.
    15 Господь сказал ему в ответ: лицемер! не отвязывает ли каждый из вас вола своего или осла от яслей в субботу и не ведет ли поить?
    16 сию же дочь Авраамову, которую связал сатана вот уже восемнадцать лет, не надлежало ли освободить от уз сих в день субботний?
    17 И когда говорил Он это, все противившиеся Ему стыдились; и весь народ радовался о всех славных делах Его.
    (Лук.13:10-17)

    10 В одной из синагог учил Он в субботу.
    11 Там была женщина, восемнадцать лет имевшая духа немощи: она была скорчена и не могла выпрямиться.
    12 Иисус, увидев ее, подозвал и сказал ей: женщина! ты освобождаешься от недуга твоего.
    13 И возложил на нее руки, и она тотчас выпрямилась и стала славить Бога.
    14 При этом начальник синагоги, негодуя, что Иисус исцелил в субботу, сказал народу: есть шесть дней, в которые должно делать; в те и приходите исцеляться, а не в день субботний.
    15 Господь сказал ему в ответ: лицемер! не отвязывает ли каждый из вас вола своего или осла от яслей в субботу и не ведет ли поить?
    16 сию же дочь Авраамову, которую связал сатана вот уже восемнадцать лет, не надлежало ли освободить от уз сих в день субботний?
    17 И когда говорил Он это, все противившиеся Ему стыдились; и весь народ радовался о всех славных делах Его.
    (Лук.13:10-17)

    1 Случилось Ему в субботу придти в дом одного из начальников фарисейских вкусить хлеба, и они наблюдали за Ним.
    2 И вот, предстал пред Него человек, страждущий водяною болезнью.
    3 По сему случаю Иисус спросил законников и фарисеев: позволительно ли врачевать в субботу?
    4 Они молчали. И, прикоснувшись, исцелил его и отпустил.
    5 При сем сказал им: если у кого из вас осел или вол упадет в колодезь, не тотчас ли вытащит его и в субботу?
    6 И не могли отвечать Ему на это.
    (Лук.14:1-6)

    1 После сего был праздник Иудейский, и пришел Иисус в Иерусалим.
    2 Есть же в Иерусалиме у Овечьих [ворот] купальня, называемая по-еврейски Вифезда, при которой было пять крытых ходов.
    3 В них лежало великое множество больных, слепых, хромых, иссохших, ожидающих движения воды,
    4 ибо Ангел Господень по временам сходил в купальню и возмущал воду, и кто первый входил [в нее] по возмущении воды, тот выздоравливал, какою бы ни был одержим болезнью.
    5 Тут был человек, находившийся в болезни тридцать восемь лет.
    6 Иисус, увидев его лежащего и узнав, что он лежит уже долгое время, говорит ему: хочешь ли быть здоров?
    7 Больной отвечал Ему: так, Господи; но не имею человека, который опустил бы меня в купальню, когда возмутится вода; когда же я прихожу, другой уже сходит прежде меня.
    8 Иисус говорит ему: встань, возьми постель твою и ходи.
    9 И он тотчас выздоровел, и взял постель свою и пошел. Было же это в день субботний.
    10 Посему Иудеи говорили исцеленному: сегодня суббота; не должно тебе брать постели.
    11 Он отвечал им: Кто меня исцелил, Тот мне сказал: возьми постель твою и ходи.
    12 Его спросили: кто Тот Человек, Который сказал тебе: возьми постель твою и ходи?
    13 Исцеленный же не знал, кто Он, ибо Иисус скрылся в народе, бывшем на том месте.
    14 Потом Иисус встретил его в храме и сказал ему: вот, ты выздоровел; не греши больше, чтобы не случилось с тобою чего хуже.
    15 Человек сей пошел и объявил Иудеям, что исцеливший его есть Иисус.
    16 И стали Иудеи гнать Иисуса и искали убить Его за то, что Он делал такие [дела] в субботу.
    17 Иисус же говорил им: Отец Мой доныне делает, и Я делаю.
    18 И еще более искали убить Его Иудеи за то, что Он не только нарушал субботу, но и Отцем Своим называл Бога, делая Себя равным Богу.
    (Иоан.5:1-18)

    22 Моисей дал вам обрезание - хотя оно не от Моисея, но от отцов, - и в субботу вы обрезываете человека.
    23 Если в субботу принимает человек обрезание, чтобы не был нарушен закон Моисеев, - на Меня ли негодуете за то, что Я всего человека исцелил в субботу?
    24 Не судите по наружности, но судите судом праведным.
    (Иоан.7:22-24)

    1 И, проходя, увидел человека, слепого от рождения.
    2 Ученики Его спросили у Него: Равви! кто согрешил, он или родители его, что родился слепым?
    3 Иисус отвечал: не согрешил ни он, ни родители его, но [это для] [того], чтобы на нем явились дела Божии.
    4 Мне должно делать дела Пославшего Меня, доколе есть день; приходит ночь, когда никто не может делать.
    5 Доколе Я в мире, Я свет миру.
    6 Сказав это, Он плюнул на землю, сделал брение из плюновения и помазал брением глаза слепому,
    7 и сказал ему: пойди, умойся в купальне Силоам, что значит: посланный. Он пошел и умылся, и пришел зрячим.
    8 Тут соседи и видевшие прежде, что он был слеп, говорили: не тот ли это, который сидел и просил милостыни?
    9 Иные говорили: это он, а иные: похож на него. Он же говорил: это я.
    10 Тогда спрашивали у него: как открылись у тебя глаза?
    11 Он сказал в ответ: Человек, называемый Иисус, сделал брение, помазал глаза мои и сказал мне: пойди на купальню Силоам и умойся. Я пошел, умылся и прозрел.
    12 Тогда сказали ему: где Он? Он отвечал: не знаю.
    13 Повели сего бывшего слепца к фарисеям.
    14 А была суббота, когда Иисус сделал брение и отверз ему очи.
    15 Спросили его также и фарисеи, как он прозрел. Он сказал им: брение положил Он на мои глаза, и я умылся, и вижу.
    16 Тогда некоторые из фарисеев говорили: не от Бога Этот Человек, потому что не хранит субботы. Другие говорили: как может человек грешный творить такие чудеса? И была между ними распря...
    (Иоан.9:1-16)



    Итак, вопрос - НАРУШАЛ ли Иисус субботу - или нет?
    ..судите, справедливо ли пред Богом слушать вас более, нежели Бога?
    ...тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их...

  2. Христианин. Аватар для Briliant
    Регистрация
    29.01.2009
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    7,228
    Цитата Сообщение от Ольга Владим. Посмотреть сообщение

    Итак, вопрос - НАРУШАЛ ли Иисус субботу - или нет?
    Апостол Иоанн, говорит что нарушал... но, нарушал точно также как священники в Храме... нарушали, но без греха... ради исполнения других заповедей...

  3. Ветеран Аватар для Ольга Владим.
    Регистрация
    26.05.2010
    Сообщений
    33,809
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от Briliant Посмотреть сообщение
    Апостол Иоанн, говорит что нарушал... но, нарушал точно также как священники в Храме... нарушали, но без греха... ради исполнения других заповедей...
    Ты ничего не путаешь? Апостол - или иудеи?
    ..судите, справедливо ли пред Богом слушать вас более, нежели Бога?
    ...тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их...

  4. Христианин. Аватар для Briliant
    Регистрация
    29.01.2009
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    7,228
    Цитата Сообщение от Ольга Владим. Посмотреть сообщение
    Ты ничего не путаешь? Апостол - или иудеи?
    Ну вот здесь как написано?

    Ин 5:18 И еще более искали убить Его Иудеи за то, что Он не только нарушал субботу, но и Отцем Своим называл Бога, делая Себя равным Богу.

  5. Ветеран Аватар для Ольга Владим.
    Регистрация
    26.05.2010
    Сообщений
    33,809
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от Briliant Посмотреть сообщение
    Ну вот здесь как написано?

    Ин 5:18 И еще более искали убить Его Иудеи за то, что Он не только нарушал субботу, но и Отцем Своим называл Бога, делая Себя равным Богу.
    Ну так Апостол озвучил их обвинение. А не истину.

    - - - Добавлено - - -

    Вот в Новой Женевской Библии комментарии -

    18 не только нарушал субботу. Из этого не следует,
    что евангелист, вместе иудеями, обвиняет Иисуса в
    нарушении субботы. Он просто указывает, что в этом
    заключалась причина их стремления убить Его.

    делая Себя равным Богу. Иудеи правильно поняли,
    что Иисус не просто называл Себя Сыном Божиим в
    каком-то общем смысле, а имел в виду нечто гораздо
    большее, и это, по Его утверждению, давало Ему
    такую же власть над субботой, которую имел Тот,
    Кто дал закон о субботе, и, следовательно, равный
    авторитет с Тем, Кто дал Закон на Синае (ср.
    10,31-33).


    Но имхо - это именно Он и давал закон.
    ..судите, справедливо ли пред Богом слушать вас более, нежели Бога?
    ...тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их...

  6. Христианин. Аватар для Briliant
    Регистрация
    29.01.2009
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    7,228
    Цитата Сообщение от Ольга Владим. Посмотреть сообщение
    Ну так Апостол озвучил их обвинение. А не истину.
    Где ты там увидела, их обвинения? Разве Апостол поясняет там, что как думали иудеяне, Он нарушал субботу?

    Ты читай и другие Его объяснения, насчёт субботы, где Он объясняет, что обрезание в субботу, это нарушение субботы... зажигание меноры в субботу, это нарушение субботы... но не грех, так как исполняется другая заповедь...

  7. Ветеран Аватар для Ольга Владим.
    Регистрация
    26.05.2010
    Сообщений
    33,809
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от Briliant Посмотреть сообщение
    Где ты там увидела, их обвинения? Разве Апостол поясняет там, что как думали иудеяне, Он нарушал субботу?

    Ты читай и другие Его объяснения, насчёт субботы, где Он объясняет, что обрезание в субботу, это нарушение субботы... зажигание меноры в субботу, это нарушение субботы... но не грех, так как исполняется другая заповедь...
    Я поняла твои аргументы. Так что ты считаешь - нарушал или нет?
    ..судите, справедливо ли пред Богом слушать вас более, нежели Бога?
    ...тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их...

  8. Есть постановления мудрецов, устрожающие заповедь о субботе. Иешуа не вписывался в рамки этих постановлений, таким образом фарисеи могли считать, что Он нарушает субботу. Однако Иешуа не нарушил заповедь субботы, записанную в Торе.

  9. Христианин. Аватар для Briliant
    Регистрация
    29.01.2009
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    7,228
    Цитата Сообщение от Ольга Владим. Посмотреть сообщение
    Я поняла твои аргументы. Так что ты считаешь - нарушал или нет?
    Ну так я же уже дал комментарий... Он нарушал, так как творил добрые дела, в субботу... но, это не грех...

  10. Цитата Сообщение от Diogen Посмотреть сообщение
    Есть постановления мудрецов, устрожающие заповедь о субботе. Иешуа не вписывался в рамки этих постановлений, таким образом фарисеи могли считать, что Он нарушает субботу. Однако Иешуа не нарушил заповедь субботы, записанную в Торе.
    Иисус не нарушал Заповедь о Субботе. Мало что там себе придумают люди, всякие человеческие толкование в рамки которых хотят загнать окружающих.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Briliant Посмотреть сообщение
    Ну так я же уже дал комментарий... Он нарушал, так как творил добрые дела, в субботу... но, это не грех...
    что нарушил? заповедь Закона? - это клевета тогда, ибо Он о Себе сказал : " Я соблюл заповеди Отца Моего "(см.Евангелие от Иоанна). Называть Иисуса Христа нарушителем Закона - это богохульство.

  11. Христианин. Аватар для Briliant
    Регистрация
    29.01.2009
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    7,228
    Цитата Сообщение от baptist2016 Посмотреть сообщение
    что нарушил? заповедь Закона? - это клевета тогда, ибо Он о Себе сказал : " Я соблюл заповеди Отца Моего "(см.Евангелие от Иоанна). Называть Иисуса Христа нарушителем Закона - это богохульство.
    Баптист, спорь с Иоанном, а не со мной...

  12. Цитата Сообщение от Briliant Посмотреть сообщение
    Баптист, спорь с Иоанном, а не со мной...
    я с ним не спорю, а вас обличаю. чувствуете разницу?

  13. Христианин. Аватар для Briliant
    Регистрация
    29.01.2009
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    7,228
    Цитата Сообщение от baptist2016 Посмотреть сообщение
    я с ним не спорю, а вас обличаю. чувствуете разницу?
    И кто тебе дал такое право, меня обличать? Сам себе присвоил?

  14. Цитата Сообщение от Briliant Посмотреть сообщение
    И кто тебе дал такое право, меня обличать? Сам себе присвоил?
    "а других страхом спасайте, исторгая из огня,обличайтеже со страхом,"(с)

  15. Ветеран Аватар для Алексей1984
    Регистрация
    25.02.2017
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    14,230
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от Ольга Владим. Посмотреть сообщение
    Сделаем выборку всех эпизодов, связанных с субботою - для удобства.
    Давайте. В начале суббота была днём совершенного покоя, за выход из дома и за сбор дров для костра чтобы приготовить пищу полагалась смерть. Затем правила субботы изменились и нужно уже было ходить в храм для прославления Бога. Затем с приходом Иисуса Христа ещё раз изменились правила субботы, теперь разрешается в субботу не только посещать храм, но и делать добрые дела. Возникает вопрос, является ли добрым делом в субботу натопить в зиму дом парализованного инвалида?
    Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
    Господи не вмени греха всем делающим мне злое, ибо не ведают что творят.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •