Страница 3 из 15 ПерваяПервая 12345678910111213 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 31 по 45 из 211

Тема: Царство Духа и царство плоти..

  1. здравствуй Весна и Лето! Аватар для diana
    Регистрация
    17.05.2008
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    63,486
    Цитата Сообщение от Пломбир Посмотреть сообщение

    Именно от этого.
    растолкуйте почему.....

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Poputchik1 Посмотреть сообщение
    Плоть же Его -Логос, а кровь Его -Дух Святой.
    Ок, спасибо... как тогда выглядит Его тело? из какого вещества оно? такое как и у нас сейчас?... будет ли такая наша плоть какую мы имеем сейчас в Царствии Небесном и Божьем?...
    чайок.. мир, гармония и любовь..

  2. Цитата Сообщение от diana Посмотреть сообщение
    а с чем Вы себя ассоциируете? что есть Ваше - "Я"?..
    Моё "Я" ассоциирует себя с биосистемой Человек - дух+душа+тело.
    Смертное на данный момент, в данных реалиях - тело. Так что обещание "воскресить"-оживить, странно, если не к телу относится. По верованиям в "бестелесный рай" получается, что воскресший Иисус Христос обманный спектакль устраивал: предлагал прикасаться к Его телу, мёд и рыбу ел - продукты переводил.

  3. Цитата Сообщение от diana Посмотреть сообщение
    Ок, спасибо... как тогда выглядит Его тело? из какого вещества оно? такое как и у нас сейчас?... будет ли такая наша плоть какую мы имеем сейчас в Царствии Небесном и Божьем?...
    Нет, что ты. Наши тела из праха, бренные, немощные. Его тело истинное, совершенное Он из вышины в нем приходил.
    Мы же лишь обладаем образом Его тела.

    Ев. от Филиппа.
    [Он явился таким, каким] он был. Но [тело его] было совершенным. [Ибо у него была] плоть. Но эта [плоть плоть] истинная. [Наша же плоть - ] не истинная, но [мы обладаем] образом истинной.

  4. Цитата Сообщение от diana Посмотреть сообщение
    надо бы нам понять, - что действительно сие означает.. где Его плоть и кровь, если Он воскрес?...... она такая же как и у нас? и что значит - есть и пить Его плоть и кровь?......

    - - - Добавлено - - -



    спасибо.. я ниже задала уточняющие вопросы, относительно Вашего ответа....
    Есть плоть Иисуса Христа и пить Его Кровь, должен каждый христианин, который хочет наследовать Царство Небесное. Под Кровью и Плотью Иисуса Христа, подается хлеб и вино, которые во время таинства Евхаристии мистическим образом становятся Его Кровью и плотью. Иисус Христос отдал себя на смерть, чтобы Своей Кровью искупить наши грехи, для того чтобы мы имели жизнь вечную.
    Слава Отцу и Сыну и Святому Духу

  5. здравствуй Весна и Лето! Аватар для diana
    Регистрация
    17.05.2008
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    63,486
    Цитата Сообщение от Ружана Посмотреть сообщение
    Моё "Я" ассоциирует себя с биосистемой Человек - дух+душа+тело.
    Смертное на данный момент, в данных реалиях - тело. Так что обещание "воскресить"-оживить, странно, если не к телу относится. По верованиям в "бестелесный рай" получается, что воскресший Иисус Христос обманный спектакль устраивал: предлагал прикасаться к Его телу, мёд и рыбу ел - продукты переводил.
    если наше тело из праха создано, то зачем воскрешать прахное тело?.... может мы чего-то не знаем, только догадки строим, но хоть так, каждый кидая свои версии и Он среди нас, да приблизим себя к Истине?..))

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Poputchik1 Посмотреть сообщение
    Нет, что ты. Наши тела из праха, бренные, немощные. Его тело истинное, совершенное Он из вышины в нем приходил.
    Мы же лишь обладаем образом Его тела.

    Ев. от Филиппа.
    [Он явился таким, каким] он был. Но [тело его] было совершенным. [Ибо у него была] плоть. Но эта [плоть плоть] истинная. [Наша же плоть - ] не истинная, но [мы обладаем] образом истинной.
    а из чего Его истинная плоть может состоять? что делает её совершенной и истинной? из какого она вещества?..
    чайок.. мир, гармония и любовь..

  6. Цитата Сообщение от Славик64 Посмотреть сообщение
    мистическим образом становятся Кровью и Плотью, Иисуса Христа.
    Поцитирую:
    1.
    "Был такой деятель Пасхазий Радберт - отличился тем, что родил трактат “О теле и крови Господних” (De corpore et sanguine Domini, 831). Цитата: "Пасхазий признаёт символическое содержание евхаристии, но отвергает понимание мессы как только символа и заявляет о тождестве евхаристического и исторического тел Христа (non alia plane саго, quam quae nata est de Maria et passa m cruce et resurrexit de sepulchre). Его понимание евхаристии стало официальной доктриной Церкви".
    Это кстати было ДО формального разделения церквей.
    Однако его труд в самом начале вызвал "долгие дискуссии". Если отбросить скромность, то его посчитали сумасшедшим (погуглите, если яндекс не любите). То есть современное понимание пресуществления в евхаристии родилось в больном воображении чокнутого аббата".

    2.
    "В среде самих православных верующих буквальное понимание значения хлеба и вина в таинстве причастия подвергается серьёзной критике. В журнале «Православная беседа» (№6, 2004) появилась статья одного из профессоров Московской Духовной Академии Алексея Зайцева под названием «Евхаристическое преложение», в которой автор излагает доводы в пользу того, что в таинстве евхаристии обычный хлеб и вино лишь молитвенно освящаются, но не изменяют свою природу. Ссылаясь на труды различных отцов церкви, Алексей Зайцев доводит, что доктрина об их пресуществлении в истории церкви появилась на свет вследствие терминологической путаницы. Фактически он обвиняет поздних православных богословов (включая и авторов «Послания Восточных Патриархов») в принятии католической по своей сути формулировки «пресуществление», возникшей и культивируемой именно на Западе. В конце своей статьи автор делает такой вывод: «Итак, евхаристическое учение, согласно которому в таинстве Причащения происходит изменение сущности хлеба в сущность Тела Христова, а сущность вина в сущность Его Крови при неизменности внешнего вида, не является учением Православной Церкви ни по своему происхождению, ни, главное, по своей богословской сути» (с. 11)".

  7. здравствуй Весна и Лето! Аватар для diana
    Регистрация
    17.05.2008
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    63,486
    Цитата Сообщение от Poputchik1 Посмотреть сообщение
    Нет, что ты. Наши тела из праха, бренные, немощные. Его тело истинное, совершенное Он из вышины в нем приходил.
    Мы же лишь обладаем образом Его тела.
    значит такой плоти и тел как у нас сейчас в Его Царствии не будет?.. ибо даже если представить,то как тяжёлое удержится там где всё лёгкое?... тяжёлое тянется к низу..

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Ружана Посмотреть сообщение
    "Был такой деятель Пасхазий Радберт - отличился тем, что родил трактат “О теле и крови Господних” (De corpore et sanguine Domini, 831). Цитата: "Пасхазий признаёт символическое содержание евхаристии, но отвергает понимание мессы как только символа и заявляет о тождестве евхаристического и исторического тел Христа (non alia plane саго, quam quae nata est de Maria et passa m cruce et resurrexit de sepulchre). Его понимание евхаристии стало официальной доктриной Церкви".
    Это кстати было ДО формального разделения церквей.
    Однако его труд в самом начале вызвал "долгие дискуссии". Если отбросить скромность, то его посчитали сумасшедшим (погуглите, если яндекс не любите). То есть современное понимание пресуществления в евхаристии родилось в больном воображении чокнутого аббата".
    а что такое пресуществление и почему именно его посчитали сумасшедшим?....
    чайок.. мир, гармония и любовь..

  8. Цитата Сообщение от diana Посмотреть сообщение
    а из чего Его истинная плоть может состоять? что делает её совершенной и истинной? из какого она вещества?..
    Извини Диана, на этот вопрос нет ответа. Ведь Божьи пути неисповедимы. Божий род, кто поймет? Вот что сказал Ангел Товиту:
    [Тов.12:19] Все дни я был видим вами; но я не ел и не пил, - только взорам вашим представлялось это.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от diana Посмотреть сообщение
    значит такой плоти и тел как у нас сейчас в Его Царствии не будет?.. ибо даже если представить,то как тяжёлое удержится там где всё лёгкое?... тяжёлое тянется к низу..
    Все верно. Плоть на нас, одеяние нашего духа.

  9. Цитата Сообщение от diana Посмотреть сообщение
    если наше тело из праха создано, то зачем воскрешать прахное тело?..
    А чем "прах"-то не угодил? "Прах", в данном случае, - это элементы, из каких всё создано: неживая природа, растения, животные.
    Воскреснув, люди смогут управлять своим "прахным" телом - только и всего.

    Вовсе нет оснований "духовное тело"/"одухотворённую плоть" представлять непременно прозрачной и невесомой.
    Я намерена моими нетленными ногами оставлять следы на песке новой Земли.


  10. здравствуй Весна и Лето! Аватар для diana
    Регистрация
    17.05.2008
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    63,486
    Цитата Сообщение от Poputchik1 Посмотреть сообщение
    Все дни я был видим вами; но я не ел и не пил, - только взорам вашим представлялось это.
    ух-ты, интересно..

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Ружана Посмотреть сообщение
    А чем "прах"-то не угодил? "Прах", в данном случае, - это элементы, из каких всё создано: неживая природа, растения, животные.
    Воскреснув, люди смогут управлять своим "прахным" телом - только и всего.

    Вовсе нет оснований "духовное тело"/"одухотворённую плоть" представлять непременно прозрачной и невесомой.
    Я намерена моими нетленными ногами оставлять следы на песке новой Земли.

    ок. а если это прахное тело не умеет летать, а совершенное умеет (в связи с тем из чего сделано), то Вам и далее захочется быть утяжелённой?....
    чайок.. мир, гармония и любовь..

  11. Цитата Сообщение от diana Посмотреть сообщение
    а если это прахное тело не умеет летать, а совершенное умеет (в связи с тем из чего сделано), то Вам и далее захочется быть утяжелённой?....
    Похоже, Вы эпитеты "совершенный" и "утяжелённый" воспринимаете как оценочные, что ли?
    Если то "тело" и умеет летать, то не из-за особого состава, а из-за "духовного мотора", тот состав пронизывающего.
    Оно не то что летать - телепортироваться умеет.

    А приобрести "умение летать", потеряв при этом "тяжесть" чувствовать тепло (или прохладу) воды, вкус еды, запахи цветов и т.п. - это мне лично ни в этой жизни, ни в будущей не нать. Куды, кстати, лететь-то, если "праха" никакого не будет?

  12. Цитата Сообщение от diana Посмотреть сообщение
    ух-ты, интересно..
    Я думаю, что еще интересней будет, когда мы увидим как Бог правит миром. Поэтому, не все так просто с теми, кто сходит с небес.

  13. Цитата Сообщение от Ружана Посмотреть сообщение
    Поцитирую:
    1.
    "Был такой деятель Пасхазий Радберт - отличился тем, что родил трактат “О теле и крови Господних” (De corpore et sanguine Domini, 831). Цитата: "Пасхазий признаёт символическое содержание евхаристии, но отвергает понимание мессы как только символа и заявляет о тождестве евхаристического и исторического тел Христа (non alia plane саго, quam quae nata est de Maria et passa m cruce et resurrexit de sepulchre). Его понимание евхаристии стало официальной доктриной Церкви".
    Это кстати было ДО формального разделения церквей.
    Однако его труд в самом начале вызвал "долгие дискуссии". Если отбросить скромность, то его посчитали сумасшедшим (погуглите, если яндекс не любите). То есть современное понимание пресуществления в евхаристии родилось в больном воображении чокнутого аббата".

    2.
    "В среде самих православных верующих буквальное понимание значения хлеба и вина в таинстве причастия подвергается серьёзной критике. В журнале «Православная беседа» (№6, 2004) появилась статья одного из профессоров Московской Духовной Академии Алексея Зайцева под названием «Евхаристическое преложение», в которой автор излагает доводы в пользу того, что в таинстве евхаристии обычный хлеб и вино лишь молитвенно освящаются, но не изменяют свою природу. Ссылаясь на труды различных отцов церкви, Алексей Зайцев доводит, что доктрина об их пресуществлении в истории церкви появилась на свет вследствие терминологической путаницы. Фактически он обвиняет поздних православных богословов (включая и авторов «Послания Восточных Патриархов») в принятии католической по своей сути формулировки «пресуществление», возникшей и культивируемой именно на Западе. В конце своей статьи автор делает такой вывод: «Итак, евхаристическое учение, согласно которому в таинстве Причащения происходит изменение сущности хлеба в сущность Тела Христова, а сущность вина в сущность Его Крови при неизменности внешнего вида, не является учением Православной Церкви ни по своему происхождению, ни, главное, по своей богословской сути» (с. 11)".
    Читайте Библию, а не жёлтую, сатанинскую прессу. И не вводите себя и других в заблуждение. Согласно Евангелию (Мф 26:26-28) (Мк 14:22-24) (Лк22:19-20) Евхаристия была установлена самим Иисусом Христом во время Тайной вечери, незадолго до своей смерти на кресте.
    Слава Отцу и Сыну и Святому Духу

  14. здравствуй Весна и Лето! Аватар для diana
    Регистрация
    17.05.2008
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    63,486
    Цитата Сообщение от Ружана Посмотреть сообщение
    Похоже, Вы эпитеты "совершенный" и "утяжелённый" воспринимаете как оценочные, что ли?
    Если то "тело" и умеет летать, то не из-за особого состава, а из-за "духовного мотора", тот состав пронизывающего.
    Оно не то что летать - телепортироваться умеет.

    А приобрести "умение летать", потеряв при этом "тяжесть" чувствовать тепло (или прохладу) воды, вкус еды, запахи цветов и т.п. - это мне лично ни в этой жизни, ни в будущей не нать. Куды, кстати, лететь-то, если "праха" никакого не будет?
    а в духовных мирах всё не из праха а из духа, и цветы, и запахи и вкусы и тепло и вода и т.д что там есть...
    чайок.. мир, гармония и любовь..

  15. Ищущий Аватар для Viktor.o
    Регистрация
    20.07.2009
    Адрес
    В городе с рекой, лесом, полем и небом с облаками и солцем.
    Пол
    Сообщений
    44,690
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от diana Посмотреть сообщение
    В Царстве Небесном и в Царстве Божьем - царствие плоти или Духа?.. И есть ли в этих царствах - плоть?....
    Материальный мир - царство плоти, а духовный мир - царство духа.



Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •