Страница 5 из 6 ПерваяПервая 123456 ПоследняяПоследняя
Показано с 61 по 75 из 76

Тема: Матф.24:24 ...если возможно, и избранных.

  1. христианин Аватар для shlahani
    Регистрация
    03.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Сообщений
    6,879
    Цитата Сообщение от Jewe Посмотреть сообщение
    Вы искажаете Библию придумывая свои теории. По Библии избранный народ один и это евреи. И своего статуса они не утратили. Вы выдумываете. И притом искажаете своего же авторитетного апостола.
    Jewe, ну что значит искажать библию?
    Библия доступна всем, что её искажать-то?
    Другое дело, что на библии лежит покрывало, и это покрывало снимается Христом.
    Неуверовавшие иудеи имеют библию, хранят её и изучают. Не искажают вроде бы, если пользоваться Вашей терминологией.
    Но умы-то их ослеплены. Покрывало остаётся неснятым. По сути это и есть искажение, как Вы считаете?
    Или вот тоже эпизод с придумыванием теорий на основании библии. Собираются в пустыне двое и придумывают. Кто из них прав? Оба же на одну и ту же библию ссылаются -

    3 И приступил к Нему искуситель и сказал: если Ты Сын Божий, скажи, чтобы камни сии сделались хлебами. 4 Он же сказал ему в ответ: написано: "не хлебом одним будет жить человек,
    но всяким словом, исходящим из уст Божиих."
    5 Потом берет Его диавол в святой город и поставляет Его на крыле храма, 6 и говорит Ему: если Ты Сын Божий, бросься вниз, ибо написано:"Ангелам Своим заповедает о Тебе,
    и на руках понесут Тебя,
    да не преткнешься о камень ногою Твоею".
    7 Иисус сказал ему: написано также: "не искушай Господа Бога твоего". 8 Опять берет Его диавол на весьма высокую гору и показывает Ему все царства мира и славу их, 9 и говорит Ему: всё это дам Тебе, если, пав, поклонишься мне. 10 Тогда Иисус говорит ему: отойди от Меня, сатана, ибо написано:"Господу Богу твоему поклоняйся
    и Ему одному служи".
    Мат.4

  2. Ветеран Аватар для Jewe
    Регистрация
    30.10.2017
    Сообщений
    11,500
    Записей в дневнике
    13
    Цитата Сообщение от shlahani Посмотреть сообщение
    Jewe, ну что значит искажать библию?
    Библия доступна всем, что её искажать-то?
    Ну вот давайте сейчас как два дурочка начнем препираться и валить друг на друга. Вы будете меня обвинять в искажении а я вас. И что проку в этом.
    «Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».

  3. Ветеран Аватар для Двора
    Регистрация
    19.11.2005
    Сообщений
    35,103
    Записей в дневнике
    12
    Цитата Сообщение от laurcio Посмотреть сообщение
    Конечно же, сам не могу.
    Но разве мы говорили о чудесах и знамениях?
    Мы говорили о личном хождении перед Богом.
    Неужели вы считаете, что если в человеке живет Дух Святой, то он никогда не согрешит или не отступит от Бога?
    Если этот так, то все предупреждения в Новом Завете ни к чему.
    Тема об избранных, а не о тех кто во тьме ищет выход, может найдет а может и нет.

  4. JESUS IS LORD Аватар для antipa21
    Регистрация
    23.08.2009
    Адрес
    г. Харьков
    Пол
    Сообщений
    11,506
    Цитата Сообщение от шериф Посмотреть сообщение
    Не путайте учение, которое для всех времён и народов с рекомендациями конкретному месту, конкретному времен.....
    10 Я, по данной мне от Бога благодати, как мудрый строитель, положил основание, а другой строит на нем; но каждый смотри, как строит.
    11 Ибо никто не может положить другого основания, кроме положенного, которое есть Иисус Христос.
    12 Строит ли кто на этом основании из золота, серебра, драгоценных камней, дерева, сена, соломы, –
    13 каждого дело обнаружится; ибо день покажет, потому что в огне открывается, и огонь испытает дело каждого, каково оно есть.
    14 У кого дело, которое он строил, устоит, тот получит награду.
    15 А у кого дело сгорит, тот потерпит урон; впрочем, сам спасётся, но так, как бы из огня.

    1-е послание Коринфянам 3 глава – Библия: https://bible.by/syn/53/3/


    Павел в этих стихах раскрывает на каком основании будет происходить суд Христов. Будет судиться не сама личность верующего, а то как он прожил свою жизнь, т.е. его поступки и дела. Так как спасение - это дело Бога, а не человека, то оно сгореть в огне не может, поэтому спасение потерять невозможно и верующий всё равно спасётся, но как бы из огня, а вот остаться без награды такому верующему у которого дело сгорит - придётся.

    И вы это называете "рекомендациями конкретному месту, конкретному времен..." Да, чего только не прочитаешь на данном форуме
    Нужно родиться свыше, чтобы хоть поверхностно понимать то, что свыше.
    А чтобы понимать глубоко то, что свыше, нужно жить божественной жизнью данной свыше, а не своей собственной природной жизнью.






  5. JESUS IS LORD Аватар для antipa21
    Регистрация
    23.08.2009
    Адрес
    г. Харьков
    Пол
    Сообщений
    11,506
    Цитата Сообщение от Ник Тарковский Посмотреть сообщение
    ИПОСТАСЬ - слово надуманное. Нет никаких ипостасей (или пакибытиёв).
    Нужно родиться свыше, чтобы хоть поверхностно понимать то, что свыше.
    А чтобы понимать глубоко то, что свыше, нужно жить божественной жизнью данной свыше, а не своей собственной природной жизнью.






  6. Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    Принцип верен, но ошибка в том, а кто есть кто
    Кто есть кто определит испытание веры.
    Испытан будет каждый.

    Ну а процесс сравнивается с молотьбой.
    Сперва пшеница должна созреть, потом жатва, а потом обмолот (будут дубасить для отделить от шелухи).
    А потом "лопата Его в руке Его и Он очистит гумно Своё".
    Для этого на возвышенности расстилали полог и деревянной лопатой с рёбрышками подбрасывали пшеницу вверх.
    Ветер сдувал лёгкую шелуху, а тяжёлое зерно падало обратно потому, как имеет вес.

    Ветром в Библии называют учение: "доколе все придем в единство веры и познания Сына Божия, в мужа совершенного, в меру полного возраста Христова; дабы мы не были более младенцами, колеблющимися и увлекающимися всяким ветром учения, по лукавству человеков, по хитрому искусству обольщения"

    Тут же и про то, что такое вес в духовном мире - единство веры и полная мера возраста.

    Весь этот процесс запустит механизм выхода из конфессий верных Христу - сохранивших слово терпения Его и не отрёкшиеся от Имени Его.

    "Итак, выйдем к Нему за стан, нося Его поругание; ибо не имеем здесь постоянного града, но ищем будущего."


    Стан тут подразумевает Иерусалим, символ всякого религиозного центра современности, любую официальную религиозную организацию.
    При чём выходить придётся не по причине, что там что то не понравилось, а потому, что за проповедь Слова придётся нести поругание от верящих лжи.

    Но в том то и разница между верными Христу и всеми остальными, что они не ищут правильную церковь на земле, но Царства Божьего и правды его.

  7. JESUS IS LORD Аватар для antipa21
    Регистрация
    23.08.2009
    Адрес
    г. Харьков
    Пол
    Сообщений
    11,506
    Цитата Сообщение от Ник Тарковский Посмотреть сообщение
    ИПОСТАСЬ - слово надуманное. Нет никаких ипостасей (или пакибытиёв).
    Всевышний Бог в трёх Своих проявлениях (служениях, функциях, титулах).
    Бог над нами есть Отец.
    Бог с нами - Эмануэль (т.е. Сын).
    И Бог в нас (Святой Дух).
    И работает Это последовательно, а не параллельно (в ваших эпостасях).

    Это роль ругательная (эппостась)
    А теперь серьёзно. Если Бог определённому человеку не даёт откровение о Себе Самом, значит с этим человеком не всё в порядке. В вашем случае Тарковский это тот бред, который вы несёте с повторным распятием и воскресением:

    Цитата Сообщение от Ник Тарковский Посмотреть сообщение
    История повторится, господа !
    Ныне : где-то, как-то, почему-то будет распят человек и погребут его и Всевышний (Господь Иисус Христос) воскресит его в третий день и соделает его Господом и Христом (Вторым пришествием Христа).
    И исполнится Слово Написанное : и сказал Господь Господу Моему : сиди одесную Меня, доколе положу врагов Твоих к подножию ног твоих.
    Вы уже далеко по возрасту не мальчик, поэтому пора пересмотреть свои взгляды.

    Итак, вернёмся к упомянутому уже мною стиху:

    2 Кор.
    13:14 Благодать Господа Иисуса Христа, и любовь Бога, и общение Святого Духа да будут со всеми вами.

    Благодать Господа - это Сам Господь как жизнь для нас, которой мы можем наслаждаться; любовь Бога - это Сам Бог как источник благодати Господа, а общение Духа - это Сам Дух как передача благодати Господа с любовью Бога для нашего участия. Это не три отдельные вещи, а три стороны одного и того же, так же как Господь, Бог и Святой Дух - это не три отдельных Бога, а три ипостаси одного и того же неразделённого и неделимого Бога. Греческое слово, переводимое как «ипостась», означает «подставка», «подпорка», т. е. то, что находится внизу и поддерживает, поддерживающая субстанция. Отец, Сын и Дух — это ипостаси, поддерживающие субстанции, составляющие единое Божество.

    Любовь Бога - это источник, поскольку Бог есть начало; благодать Господа - это русло для Божьей любви, поскольку Господь есть выражение Бога, а общение Духа - это наделение благодатью Господа с любовью Бога, поскольку Дух есть передача Господа с Богом - чтобы мы переживали Триединого Бога и наслаждались Триединым Богом: Отцом, Сыном и Святым Духом - с Их божественными добродетелями. Первой здесь упоминается благодать Господа, потому что темой 2 Кор. является благодать Христа. Это божественное качество, включающее три добродетели: любовь, благодать и общение, - и этот Триединый Бог, включающий три божественные ипостаси: Отца, Сына и Духа, - были необходимы отвлёкшимся и запутавшимся, но всё же утешенным и восстановленным коринфским верующим. Именно поэтому апостол упомянул все эти божественные и драгоценные элементы в одном предложении, завершая своё чудесное и дорогое Послание.

    Этот стих является веским доказательством того, что триединство Божества предназначено не для доктринального понимания в систематическом богословии, а для того, чтобы Бог раздавал Себя в Своей Троице в Своих избранных и искупленных людей. В Библии Троица никогда не открывается просто как доктрина. Она открывается или упоминается всегда применительно к взаимоотношениям Бога с Его тварями, особенно с человеком, который был сотворён Им, а точнее - с Его избранными и искупленными людьми.
    Нужно родиться свыше, чтобы хоть поверхностно понимать то, что свыше.
    А чтобы понимать глубоко то, что свыше, нужно жить божественной жизнью данной свыше, а не своей собственной природной жизнью.






  8. Цитата Сообщение от antipa21 Посмотреть сообщение
    А теперь серьёзно. Если Бог определённому человеку не даёт откровение о Себе Самом, значит с этим человеком не всё в порядке. В вашем случае Тарковский это тот бред, который вы несёте с повторным распятием и воскресением:


    Вы уже далеко по возрасту не мальчик, поэтому пора пересмотреть свои взгляды.

    Итак, вернёмся к упомянутому уже мною стиху:

    2 Кор.
    13:14 Благодать Господа Иисуса Христа, и любовь Бога, и общение Святого Духа да будут со всеми вами.

    Благодать Господа - это Сам Господь как жизнь для нас, которой мы можем наслаждаться; любовь Бога - это Сам Бог как источник благодати Господа, а общение Духа - это Сам Дух как передача благодати Господа с любовью Бога для нашего участия. Это не три отдельные вещи, а три стороны одного и того же, так же как Господь, Бог и Святой Дух - это не три отдельных Бога, а три ипостаси одного и того же неразделённого и неделимого Бога. Греческое слово, переводимое как «ипостась», означает «подставка», «подпорка», т. е. то, что находится внизу и поддерживает, поддерживающая субстанция. Отец, Сын и Дух — это ипостаси, поддерживающие субстанции, составляющие единое Божество.

    Любовь Бога - это источник, поскольку Бог есть начало; благодать Господа - это русло для Божьей любви, поскольку Господь есть выражение Бога, а общение Духа - это наделение благодатью Господа с любовью Бога, поскольку Дух есть передача Господа с Богом - чтобы мы переживали Триединого Бога и наслаждались Триединым Богом: Отцом, Сыном и Святым Духом - с Их божественными добродетелями. Первой здесь упоминается благодать Господа, потому что темой 2 Кор. является благодать Христа. Это божественное качество, включающее три добродетели: любовь, благодать и общение, - и этот Триединый Бог, включающий три божественные ипостаси: Отца, Сына и Духа, - были необходимы отвлёкшимся и запутавшимся, но всё же утешенным и восстановленным коринфским верующим. Именно поэтому апостол упомянул все эти божественные и драгоценные элементы в одном предложении, завершая своё чудесное и дорогое Послание.

    Этот стих является веским доказательством того, что триединство Божества предназначено не для доктринального понимания в систематическом богословии, а для того, чтобы Бог раздавал Себя в Своей Троице в Своих избранных и искупленных людей. В Библии Троица никогда не открывается просто как доктрина. Она открывается или упоминается всегда применительно к взаимоотношениям Бога с Его тварями, особенно с человеком, который был сотворён Им, а точнее - с Его избранными и искупленными людьми.
    Ну да, я не мальчик (уже). Скорее муж, а попросту старик.
    И вот как старику, открывается мне ("... а я думаю, что имею Духа Божьего"), что ныне, т.е счас (сейчас) История должна повториться.
    Что имеется ввиду ?

    Всевышний Бог есть Один Бог (это евреи (иудеи) хорошо знают). А ведь спасение от иудеев, так сказал Христос.
    Почему от них проистекает спасение ?

    Потому, что они точно знают (этап веры они уже прошли), что Истинный Бог Один Есть. В оригинале стоит слово Един Есть. Отчего так ?
    Един - это и Один, и Один в трёх Своих Деяниях (Действиях, Функциях, Титулах).
    Или попросту : Три Работы у Одного Бога.

    Он достигает Свое творение (т.е. входит в него) через Три Этапа.
    Троекратное действие Благодати. Оправдание, Освящение и Крещение Святого Духа.
    Оправдание при Отце. Освящение Кровью Сына Божьего. И погружение (крещение) во Святой Дух.
    Не три ваших ипостаси (подставы). А это именно подставы (вы знаете что это означает на жаргоне !).
    Это подставы сатаны. Три головы и одно тело. Этим пропитано всё язычество.
    И к чему это ведёт ?

    Это ведёт к следующему : выхолащивается Имя Всевышнего Бога : Господь Иисус Христос. Точно так же как это делает пособник противника Девятияров (ваш ролик, который вы продемонстрировали про эмануэля).
    Ваши ипостаси ведут к тому, что уже не крестите в Имя Всевышнего Бога для отпущения грехов.
    А крестите в титулы, которые ничего не прощают. Ибо безгласные титулы ничего простить не могу.
    Что может простит титул : Отец ?
    Отец за меня на кресте Голгофы не умирал. Или титул Сын ? А тем паче Святой Дух ?

    Поймите же наконец-то (люди с необрезанными ушами и сердцем), что титулы не спасают, а спасает Имя (Имя Всевышнего Бога).
    "... прощены вам грехи ради Имени Его". Кого Его ? Бога, Всевышнего и Всемогущего.
    Какое у Него Имя ?
    "... Я открыл Имя Твоё человекам и они уверовали и познали, что Я исшел от Тебя и Ты послал Меня"
    Какое Иисус нам открыл Имя Спасающее ?
    "... нет иного имени под небом, данного людям, которым надлежало нам спастись. Это Имя Господь Иисус Христос."
    Почему ?
    Именно человек (Человек) по имени Иисус Назорей (Иешуа Ноцри), прозванный Христом (Помазанником, Машиахом) при Понтийском Пилате был распят на Голгофском кресте. Был погребён и в третий день воскрес, и жив по сей день !
    Это доказано историей, жизнью и вечностью.
    Не так ли, уважаемый ?
    Крестить надо только в это Имя ! И ни в какое другое !

    А ваши ипостаси не позволяют (видите ли) этого делать. Они заменяют крещение в Имя Божие, крещением в безгласные титулы (Отца, Сына и Святого Духа). И это ложное крещение не прощает грехов. Люди остаются во грехах своих (а им грузят религию). Именно так водворяется Великая Блудница (сидящая на водах многих и на звере багряном).

    Подумай, друг ! Ты тоже старик, что нам терять, мы прожили жизнь, пора подводить итоги (а итоги не утешительные).
    Скоро вечность (там не скроешься за ипостасями). Там придется держать ответ : что ты делал находясь в теле : доброго или худого ?
    Держался ли ты Слова Божьего или извращал Его своими ипостасями (подставами) ?

    "... кто добавит или убавит (что либо к Слову Всемогущего Бога), на того того Всевышний наложит язвы великой скорби и уберёт от участия в Жизни Вечной ". Аминь !
    Проповедь о кресте для погибающих юродство есть, а для нас спасаемых - сила Божья.

  9. Цитата Сообщение от willkop Посмотреть сообщение
    Кто есть кто определит испытание веры.
    Испытан будет каждый.

    Ну а процесс сравнивается с молотьбой.
    Сперва пшеница должна созреть, потом жатва, а потом обмолот (будут дубасить для отделить от шелухи).
    А потом "лопата Его в руке Его и Он очистит гумно Своё".
    Для этого на возвышенности расстилали полог и деревянной лопатой с рёбрышками подбрасывали пшеницу вверх.
    Ветер сдувал лёгкую шелуху, а тяжёлое зерно падало обратно потому, как имеет вес.

    Ветром в Библии называют учение: "доколе все придем в единство веры и познания Сына Божия, в мужа совершенного, в меру полного возраста Христова; дабы мы не были более младенцами, колеблющимися и увлекающимися всяким ветром учения, по лукавству человеков, по хитрому искусству обольщения"

    Тут же и про то, что такое вес в духовном мире - единство веры и полная мера возраста.

    Весь этот процесс запустит механизм выхода из конфессий верных Христу - сохранивших слово терпения Его и не отрёкшиеся от Имени Его.

    "Итак, выйдем к Нему за стан, нося Его поругание; ибо не имеем здесь постоянного града, но ищем будущего."


    Стан тут подразумевает Иерусалим, символ всякого религиозного центра современности, любую официальную религиозную организацию.
    При чём выходить придётся не по причине, что там что то не понравилось, а потому, что за проповедь Слова придётся нести поругание от верящих лжи.

    Но в том то и разница между верными Христу и всеми остальными, что они не ищут правильную церковь на земле, но Царства Божьего и правды его.
    Шикарная трактовка !
    Проповедь о кресте для погибающих юродство есть, а для нас спасаемых - сила Божья.

  10. Христианин, ученик Христа Аватар для beta
    Регистрация
    14.02.2008
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    15,066
    Записей в дневнике
    14
    Цитата Сообщение от Ник Тарковский Посмотреть сообщение
    А ваши ипостаси не позволяют (видите ли) этого делать. Они заменяют крещение в Имя Божие, крещением в безгласные титулы (Отца, Сына и Святого Духа). И это ложное крещение не прощает грехов. Люди остаются во грехах своих (а им грузят религию). Именно так водворяется Великая Блудница (сидящая на водах многих и на звере багряном).
    Вот посмотрите сюда:

    Цитата из Библии:
    А потому сказываю тебе: прощаются грехи ее многие за то, что она возлюбила много, а кому мало прощается, тот мало любит.
    Луки 7:47


    И никакого видимого, внешнего крещения во имя или в титулы.....

    Как так может быть?

    Прощение без имени, когда сказано в пророках, что только всякий кто призовет Имя Бога Яхве будет спасен, а здесь без внешнего призыва, видимое спасение...

    Думаю, что Вы более правильно понимая букву написанного, все же не уловили суть сказанного.

    А она эта Суть исполнилась и на этой женщине, и на разбойнике который был со Христом на кресте.

    И женщина и разбойник они так же призвали имя Бога Яхве, имя Иисуса Христа, но не совсем так как думаете Вы.

    Это как процеживать комара, и проглатывать верблюда. Да, по букве Вы более правы, нежели они, но по сути не правы все одинаково.
    Ищу десять спящих красавиц, чтобы на них накричать, может они проснутся. . .

  11. Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    Вот посмотрите сюда:

    Цитата из Библии:
    А потому сказываю тебе: прощаются грехи ее многие за то, что она возлюбила много, а кому мало прощается, тот мало любит.
    Луки 7:47


    И никакого видимого, внешнего крещения во имя или в титулы.....

    Как так может быть?

    Прощение без имени, когда сказано в пророках, что только всякий кто призовет Имя Бога Яхве будет спасен, а здесь без внешнего призыва, видимое спасение...

    Думаю, что Вы более правильно понимая букву написанного, все же не уловили суть сказанного.

    А она эта Суть исполнилась и на этой женщине, и на разбойнике который был со Христом на кресте.

    И женщина и разбойник они так же призвали имя Бога Яхве, имя Иисуса Христа, но не совсем так как думаете Вы.

    Это как процеживать комара, и проглатывать верблюда. Да, по букве Вы более правы, нежели они, но по сути не правы все одинаково.
    Бетта, не грузи. Ты знаешь о чём речь.

    Скажи Бетта, по какому ключу входят в Царствие Небесное ?

    "... покайтесь, и да крестится каждый из вас в Имя Господа Иисуса Христа
    и получите дар : Святого Духа"


    Это сказал Духом Святым Пётр, которому Сам Господь Иисус дал ключи Царствия Небесного.
    Без этих ключей в Царствие Небесное не входят. Можешь сколько угодно там толдонить про свою любовь, но без ключа, дверь в ЦН не открывается.

    Без крещения (и это чрезвычайно актуально (более того, важно) в Имя Господа Иисуса Христа в Царство Божие нет допуска.
    Это ДА и АМИНЬ !

    Можешь рискнуть. Попробуй перелезь ИНДЕ (игнорируя Слово Божие), посмотришь, что получишь. Успехов не желаю (ну ты понимаешь !
    Проповедь о кресте для погибающих юродство есть, а для нас спасаемых - сила Божья.

  12. Цитата Сообщение от antipa21 Посмотреть сообщение
    Другими словами, если человек поверил слову Божьему, то он уже попался .
    Да ну что вы. Такого я не говорил. Только вот Слово Божье было только у Христа. Оно больше по определению ни у кого не может быть. А сейчас кто только не пытается к Нему примазаться.
    1-е послание Петра:
    1 Петр, Апостол Иисуса Христа, пришельцам, рассеянным в Понте, Галатии, Каппадокии, Асии и Вифинии, избранным,
    2 по предведению Бога Отца, при освящении от Духа, к послушанию и окроплению Кровию Иисуса Христа: благодать вам и мир да умножится.

    Иак 2:5 ...не бедных ли мира избрал Бог быть богатыми верою...
    1Кор 1:27 ...но Бог избрал немудрое мира, чтобы посрамить мудрых,..
    1Кор 1:27 ...и немощное мира избрал Бог, чтобы посрамить сильное;..
    1Кор 1:28 ...и незнатное мира и уничиженное и ничего не значащее избрал Бог,..
    Еф 1:4 ...так как Он избрал нас в Нем прежде создания мира,..
    2Фес 2:13 ...избрал вас ко спасению,..
    Есть большая разница между теми, кого избрал Бог, и теми, кто решили, что они избранные. Тот, кто на самом деле избран, тот не подозревает об этом. Отец Небесный никогда не поднимает нашу значимость. Перечитайте еще раз Нагорную Проповедь. Мы все братья и все равны между собой. И не смейте поставить себя выше кого-либо. Как только вам кто-то сказал, что вы чем-то лучше других, не сомневайтесь ни секунды. Это-не от Отца Небесного.
    Люди недооценивают силы тьмы. Вот смотрите, что произошло. Пришел Христос и дал Истину. Одну на всех. Но, как только Он вознесся, то силы тьмы тут же, не медля, начали свою деятельность. Вот давайте себе представим, что данное Христом лично - это начальная точка. Тут же появляются "продвинутые" парни, которые говорят много красивых и на самом деле правильных слов, но чуть-чуть, совсем чуть чуть рядом с Истиной. В самом начале пути это не заметно, но чем дальше идет движение, тем сильнее заметно отклонение от прямой, а через длительное время, идущие, казалось бы по одному пути, оказываются на значительном расстоянии друг от друга. И что мы имеем в итоге? Большой веер расходящихся из одной точки учений, где каждое считает себя самым истинным христианским учением. Скажите, это Отец Небесный постарался нас разделить, или силы тьмы приложили к этому свою руку? А благодаря кому это все произошло? Благодаря "избранным", "рожденным свыше", "принявшим Духа Святого". И это факт. Упрямый факт.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от antipa21 Посмотреть сообщение
    Если бы вы были рождены от Бога,
    Не вам решать, кто и от кого рожден.
    то уверяю вас, что как бы вы там сами не пытались, уйти от Него полностью и навсегда - никогда бы не смогли.
    С чего вы решили, что я пытаюсь от Него уйти?
    Если человек просто верит в существование Бога - это ещё не спасение. Таких номинальных верующих грешников миллионы по всему лицу земли.
    Согласен.
    И на форуме они очень легко распознаются по их бредовым темам, идеям и суждениям.
    Многое из того, что говорил Христос, книжникам и фарисеям тоже казалось бредовым. Если что-то показалось вам бредовым, это еще не критерий того, что у вас правильное понимание.
    -----------------------------------------------
    Из всех взрывов признаю только взрыв смеха.

  13. Ветеран Аватар для Аркадий Котов
    Регистрация
    31.05.2016
    Адрес
    Челябинск
    Сообщений
    2,515
    Записей в дневнике
    32
    Цитата Сообщение от willkop Посмотреть сообщение
    Думаю тут путаница происходит по причине: "один зелёный, а другой в Африку".

    Термины с разным смыслом пытаются объединить.
    Простота - сложность, глубина - поверхностность, вот антонимы.
    Но никак не поставить в один ряд простоту и глубину, что и делает большинство, укоряя сложностью там, где открываешь глубины мудрости Божьей.

    А сложность таки да - прельщает не слабо потому, как даёт ощущение собственной исключительности.
    Вот я знаю (владею) а ты нет ... деревня колхозная.

    В своё время, когда я штудировал Каббалу, моим мотивом (это я понял позднее) было обладать герметическим знанием, которое будет отличать меня от других как истинного арийца от быдла.
    Но пришло время и простота во Христе развалила всё это не оставив и камня на камне.

    Ну а по поводу прельщения как сложностью так и простотой, тут несложно.
    Истина всегда посредине, а дьявол всегда пытается столкнуть в одну из крайностей как в старом пошлом анекдоте: ну не нравится вам голубая полоса, так захерачте зелёную.

    В одной крайности усложнения от верующего требуется соблюдение и исполнение "бремени тяжёлого и неудобоносимого", что при попытке исполнить - просто раздавит его ... либо разочарует, либо превознесёт.

    В другой крайности простоты отсутствует желание учитывать духовный возраст.
    Ведь то, что приемлемо для 3-х летнего, будет идиотизмом для 30-и летнего.
    Там уже другое понимание ситуации, другие требования, другой уровень ответственности.
    А у человека всё как после покаяния: я со Христом, у меня и так всё нормально ... я вон уже десятые штаны на церковных собраниях протёр.
    Но тут уже необходимость самому вести духовную брань, как когда то её кто то вёл за тебя.
    Сперва за себя, а потом за других.
    И тут такая простота равносильна смерти потому, что бесы просто затопчут.
    Подстрочный перевод Ветхого и Нового Заветов

    Как Вы видите,willkop,вставка,выделенная курсивом "уклонившись"-меняет смысловую нагрузку стиха на диаметрально противоположную или изменяет,но незначительно?

    И ещё один вопрос,если позволите:Апостол,в известном нам стихе, упрекает верующих,что они начали духом,а закончили плотью.
    Иное Евангелие=Иной Христос имеет основание,как мне видится в плоти,точнее в сознании слушающего которое иное евангелие=иного христа(антихриста) преломляет через призму,которую Апостол называет плоть.

    Такое сознание рисует определённые образы и формирует под эти образы мышление,которое в притчах названо плевелы.
    То есть,как бы очень похожее на христианский образ мышления,но в итоге-не то.

    Что Вы можете добавить или возразить по поводу написанного,willkop?
    Было бы интересно узнать Ваше мнение.
    Если хочешь понять жизнь,то перестань верить тому,что говорят и пишут,а наблюдай...и чувствуй.

  14. Цитата Сообщение от Аркадий Котов Посмотреть сообщение
    Подстрочный перевод Ветхого и Нового Заветов

    Как Вы видите,willkop,вставка,выделенная курсивом "уклонившись"-меняет смысловую нагрузку стиха на диаметрально противоположную или изменяет,но незначительно?

    И ещё один вопрос,если позволите:Апостол,в известном нам стихе, упрекает верующих,что они начали духом,а закончили плотью.
    Иное Евангелие=Иной Христос имеет основание,как мне видится в плоти,точнее в сознании слушающего которое иное евангелие=иного христа(антихриста) преломляет через призму,которую Апостол называет плоть.

    Такое сознание рисует определённые образы и формирует под эти образы мышление,которое в притчах названо плевелы.
    То есть,как бы очень похожее на христианский образ мышления,но в итоге-не то.

    Что Вы можете добавить или возразить по поводу написанного,willkop?
    Было бы интересно узнать Ваше мнение.
    В саду было всего два дерева: жизни и познания добра и зла.
    Их плоды и определяют внутреннюю сущность человека.
    Один даёт жизнь, другой при употреблении убивает как злом, так и добром одинаково.

    Сегодня ничего не изменилось и как змей прельстил Еву, так и сейчас.

    Есть много трактовок, что есть плоть.
    Но для меня это то, что противится всему духовному, диаметральная противоположность в постоянном состоянии конфликта.

    По этому попросту нет третьего варианта: либо мы поступаем по духу, либо по плоти, даже если никак не поступаем.

  15. JESUS IS LORD Аватар для antipa21
    Регистрация
    23.08.2009
    Адрес
    г. Харьков
    Пол
    Сообщений
    11,506
    Цитата Сообщение от Ник Тарковский Посмотреть сообщение
    Подумай, друг ! Ты тоже старик, что нам терять, мы прожили жизнь, пора подводить итоги (а итоги не утешительные).
    Скоро вечность (там не скроешься за ипостасями). Там придется держать ответ : что ты делал находясь в теле : доброго или худого ?
    Держался ли ты Слова Божьего или извращал Его своими ипостасями (подставами) ?
    Я не измеряю свой возраст теми годами, в которые я носил свой "земной костюмчик", то бишь физическое тело. Когда мне придётся с ним расстаться, тогда и расстанусь с ним без сожаления. А вот моему новому (внутреннему) человеку, который имеет жизнь и природу самого Бога, всего-то 29 лет. Я им живу, я им действую, поэтому и чувствую себя 29-ти летним молодым человеком, хотя уже пять лет, как официально являюсь не только отцом, но и дедушкой. А дедушки могут быть молодыми, а вот старики уже нет!

    Если я "своими" ипостасями извращал слово Божье, то я извращал его вместе с православными, католиками, баптистами, пятидесятниками, харизматами и адвентистами. Может такое быть, что все находятся в заблуждении и только ты Тарковский с кучкой единомышленников правы? 2.000 лет Христос не может навести порядок в Своём Теле - Церкви и позволяет сатане всех охмурять?! Так, кто же тогда Царь царей и Господь господствующих, Христос или дьявол?!
    Нужно родиться свыше, чтобы хоть поверхностно понимать то, что свыше.
    А чтобы понимать глубоко то, что свыше, нужно жить божественной жизнью данной свыше, а не своей собственной природной жизнью.






Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •