Страница 1 из 6 123456 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 15 из 90

Тема: Могут ли отступники быть счастливы? Есть тут отступники от Бога?

  1. #1 (6260110)

    Могут ли отступники быть счастливы? Есть тут отступники от Бога?

    Мне интересно могут ли отступники от Бога жить счастливо или все они страдают? Есть такие люди тут на форуме или может быть кто-то знает таких людей? И ещё почему люди которые ходят в секты и находяться в заблуждении или ходят в церковь и не живут по Библии могут быть счастливы?

  2. Метафизический Сам Аватар для sam1
    Регистрация
    15.01.2009
    Адрес
    Сообщений
    11,301
    Цитата Сообщение от AmilySky Посмотреть сообщение
    Мне интересно могут ли отступники от Бога жить счастливо или все они страдают? Есть такие люди тут на форуме или может быть кто-то знает таких людей? И ещё почему люди которые ходят в секты и находяться в заблуждении или ходят в церковь и не живут по Библии могут быть счастливы?
    Есть люди, которые ходят в секты и думают, что живут "по Библии". Потому что "по Библии" жить невозможно, можно только жить по своему пониманию (толкованию) Библии. Они действительно несчастны, потому что живут в воображаемой реальности, которая только в их голове. А это рано или поздно приводит к страданиям разного характера.
    Также можно спросить здесь: http://www.evangelie.ru/forum/t148737.html

  3. Цитата Сообщение от AmilySky Посмотреть сообщение
    Мне интересно могут ли отступники от Бога жить счастливо или все они страдают? Есть такие люди тут на форуме или может быть кто-то знает таких людей? И ещё почему люди которые ходят в секты и находяться в заблуждении или ходят в церковь и не живут по Библии могут быть счастливы?
    "Отступники" безусловно не могут. Интересно, что в Новом Завете такое слово не употребляется к верующим современникам написания. Очевидно, потому что ситуация в этом отношении серьезно изменилась во время Нового Завета.

    То есть употребляется по сути по отношению не верующих.( 2Тим 2:18)
    Тогда вопрос становится : могут ли не верующие быть счастливы ? - да, могут, но не в истине .

    Следующая сторона : кого автор называет неверующими или "отступниками"
    Отступившими от чего ? - От идолопоклонства ? от чуждых Богу "святоотеческих" ересей
    ? От поклонения и почитания всевозможных мерзостей : иконы, рясы, кадила,
    молитва тем, кто не Бог , и масса прочего язычества.?

    То это не отступлением от истины нужно назвать, а спасением от лжи! )
    ( или хотя бы первым шагом )

    Исполнившим волю Божию : "познал Господь Своих "и "да отступит от неправды всякий исповедующий имя Господа" 2Тим2:19
    Последний раз редактировалось vitaliy KindomG; 26.09.2019 в 15:09.
    Не смотри на лице, ведь Бог смотрит на сердце.

  4. Цитата Сообщение от AmilySky Посмотреть сообщение
    Мне интересно могут ли отступники от Бога жить счастливо или все они страдают? Есть такие люди тут на форуме или может быть кто-то знает таких людей? И ещё почему люди которые ходят в секты и находяться в заблуждении или ходят в церковь и не живут по Библии могут быть счастливы?
    Всё от Бога, и если Бог даст сим людям жить счастливо - будут жить счастливо.

  5. Цитата Сообщение от AmilySky Посмотреть сообщение
    Мне интересно могут ли отступники от Бога жить счастливо или все они страдают? Есть такие люди тут на форуме или может быть кто-то знает таких людей? И ещё почему люди которые ходят в секты и находяться в заблуждении или ходят в церковь и не живут по Библии могут быть счастливы?
    Могут. Но только счастье их ложное. Поскольку истина одна - это Господь наш и Бог Иисус Христос, значит истинное счастье тоже одно - во Христе. Те же, кто отступает от Бога, отступают и от истины. А поскольку свято место в сердце человека пусто не бывает, значит там поселяется другой дух - лжи. И если цель человека не Бог, тогда будут другие цели - ложные, которые подсунет лукавый, через земных исполнителей воли его. И люди, отступив от Бога и начав гоняться за ложными целями и ценностями, могут быть вполне счастливы в ложном, земном счастии своём.
    Так оно и есть, к сожалению, для большинства плотских людей. Им не нужен Бог, а если и "нужен", то только для самообмана совести своей и самоуспокоения во спасении своём. Поэтому ищут они своё ложное счастье в материальном, земном, плотском, через что уловлены в сети дьявола и рабы его.
    И дьявол как раз и стремится к тому, чтобы прельстить всех ложным земным счастьем своим, в котором свобода и процветание всякому греху, пороку, страсти и нечистоте.
    Да только ложное счастье это не ко спасению, но к погибели нашей.

  6. Цитата Сообщение от AmilySky Посмотреть сообщение
    Мне интересно могут ли отступники от Бога жить счастливо или все они страдают? Есть такие люди тут на форуме или может быть кто-то знает таких людей? И ещё почему люди которые ходят в секты и находяться в заблуждении или ходят в церковь и не живут по Библии могут быть счастливы?
    Абсолютно могут. Сегодня невольно пришлось наблюдать выезжающие машины со стоянки гипермаркета. Лакированные новые авто 20-50 тысяч у.е ... Чистенькие бездельники внутри - мужчины и женщины... им нужен Бог?!...
    Реально сомневаюсь. Их бог - нажива, накопительство, обман, и личный комфорт любым путём. Это их счастье. Эти люди наслаждаются этой жизнью.
    А те, кто ищут Бога по церквям и сектам - им не чета. Они просто не думают о таких.

  7. Цитата Сообщение от AmilySky Посмотреть сообщение
    Мне интересно могут ли отступники от Бога жить счастливо или все они страдают? Есть такие люди тут на форуме или может быть кто-то знает таких людей? И ещё почему люди которые ходят в секты и находяться в заблуждении или ходят в церковь и не живут по Библии могут быть счастливы?
    Вопрос крайне не простой хотя бы потому, что невозможно отступить, если и не приступал.

    Большинство болтающихся по разным религиозным организациям примерно как пионеры или бойскауты ... лишь бы куда то вступить.
    А в дерьмо или в партию - особого значения не имеет потому, как такие спасаются принадлежностью, членством в организации.

    А вот кто реально пришёл к Богу, может отступить по моему понятию, в трёх случаях.

    Произвольно грешит, т.е. называет грех как ни будь по другому и всегда ищет ему оправдание, тем самым лишаясь оправдания жертвой Христа.
    При этом полное отсутствие покаяния и только боязнь наказания.

    Возврат обратно в исполнение закона, спасение делами, в обрядовость и ритуалистику.

    Когда человек не по причине крайне сложной ситуации и на эмоциях, но спокойно и расчётливо отрекается от Бога.

    Написано, что как бы мы не были неверны, Бог от нас не отрекается потому, что мы органы Его тела.
    Когда какой ни будь наш орган барахлит, мы его не выбрасываем на помойку, а лечим.
    Но если отречёмся от Него, тогда и Он от нас потому, что не насильник и силой держать не будет.

    В этой жизни человек страдает или счастлив не от того, что он с Богом или нет.
    Человек страдает от образа своего мышления и как следствие - образа жизни.
    Кому то кусок хлеба на день за счастье, а кому то очередной дворец с яхтой - несчастье потому, что у соседа больше или дороже.

    Например для нас дерьмо - один из признаков самого дна, а для навозного червя родная среда обитания и попробуйте навести порядок в туалете - вот где для него реальное несчастье будет.
    Так и для тех, кому Бог не просто не нужен, а ещё и помеха со своими заповедями и данной нам совестью.

    И опять таки, что по вашему означает быть счастливым?
    Я заметил, что те, кто особо рьяно пытались служить Богу, а потом отреклись от Него, в общем неплохо живут с бытовой точки зрения.
    Причины тому две.

    Первая: Бог сказал, что никто не дал Ему наперёд, чтобы Он был должен кому то.
    И если человек какое то время что то делал для Бога, но отложился и не получит награду на небесах, Бог ему компенсирует это тут в земной жизни чтобы не быть должным.

    Вторая: если человек отошёл от Бога с ожесточением, то начинает грешить с ненасытимостью.
    А дьявол пообещал в своё время Христу, что даст Ему все царства мира, их богатство и славу, если Он через грех поклониться ему.
    Вот он и даёт богатство, славу и власть тем, кто поклоняется ему своей жизнью через грех.

    А по поводу сект.
    Секта - это ответвление от основного учения.
    И под понятие секты в научном и религиозном смысле по факту официально попадают в первую очередь католическая и православная организации после Фотианской схизмы когда сперва католики, а потом и православные отлучили друг друга от церкви.
    Про все остальные можно вообще не говорить.

    Ну а жить по Библии ... тут Сам1 уже ответил.
    Могу добавить, что жить можно только либо по плоти, либо по духу.
    Всё остальное - это человеческие выдумки-суррогаты.

    Ну и напоследок хочу заметить, что только дети Божьи имеют Его наказание потому, как чужих не бьёт.
    А наказание вполне можно счесть за несчастье, как думали друзья Иова, да и он сам поначалу.
    По этому есть счастливые, а ест блаженные.
    У счастливых рано или поздно либо вор, либо ржа, либо моль поест.
    А блаженные - это те, у которых счастье невозможно отнять потому, что оно не на уровне тела или души, а на уровне духа.

  8. Ветеран Аватар для Jewe
    Регистрация
    30.10.2017
    Сообщений
    12,120
    Записей в дневнике
    13
    Цитата Сообщение от sam1 Посмотреть сообщение
    Есть люди, которые ходят в секты и думают, что живут "по Библии". Потому что "по Библии" жить невозможно, можно только жить по своему пониманию (толкованию) Библии. Они действительно несчастны, потому что живут в воображаемой реальности, которая только в их голове. А это рано или поздно приводит к страданиям разного характера.
    По толкованию Библии живут все. Православное ли это толкование или протестантское - сие роли не играет.
    Вы живете по толкованию своих отцов-учителей, а они живут по толкованию своих пасторов- учителей.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от AmilySky Посмотреть сообщение
    Мне интересно могут ли отступники от Бога жить счастливо или все они страдают? Есть такие люди тут на форуме или может быть кто-то знает таких людей? И ещё почему люди которые ходят в секты и находяться в заблуждении или ходят в церковь и не живут по Библии могут быть счастливы?
    В духовных вопросах нельзя опираться на чувства. Счастье это очень преходящее состояние. Сегодня счастлив, завтра - несчастлив. Всё зависит от обстоятельств. Как известно абсолютно счастливых людей нет. Отошли ли вы от Бога или живете согласно Его заповедям - в любом случае вы будете испытывать время от времени и негативные эмоции и позитивные. Что то будет вас огорчать, что то радовать.

    Здесь вопрос в другом. Жить с Богом или жить самому по себе - это нравственный выбор человека, от которого зависит его судьба в вечности, а не в этой земной жизни. Хотя конечно и на земную жизнь этот нравственный выбор в большой степени влияет. Но в основном этот выбор касается состояния души в вечности. Вот о чем вам надо подумать.

    Жить в мире - это выбор временных материальных ценностей. Жить с Богом - это выбор непреходящих духовных ценностей, коими являются - культивирование в себе добра, исправления своей несовершенной природы, уподобление своему Создателю.
    «Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».

  9. Ветеран Аватар для Klesh
    Регистрация
    01.05.2016
    Сообщений
    10,215
    Записей в дневнике
    13
    Цитата Сообщение от AmilySky Посмотреть сообщение
    Мне интересно могут ли отступники от Бога жить счастливо или все они страдают? Есть такие люди тут на форуме или может быть кто-то знает таких людей? И ещё почему люди которые ходят в секты и находяться в заблуждении или ходят в церковь и не живут по Библии могут быть счастливы?
    А были ли счастливы священники,преследуемые советской властью?Тут смотря что вы подразумевает под "счастьем".

  10. И будет Бог во всем Модератор Форума Аватар для Певчий
    Регистрация
    16.05.2009
    Адрес
    Киев
    Пол
    Сообщений
    41,626
    Цитата Сообщение от AmilySky Посмотреть сообщение
    Мне интересно могут ли отступники от Бога жить счастливо или все они страдают? Есть такие люди тут на форуме или может быть кто-то знает таких людей? И ещё почему люди которые ходят в секты и находяться в заблуждении или ходят в церковь и не живут по Библии могут быть счастливы?
    Т.н. понятие "счастья" - это субьективное восприятие, где каждый обычно сам для себя решает, счастлив он или нет. Попрыгунья Стрекоза, которая "лето целое пропела", ощущала себя счастливой... летом. А вот зимой, как говорят в народе, "жаба цыцки ей дала". В этом мире люди часто находят свое счастье в тленном. Но подлинная мудрость или отсутствие оной проявит себя при исходе из этого мира, при воскресении в Вечность. Святые же говорят, что этот век сеяния и делания, а будущий век - пожинание плодов.
    Может ли быть человек счастлив бещ Бога? Не может. Но может найти временное забвение бещ Бога, как алкаш может найти свое счастье в стакане, наркоман в дозе, трудоголик в работе, страстной в страсти. В мире есть много людей, далеких от Бога, но нашедших некую временную отдушину в какой-то деятельности. Это все попытки убежать от себя и той безблаголатной пустоты, которую они имеют в себе. Но однажды наступит Реальность. Тленное останется здесь, в этом мире. Туда мы заберем лишь нетленное - красоту души в добродетелях во Христе. Потому мудрые ищут свое счастье в духовном. А неразумные предаются растлению и похоти.
    Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, о которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

  11. Православный Аватар для Andron
    Регистрация
    03.09.2017
    Адрес
    Ukraine
    Пол
    Сообщений
    3,693
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от AmilySky Посмотреть сообщение
    Мне интересно могут ли отступники от Бога жить счастливо или все они страдают? Есть такие люди тут на форуме или может быть кто-то знает таких людей? И ещё почему люди которые ходят в секты и находяться в заблуждении или ходят в церковь и не живут по Библии могут быть счастливы?
    Христианин это как беременная женщина .Пока женщина беременная, она злая и раздражительная, а когда родит тогда счастливой будет... так и с христианином бывает .

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Klesh Посмотреть сообщение
    А были ли счастливы священники,преследуемые советской властью?Тут смотря что вы подразумевает под "счастьем".
    А сколько вон пастырей на западе вещается... и чё тока с собой от счастья не делают ).
    И увидел Бог все, что Он создал, и вот, хорошо весьма. И был вечер, и было утро: день шестой.
    (Книга Бытие 1:31)

  12. Метафизический Сам Аватар для sam1
    Регистрация
    15.01.2009
    Адрес
    Сообщений
    11,301
    Цитата Сообщение от Jewe Посмотреть сообщение
    По толкованию Библии живут все. Православное ли это толкование или протестантское - сие роли не играет.
    Вы живете по толкованию своих отцов-учителей, а они живут по толкованию своих пасторов- учителей.
    Совершенно верно. И нужно выбрать изначальное толкование, идущее от апостолов непрерывно до наших дней.
    Также можно спросить здесь: http://www.evangelie.ru/forum/t148737.html

  13. Ветеран Аватар для Jewe
    Регистрация
    30.10.2017
    Сообщений
    12,120
    Записей в дневнике
    13
    Цитата Сообщение от sam1 Посмотреть сообщение
    Совершенно верно. И нужно выбрать изначальное толкование, идущее от апостолов непрерывно до наших дней.
    Вот протестанты вам и скажут что они вернулись к толкованию апостолов, а православные уклонились. Но православные будут утверждать обратное.
    «Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».

  14. Цитата Сообщение от AmilySky Посмотреть сообщение
    Мне интересно могут ли отступники от Бога жить счастливо или все они страдают? Есть такие люди тут на форуме или может быть кто-то знает таких людей? И ещё почему люди которые ходят в секты и находяться в заблуждении или ходят в церковь и не живут по Библии могут быть счастливы?
    Если рассматривать "счастье" как чувство и состояние полного высшего удовлетворения, то "плотской" человек, именующий себя христианином вполне может быть счастливым как и тот богач, крохами со стола которого питался нищий Лазарь.

    Но дело в том, что подобное духовное состояние мнимого счастья может быть и тогда, когда верят лжи вместо того, чтобы принять любовь истины. И вот во времена реального отступления, обольщенные "человеком греха" будут находиться "в действии заблуждения", попущенным Богом.

    Предложенная любовь истины будет отвержена и не принята душой, чтобы её возлюбить приведёт к осуждению тех, кто возлюбил неправду (2 Фес.2:9-12);Правду же можно найти только тогда, когда входят тесными вратами. Потому что широки врата и пространен путь ведут в погибель и многие идут ими (Мтф.7:13);

  15. Ветеран Аватар для Klesh
    Регистрация
    01.05.2016
    Сообщений
    10,215
    Записей в дневнике
    13
    Цитата Сообщение от Andron Посмотреть сообщение
    А сколько вон пастырей на западе вещается... и чё тока с собой от счастья не делают ).
    А тут знаешь,такая штука хитрая есть.Когда человек намерен совершить самоубийство,когда он всё уже для себя решил,когда он уже и верёвку приготовил,и место,и мыло,тут возникает один нюанс-тело то умирать не хочет.На полном серьёзе это так.Начинают вырабатываться в кровь вещества вызывающие страх и прочие подобные эмоции,могущие оттолкнуть чела от самоубийства.И получается так,что сознанием человек жить не хочет,а тело не хочет умирать.Тело то живёт один раз.Хотя и сознание может тоже один раз,но может ведь и нет.
    Не знаю к чему это я тут так......??Может к тому,что самоубийца умудряется поборот власть плоти над собой.
    А счастье мирское может быть,ну по полной что бы,только у 100% мирских людей,полностью согласных с законами мирского бытия.

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •