Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 15 из 20

Тема: Как представить истину проще и этим доступней .

  1. #1 (6270215)

    Как представить истину проще и этим доступней .

    Изменить истину нельзя ведь Истина - это Дух.1Ин5:6 Ин17:17 Ин8:32, Ин14:6
    Вопрос в Представлении истины себе и другим
    1. В Благовестии
    2. В учении следования Христу
    3. ( третий пункт зависит от исповедуемого вероучения, веро-исповедания - о отношении к другим то есть отличным веро-учениям, веро-исповеданиям становящимися "неправильными" или как-то "проще" можно относится к иным )

    Насколько можно "упрощать", каков предел. То есть так, чтобы эта истина не утратила своей Божественности.
    Измерение форума не самое лучшее место ( на мой взгляд) для проповеди о Истине, что спасает ( и ведет). Назвать тему Простая Истина и Просто раскрыть её было бы практически бессмысленно,
    потому что сюда приходят не для того, чтобы слушать проповеди, которых за один вечер тысячи
    , а для того, чтобы их именно и "толкать" )) К тому же НИКАКОЙ ответственности за то ЧТОБЫ СЛУШАТЬ НА Форуме не предусмотрено ! ( ) То есть как на собрании, где каждый слушающий
    сто крат ответственен именно за то, что проповедовалось ( особенно если это было не случайным словом ). Поэтому здесь выгоднее и полезнее представлять тему в виде вопросов, дать возможность всем высказаться.

    (Итак ) В чем же Её простота ? Простота в Благовестии ( Евангелии ) .
    Если кто разобрался Евангелие, Благая Весь, формально формулируется в немногих словах,
    Также как и весь Путь Господний в общем каждого.
    Благая Весть : Иисус ! - в Акценте . ( Тот Который жил во времена династии Иродов ( буквально ) и распят Понтием Пилатом прокуратором Иудейским по требованию первосвященников взявших Его )
    Распят за грехи тех, кто поверит в Него. ( точнее: спасти людей Своих от грехов их ) Мф1:21, Иоанн17:19 Но Бог воскресил Его и дал Ему являться не всему народу, но свидетелям, предъизбранным от Бога, .. которые с Ним ели и пили, по воскресении Его из мертвых. Деян 10:40

    ( и станет Путем для них ) Иисус - есть Путь для тех, кто поверил. Акцент.
    Простая последовательность Пути Господнего: И будет: всякий, кто призовет имя Господне, спасется Иоиль2:32
    ( поверив через Божьих служителей, посланников , свидетелей )
    Совершенно простая последовательность ( при действительно помазанной проповеди ( посланной Иисусом )
    ( Петр же сказал им): покайтесь, ( Акцент ) и да крестится (Акцент ) каждый из вас во имя Иисуса Христа

    для прощения грехов; ( то есть для прощения грехов Покайтесь и Да Крестится )

    и получите дар Святого Духа.

    Это первые три шага, которые может сделать поверивший , чтобы стать на Путь Иисуса Христа.

    Вот здесь начинаются ( в самом начале т.н. благовестия ) ошибки:
    1. начинают проповедовать те слова, которым учил непосредственно Иисус ( часто даже тем, которые даже и Дух Святой не могли принять ) , якобы это и есть те "первоосновы" которым нужно учить."блаженны .." И потом эти уверовавшие по 20 и более лет ходят в этих "основах" так и не поняв ( до конца своих дней ) в чем смысл, зачем Иисус это говорил, как истина проста, в сомнении разбивая веру (!)
    2. ( каждый начинает учить уверовавшего своей ереси, своему заблуждению, своему
    неправильно понятому духовному опыту ( молитвы и пр.)
    3. начинают "посвящать" в косынко одевание, ногоомывание, бесконечные "треннинги" по водному крещению, "дух" - считается якобы сошел когда некто не знающий Духа ( или не знающий как вспомогать, какая должна быть молитва и часть проповеди - вспоможения в принятии Духа Святого )
    истины ) возложил на него руки.
    4. Ну и конечно же Библия ( ношение Библии, библие читание, библие изучение ) ( как же без этого ), которая по объему её содержания и тем в ней может вполне заменить собою Бога: читайте ..! читайте вдумчиво (!)и молитвенно ( чтоб Бог открыл вам то, что нам не открыл), "изучайте Писания"! одним словом : прочти и умри, как Адам в свое время с Евой. ( дерево-то дает знание ). Все-равно, что маленькому ребенку привязать руки к Плугу ( невероятных размеров, даже сказать государственных и более ), вот мол культивируй. что остается - умереть и веру разбить и жизнь ( личную в том числе) погубить. Те, что по умнее, не взяли "дурного в голову", а самые неразумные поверили всерьез и корчатся по многу лет, пытаясь сдвинуть этот плуг, им, Нам не сказали лишь одного, что его подвинуть может толькоИисус -Путь, а сам никто ничего там исполнить не может.
    Также верующий встретит ( так по крайней мере раньше было ) мощное атаку сомнение: всем ли говорить иными языками, или не всем .

    Истина проста в отношении Принятия Духа Святого. ( как и всех других вопросов ) - Он есть Главный !
    ( для нас это Дух Божий, посланный Отцом и Христом ).

    В одних Он может проявится иными языками при принятии Дух Святого или позже при ревновании о том, а в других Это принятие Духа Святого может не проявится именно иными языками.
    Но тем не менее перемена сердца крайне важна (!):

    Должно вам родится свыше. Иоан3:7 Это и Дух Святой принять , и дать Ему возможность преобразить обновить сердце. Тит3:5

    О принятии Духа Святого ( и дальнейшем Его активным таким питанием,) есть очень полезные наставления ( Провозглашения, призыв ) особенно это полезно на самых первых порах данного рождения:

    37 В последний же великий день праздника стоял Иисус и возгласил, говоря: кто жаждет, иди ко Мне и пей.38 Кто верует в Меня, у того, как сказано в Писании, из чрева потекут реки воды живой. Иоан7:37

    объяснить это, показать это же в Ветхом Завете, подчеркнуть важность такой жажды, и Кто её производит.
    . Ис.55:1 Жаждущие! идите все к водам; даже и вы, у которых нет серебра, идите, покупайте и ешьте; идите,
    покупайте без серебра и без платы вино и молоко.

    Жаждущий пусть приходит, и желающий пусть берет воду жизни даром. Откр 22:17 ( это место больше относится к верующим можно сказать не один год, как и книга Откровение, в качестве напоминания о том, что и они спустя десять лет , двадцать, должны Любить Иисуса, Жизнь Господню не меньше !!

    (прошу прощения за то, что возможно не сразу отвечу )
    Последний раз редактировалось vitaliy KindomG; 06.10.2019 в 16:10.

  2. Ищущий Аватар для Viktor.o
    Регистрация
    20.07.2009
    Адрес
    В городе с рекой, лесом, полем и небом с облаками и солцем.
    Пол
    Сообщений
    45,832
    Записей в дневнике
    3
    На мой взлгяд истина, это не дух, а то, что в действительности имеет место быть.



  3. Цитата Сообщение от vitaliy KindomG Посмотреть сообщение
    Как сделать истину проще и этим доступней ?
    ...
    Дело в том, что истина изначально не умом постигается, но сердцем, через совесть и веру. И только потом уже, если сердце способно вместить истину, посредством совести, через веру, тогда проясняется и ум к постижению её. Совесть - путеводитель к истине, вера - способность вмещать её, сердце - вместилище истины, разум - осознавание её.
    Поэтому, не истину нужно делать проще и как-бы доступней, потому что истина - она какая есть, такая и есть: неизменная, вечная, непреложная, как и Сам Бог, Который и есть истина и слово Которого - истина.
    Но самих себя мы должны менять таким образом, чтобы способны были мы вмещать эту самую истину. И тут именно совесть ведёт нас к вере, а вера открывает истину, которая вмещается в сердце, после чего очищается и проясняется к постижению этой самой истины и разум наш.

  4. Ветер, наполни мои паруса Аватар для alexgrey
    Регистрация
    10.04.2013
    Адрес
    Львов
    Пол
    Сообщений
    6,635
    Записей в дневнике
    45
    Цитата Сообщение от vitaliy KindomG Посмотреть сообщение
    Насколько можно "упрощать", каков предел.
    Не нужно специально упрощать, в реальности всё очень просто.
    Вспомните историю Израиля: Бог им сказал, что всё у вас будет, если будете слушаться Меня, Моего голоса. Тут даже закон не нужен - просто слушаешь и выполняешь.
    Но народ не послушал, не потому, что истина была сложна для них, а потому что хотели поступать по-своему.

    Когда пришёл Христос, то ровно то же самое произошло: Отец на горе повелел ученикам слушать Сына, потому что Сын точно передавал слова Отца.
    Послушались? Некоторые да, но всё равно Церковь стала поступать так, как ей захотелось.

    Вывод простой: проблема не в знании истины, а в желании быть послушным Богу.

  5. Цитата Сообщение от Viktor.o Посмотреть сообщение
    На мой взлгяд истина, это не дух, а то, что в действительности имеет место быть.
    Даже не христианская Википедия более понимает о истине в христианстве.

    В христианстве[править | править код]

    Христианство истиной называет не некоторую абстрактную универсальную идею или какое-либо ныне существующее материальное явление (формирование), а основополагающую живую личность Иисуса Христа — Бога-Слова — Логоса[22], который изрёк: «Я есмь путь, истина и жизнь» (Ин. 14:6). В этом смысле примечательно поведение Понтия Пилата, скептически спросившего Христа: «Что есть истина?» и не выслушавшего ответа от самой Истины (Ин.18,37-38). Следует заметить и другие слова Христа об истине, а именно, о тех случаях, когда истина попирается: «Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нём истины. Когда говорит он ложь, говорит своё, ибо он лжец и отец лжи» (Ин.8,44). Этим подчеркивается, что направленность свободной воли разумных существ определяет их причастность либо к истине и к вечной жизни (вечному бытию), либо ко лжи — вечной смерти и небытию. После грехопадения прародителей все люди подвержены влиянию диавола, поэтому псалмопевец Давид (с некоторым удивлением) восклицает: «Всяк человек — ложь» (Пс.115,1-2). Воскресение Христово рождает надежду на исправление человеческой природы. Таким образом, в христианстве истина — это спасительная Личность Иисуса Христа[23].

  6. Цитата Сообщение от alexgrey Посмотреть сообщение
    Не нужно специально упрощать, в реальности всё очень просто.
    Первое предложение темы вроде не заметили:
    Естественно имеется ввиду не изменение самой Истины ( ведь Истина - это Дух ), а её представление в словах ( и путях, поступках ). Чтобы увеличить тем самым процент её принятия.
    Вопрос стоял в представлении Божьей истины (другим ), можно ли проще, какие пределы минимума
    и максимума, для знакомящихся с ней, познающих её с начала и далее , так чтобы истина не утратила своей Божественности. Представление у многих разных оййой как сложно,
    а спасительности ( эффекта ) спасения от этого - стремление к нулю.
    Или вы такой проблемы не видите. Об этом тема .


    Когда пришёл Христос, то ровно то же самое произошло: Отец на горе повелел ученикам слушать Сына, потому что Сын точно передавал слова Отца.
    Послушались? Некоторые да, но всё равно Церковь стала поступать так, как ей захотелось.

    Вывод простой: проблема не в знании истины, а в желании быть послушным Богу.
    Бог на небе, как Его можно слушать . А самоправедность не спасает, даже и по слову Иисуса Христа.
    Все-таки Дух - есть истина. 1Ин5:6 Отец послал Сына, а Сын послал Духа Святого,
    которого мир не может принять, потому что не видит Его и не знает Его Ин14:17
    А вы знаете Его потому что с вами пребывает и в вас будет.

    Он -то как раз и есть для нас Жизнь вечная, которая явилась. Он, Дух Святой и является для нас голосом Божьим.
    Тогда получается вопрос темы можно перефразировать для избежания длительных блужданий по формулировкам:
    Как представить Духа Святого проще ( доступнее), чтобы тем, кому представляют, могли принять Его.
    а не слова. 1Кор4:20

    Есть ещё одно интересное наблюдение: слово истина среди многих языков достаточно уникальное, в английском есть только правда и в украинском, в греческом одно слово и для правды и для истины.
    Не могу сказать сейчас какой источник этого слова в греческом, но в русском истина сродни "исток", " истекать", источник.
    Что Невероятно метко и уместно в тех стихах, где переводчики его и вставили, особенно в таких словах, как :
    И познаете истину ( источник ) и истина сделает вас свободными.
    Освяти их истиною Твоею ( тут очевидно Дух, и Слово Твое есть истина ( источник )

    Я есть Путь, Истина ( источник ) и жизнь.

    Именно Бог Отец, Сын и Дух Святой - есть начало и источник правды,жизни, .
    И когда Иисус сказал Пилату: Я на то родился и пришел в мир чтобы свидетельствовать о истине - о источнике (! )
    Тогда Пилат спросил: что есть истина ( источник ).

    То есть не познавшие истину , не познали именно Источник жизни, стали далеко от него, на периферии.
    Другими словами пользоваться Благом от Бога ( на периферии ) могут все, а познать источник - не все.

    И в мире люди любят и солнышко, и тепло , и еду, все что Бог дает любят , достаток,
    а вот самого Бога - нет не любят . Это парадоксально, но факт. источник отвергают, говорят, что Его нет.
    Ну это понятно, ведь Он сокровенный , Он скрыл Себя от глаз, А в Иисусе пришел и сказал: и познаете источник ( истину ) и истина сделает вас свободными.
    Последний раз редактировалось vitaliy KindomG; 06.10.2019 в 09:47.

  7. Цитата Сообщение от ЯОлег Посмотреть сообщение
    Совесть - путеводитель к истине, вера - способность вмещать её, сердце - вместилище истины, разум - осознавание её.
    могу поспорить с этим: Савл, который шел в Дамаск вязать верующих там не имел совести и свет осиял его с неба и он познал истину !
    Поэтому, не истину нужно делать проще и как-бы доступней, потому что истина - она какая есть, такая и есть: неизменная, вечная, непреложная, как и Сам Бог, Который и есть истина и слово Которого - истина.
    Обидно, когда отвечая в теме, даже не прочитали первого предложения, зачем повторять то же .

    Естественно имеется ввиду не изменение самой Истины ( ведь Истина - это Дух ), а её представление в словах ( и путях, поступках ). Чтобы увеличить тем самым процент её принятия.
    Тема не совсем о познании истины ( по умолчанию уже все должны здесь её познать ), а о её представлении
    насколько просто или сложно ( и как лучше ) это сделать, Ведь Благовестие , о котором идет речь также истина.
    .

  8. Ищущий Аватар для Viktor.o
    Регистрация
    20.07.2009
    Адрес
    В городе с рекой, лесом, полем и небом с облаками и солцем.
    Пол
    Сообщений
    45,832
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от vitaliy KindomG Посмотреть сообщение
    Даже не христианская Википедия более понимает о истине в христианстве.
    ...
    Википедия ничего не понимает, туда пишут конкретные люди. Иисус не в христианстве об истине говорил, а рассказывая о чём-нибудь, говорил "истинно говорю вам". Значит истина, это не дух, а то, что имеет место быть.



  9. Ветеран Аватар для Алексей1984
    Регистрация
    25.02.2017
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    17,190
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от vitaliy KindomG Посмотреть сообщение
    Как сделать истину проще и этим доступней ?
    Не надо писать длинных портянок, которые никто не читал, не читает и читать не будет, потому что истина проста, кратка и мирна.
    Попробуйте уложить истину в одну, от силы в две строчки, всё остальное словесный понос.
    Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
    Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
    Господи не вмени греха всем делающим мне злое, ибо не ведают что творят.

  10. Участник
    Регистрация
    05.08.2012
    Сообщений
    458
    Записей в дневнике
    4
    Думаю что не нужно пытаться понимать многое. Нужно сделать свою жизнь Богоугодной,чистой. И тогда Господь видя старания ,и желание к святости и вразумит,научит, и во всем поможет.

  11. Цитата Сообщение от Алексей1984 Посмотреть сообщение
    Не надо писать
    Друг, ты хоть что -то на форуме доброе сказал.. : ничего ( даже в одном слове уместилась истина )
    ничего истинного и доброго - у автора ничто .
    Последний раз редактировалось vitaliy KindomG; 06.10.2019 в 13:47.

  12. Цитата Сообщение от Viktor.o Посмотреть сообщение
    Википедия ничего не понимает, туда пишут конкретные люди. Иисус не в христианстве об истине говорил, а рассказывая о чём-нибудь, говорил "истинно говорю вам". Значит истина, это не дух, а то, что имеет место быть.
    "то , что имеет место быть " - это оценка, а не определение.
    Иисус - это не "что имеет место быть ", а Господь господствующих и Царь всех царей Ин14:6
    Последний раз редактировалось vitaliy KindomG; 06.10.2019 в 17:32.

  13. Ветеран Аватар для Алексей1984
    Регистрация
    25.02.2017
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    17,190
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от vitaliy KindomG Посмотреть сообщение
    Друг, ты хоть что -то на форуме доброе сказал..
    Сказал, но вижу, что не дошло.
    А Вы разве не знаете, что в многословии не избежать сатанизма, то есть греха.
    Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
    Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
    Господи не вмени греха всем делающим мне злое, ибо не ведают что творят.

  14. Цитата Сообщение от vitaliy KindomG Посмотреть сообщение
    Как сделать истину проще и этим доступней?
    Начать с себя, а не с истины! Самому стать проще и доступней!

  15. Цитата Сообщение от penCraft'e® Посмотреть сообщение
    Начать с себя, а не с истины! Самому стать проще и доступней!
    Проще станет тот, кто проще поймет истину

    (Напоминаю всем о чем тема, Прочтите хотя бы первое предложение, и не сыпьте мусор )

    так вот и поделитесь Представлением Простой Истины:
    1. В Благовестии
    2. В учении следования Христу .
    ( Третий пункт зависит от выбранного Вероучения , или веро- исповедания, ну то есть о отношении
    к тому иному, что по логике становится не правильным )
    Последний раз редактировалось vitaliy KindomG; 06.10.2019 в 17:33.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •