Страница 1 из 5 12345 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 15 из 69

Тема: Огласительные беседы

  1. #1 (6273719)
    Ветеран Аватар для Андрей око
    Регистрация
    11.07.2019
    Адрес
    Владимирская область г. Кольчугино
    Пол
    Сообщений
    1,268
    Записей в дневнике
    2

    Question Огласительные беседы

    Всем доброго вечера!

    Всё по той же пагубе "восприемничества" я ищу ясности!
    Вот имеет место такое как огласительные беседы на которых присутствуют
    восприемники, но в этом уже подмена суть, ибо они крещённые как следует понимать,
    а огласительные беседы проводятся с теми, кто имеет намерение войти в церковь Христову,
    что подтверждение имеет в правиле 78 вселенского 6 Собора,
    в подтверждение тому и на службах звучит : "оглашенные изыдите".
    Таким образом вскрывается подмена.
    И в дополнение темы вопрос : как это вообще вяжется с разумом (который нам от Христа),
    что за другую личность отрекаются от сатаны? Это же явная профанация!!! К примеру я
    как опытный разве могу невесте ручаться за жениха в его ей верности.
    Дух ничем так не угашается как суетными беседами

  2. Ветеран Аватар для Алексей1984
    Регистрация
    25.02.2017
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    14,201
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от Андрей око Посмотреть сообщение
    И в дополнение темы вопрос : как это вообще вяжется с разумом (который нам от Христа),
    что за другую личность отрекаются от сатаны? Это же явная профанация!!!
    Интересный вопрос, как - то не вникал в его суть. А как можно отречься за Ивана к примеру, если он сам не отрекался?
    Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
    Господи не вмени греха всем делающим мне злое, ибо не ведают что творят.

  3. Ветеран
    Регистрация
    14.10.2011
    Адрес
    Новгородская област
    Пол
    Сообщений
    7,548
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от Андрей око Посмотреть сообщение
    Всем доброго вечера!

    Всё по той же пагубе "восприемничества" я ищу ясности!
    Вот имеет место такое как огласительные беседы на которых присутствуют
    восприемники, но в этом уже подмена суть, ибо они крещённые как следует понимать,
    а огласительные беседы проводятся с теми, кто имеет намерение войти в церковь Христову,
    что подтверждение имеет в правиле 78 вселенского 6 Собора,
    в подтверждение тому и на службах звучит : "оглашенные изыдите".
    Таким образом вскрывается подмена.
    И в дополнение темы вопрос : как это вообще вяжется с разумом (который нам от Христа),
    что за другую личность отрекаются от сатаны? Это же явная профанация!!! К примеру я
    как опытный разве могу невесте ручаться за жениха в его ей верности.
    Андрей, для начала раскройте и закройте вопрос крещения младенцев. В нем вся суть.
    Если крещают младенцев, и это нормально с Вашей точки зрения, то и восприемников, и родителей надо ОГЛАШАТЬ. Потому что они даже не оглашенные, хотя и крещены (или даже нет?).
    Если крещение младенцев ненормально, - то и Ваш вопрос снимается автоматически.

    А Вас интересуют огласительные беседы, как книжка?
    Эдакий Иерусалимский Кирилл конца ХХ века?
    Могу поделиться.
    И пусть судят обладатели Евангелия по тому, что низвел в нем Аллах. А кто не судит по тому, что низвел Аллах, те распутники (Коран, 5, 47, пер. Крачковского).
    Вот и судим...

  4. И будет Бог во всем Модератор Форума Аватар для Певчий
    Регистрация
    16.05.2009
    Адрес
    Киев
    Пол
    Сообщений
    41,048
    Огласительные беседы, как и проповеди, озвучивают способным их воспринять. Это никак не противоречит тому, что детей приобщают вере и христианству от груди матери. Даже мирские психологииуже признали, что воспитание начинается с пеленок. А там, где воспитывать хотят только после получения паспорта ребенком, часто выростают пресиупники и оболтусы. Так и в духовном.
    Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, о которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

  5. Ветеран Аватар для Алексей1984
    Регистрация
    25.02.2017
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    14,201
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от Певчий Посмотреть сообщение
    Так и в духовном.
    А как Вы можете объяснить тот факт, когда при крещении за младенца Ивана от сатаны отрекается Вася?
    Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
    Господи не вмени греха всем делающим мне злое, ибо не ведают что творят.

  6. И будет Бог во всем Модератор Форума Аватар для Певчий
    Регистрация
    16.05.2009
    Адрес
    Киев
    Пол
    Сообщений
    41,048
    Цитата Сообщение от Алексей1984 Посмотреть сообщение
    А как Вы можете объяснить тот факт, когда при крещении за младенца Ивана от сатаны отрекается Вася?
    Это символизм, а не мистика. Суть этого символизма в том, что выступающий в роли крещеного отца теперь будет прививать ребенку жизнь по вере, а не в служении сатаны. Это театрализованное действие как маленькая сценка Евангелия для назидания мира.
    Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, о которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

  7. Ветеран Аватар для Алексей1984
    Регистрация
    25.02.2017
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    14,201
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от Певчий Посмотреть сообщение
    Это символизм, а не мистика. Суть этого символизма в том, что выступающий в роли крещеного отца теперь будет прививать ребенку жизнь по вере, а не в служении сатаны. Это театрализованное действие как маленькая сценка Евангелия для назидания мира.
    С богословской точки зрения это сущий бред, крещёный Ваня от сатаны не отрекался и в этом вся пагубная суть данного крещения. Отвергаю.
    Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
    Господи не вмени греха всем делающим мне злое, ибо не ведают что творят.

  8. И будет Бог во всем Модератор Форума Аватар для Певчий
    Регистрация
    16.05.2009
    Адрес
    Киев
    Пол
    Сообщений
    41,048
    Цитата Сообщение от Алексей1984 Посмотреть сообщение
    С богословской точки зрения это сущий бред, крещёный Ваня от сатаны не отрекался и в этом вся пагубная суть данного крещения. Отвергаю.
    Если кто-то для себя наделяет иное смысловое значение в дейсивие другого человека, то это проблемы фантазера. Мало ли кто что придумает за меня и будет выдавать за мое мышление и богословие.
    Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, о которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

  9. Ветеран Аватар для Алексей1984
    Регистрация
    25.02.2017
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    14,201
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от Певчий Посмотреть сообщение
    Если кто-то для себя наделяет иное смысловое значение в дейсивие другого человека, то это проблемы фантазера. Мало ли кто что придумает за меня и будет выдавать за мое мышление и богословие.
    Крещённые младенцы веры не имеют, от сатаны не отрекаются, обряд крещения не может быть действительным. Обряд посвящения младенца Богу должен быть другим, а крещение должно быть во - первых по вере, во - вторых с отречением от сатаны самого крещаемого, иначе крещение превращается в профонацию.

    - - - Добавлено - - -

    К читающим тему.
    Есть ли на форуме те, кто был крещён во младенчестве?
    Если есть, то помните ли вы крестных родителей, а так же какое участие они принимали в становлении вашей веры?
    Как вы думаете, является ли обряд отречения от сатаны за вас крестными родителями действительным при всём том, что вы лично от сатаны не отрекались.
    Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
    Господи не вмени греха всем делающим мне злое, ибо не ведают что творят.

  10. И будет Бог во всем Модератор Форума Аватар для Певчий
    Регистрация
    16.05.2009
    Адрес
    Киев
    Пол
    Сообщений
    41,048
    Я был крещен в младенчестве. Но не крещение виной тому, что никто мне не дал должного христианского образования.
    Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, о которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

  11. Ветеран Аватар для Владимир48
    Регистрация
    01.05.2016
    Адрес
    Мурманск
    Пол
    Сообщений
    2,500
    Записей в дневнике
    4
    [QUOTE=Певчий;6274090]
    Я был крещен в младенчестве. Но не крещение виной тому, что никто мне не дал должного христианского образования.
    Так ведь крещение должно быть по согласию душевному, что младенец размышляет, что понимает... Крещение - это в разуме. Крещение младенца - это ритуал, который не имеет смысла.
    Не существует ничего, что Я мог бы сделать для него, но еще не сделал. Однако есть кое-что, что можешь сделать ты!

  12. Ветеран Аватар для Двора
    Регистрация
    19.11.2005
    Сообщений
    35,019
    Записей в дневнике
    12
    Цитата Сообщение от Алексей1984 Посмотреть сообщение
    С богословской точки зрения это сущий бред, крещёный Ваня от сатаны не отрекался и в этом вся пагубная суть данного крещения. Отвергаю.
    Вообще то посвящать детей Богу это обязанность родителей.
    Ритуалы описаны в законе, это о смысле, а то что настаивают, что после крещения младенца все совершилось, это таки выдумки, потому что юноши и девицы проходят еще один обряд и это уже сознательно вступают завет, и эти обряды известны.

    - - - Добавлено - - -

    [QUOTE=Владимир48;6274102]
    Цитата Сообщение от Певчий Посмотреть сообщение
    Так ведь крещение должно быть по согласию душевному, что младенец размышляет, что понимает... Крещение - это в разуме. Крещение младенца - это ритуал, который не имеет смысла.
    Имеет, ...............

  13. Ветеран Аватар для Алексей1984
    Регистрация
    25.02.2017
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    14,201
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от Певчий Посмотреть сообщение
    Я был крещен в младенчестве. Но не крещение виной тому, что никто мне не дал должного христианского образования.
    А что тому виной?
    Я тоже был крещён во младенчестве, веры не имел, от сатаны не отрекался, крёстных в моей повседневной жизни не видел, абсолютным атеистом отрицающим Бога жил почти до тридцати лет, можно ли утверждать, что крещение было действительным?

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Владимир48 Посмотреть сообщение
    Так ведь крещение должно быть по согласию душевному, что младенец размышляет, что понимает... Крещение - это в разуме. Крещение младенца - это ритуал, который не имеет смысла.
    Получается так, либо пусть нам объяснят сокровенный смысл такого крещения.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Двора Посмотреть сообщение
    Вообще то посвящать детей Богу это обязанность родителей.
    Ритуалы описаны в законе
    Спасибо. Если не очень затруднит, дайте ссылку.
    Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
    Господи не вмени греха всем делающим мне злое, ибо не ведают что творят.

  14. а меня не крестили младенцем. правильно сделали, бо младенец ничего не понимает.

  15. Ветеран Аватар для Алексей1984
    Регистрация
    25.02.2017
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    14,201
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от Двора Посмотреть сообщение
    Имеет, ...............
    Какой смысл имеет ритуал крещения младенца?

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от baptist2016 Посмотреть сообщение
    а меня не крестили младенцем. правильно сделали, бо младенец ничего не понимает.
    Если крещённый младенец умирает, как Вы думаете, сатана имеет над ним власть и силу?
    Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
    Господи не вмени греха всем делающим мне злое, ибо не ведают что творят.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •