Страница 4 из 6 ПерваяПервая 123456 ПоследняяПоследняя
Показано с 46 по 60 из 80

Тема: Молитва ко Пресвятой Богородице из молитвослова

  1. Цитата Сообщение от Пломбир Посмотреть сообщение
    Иов был тогда жив и вполне мог просить сам о чём-то САМОГО Бога.

    Мария родила ещё, как минимум ,2 -х девочек и 4-х мальчиков от Иосифа и вечной девственницей не оставалась- это один. Матфея 13
    55 не плотников ли Он сын? не Его ли Мать называется Мария, и братья Его Иаков и Иосий, и Симон, и Иуда?
    56 и сестры Его не все ли между нами?


    Второе -она умерла и не может просить Бога ни о ком.А вот когда воскреснет,будет вас судить.
    … первая жена Иосифа умерла, оставив ему детей от первого брака, к которым Пресвятая Дева Мария отношения НЕ имеет …
    … оне были детьми Иосифа, НО!..
    … НЕ Марии …

    … у Бога мертвых нет ...

  2. Цитата Сообщение от Ir.ina Посмотреть сообщение
    Святитель Игнатий Брянчанинов:
    «Дева, зачав и родив Бога и человека в одном лице, соделалась Матерью Бога в точном смысле, потому что рожденный ею был Бог, хотя вместе и был человек.

    “Как не Богородица та, – восклицает святой Иоанн Дамаскин, – которая родила воплотившегося от нее Бога?”.
    Дамаскин восклицает - а на Суде будете отвечать - ВЫ.


    Дева, соделавшись Матерью Бога, уже естественно соделалась Госпожою, Царицею и Владычицею всей разумной твари, земной и небесной;
    С какого стати???

    Матерью Бога ОНА НИКАК НЕ МОГЛА СТАТЬ. ПОТОМУ ЧТО ОН РОЖДЕН ДО СОЗДАНИЯ МИРА - ОТЦОМ.

    ТОЧКА. ЖИРНЕЙШАЯ.


    Церковь различает, вслед за Писанием, боголепное и почитательное поклонение.
    Врет ваша церковь.
    Я ничего не хочу ждать, кроме Твоих драгоценных шагов...Благослови, душа моя, Господа..
    Отвергни от себя лживость уст, и лукавство языка удали от себя. (Прит.4:24)
    ..Ибо мы не повреждаем слова Божия, как многие, но проповедуем искренно, как от Бога, пред Богом, во Христе.(2Кор.2:17)

    Вышедший однажды, вышедшим останется..

  3. Цитата Сообщение от Мишутка Посмотреть сообщение
    12. Иисус же, услышав это, сказал им: не здоровые имеют нужду во враче, но больные,
    13. пойдите, научитесь, что́ значит: «милости хочу, а не жертвы»? Ибо Я пришел призвать не праведников, но грешников к покаянию.
    (Св. Евангелие от Матфея 9:12,13)
    Какая взаимосвязь между этим текстом и учением о молитве умершим святым?

  4. Цитата Сообщение от Квинт Посмотреть сообщение
    … первая жена Иосифа умерла, оставив ему детей от первого брака, к которым Пресвятая Дева Мария отношения НЕ имеет …
    … оне были детьми Иосифа, НО!..
    … НЕ Марии …
    Зачем эти выдумки?Ещё скажите,что Иосиф был дряхлым стариком и не мог иметь детей.
    О наличии ещё примерно 6 детей у них ,Писание ,хотя бы, косвенно сообщает,но о бывшей жене Иосифа и старше Иисуса детях-ну никак.Иисус был старшим сыном в семье.ПЕРВЕНЦЕМ,как и положено ему БЫТЬ.Иначе НЕ могло быть.

    … у Бога мертвых нет ...
    Это лозунг.Не уместный в применении к мёртвым.

  5. Слава Богу за всё! Аватар для Ir.ina
    Регистрация
    28.11.2010
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    603
    Цитата Сообщение от Ольга Владим. Посмотреть сообщение
    Дамаскин восклицает - а на Суде будете отвечать - ВЫ.
    Вы, Ольга, не забывайте только, что являетесь тоже грешным человеком и так же, как и все можете заблуждаться и так же на Суде будете отвечать.
    Как видите, и я то же самое могу написать, но разумно ли это в диспутах друг друга Судом стращать, видя иную точку зрения?
    С какого стати???
    С той стати, что Дева Мария великое смирение имела. Но если только нынешних «пророков» слушаете, то от них вряд ли о Её земном пути узнате. Таким это неинтересно, кроме себя любимых.
    Матерью Бога ОНА НИКАК НЕ МОГЛА СТАТЬ. ПОТОМУ ЧТО ОН РОЖДЕН ДО СОЗДАНИЯ МИРА - ОТЦОМ.
    Богу всё возможно. Он так любит Своё создание - человека, что несмотря на Своё величие воплотился и был в послушании у людей, унижаем, бит и в конце концов распят людьми, чтобы нас спасти.

    "И беспрекословно — великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе".

    Врет ваша церковь.
    Церковь свята и непорочна. Ложь ей не свойственна.

  6. Слава Богу за всё! Аватар для Ir.ina
    Регистрация
    28.11.2010
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    603
    Цитата Сообщение от Пломбир Посмотреть сообщение
    Ещё скажите,что Иосиф был дряхлым стариком и не мог иметь детей.
    Да, согласно церковному Преданию Иосиф был в преклонных летах. И так как отличался своей праведностью, Марию, рано оставшуюся сиротой, совет старейшин постановил отдать в его надежные руки.

    Это случилось после того, как по достижении 12 лет, девочка больше не могла оставаться при храме, хотя и желала там остаться навсегда. Мария настолько любила Бога, что стремилась во всем быть Ему верной.

    Выходить замуж Она не хотела, но тогда это было неслыханно и невиданно.


    Замужество Марии было, как говорят, для галочки, чтобы соблюсти местные традиции. Подразумевалось, что Иосиф будет заботится о Ней как отец, а не станет Её мужем.

    О наличии ещё примерно 6 детей у них ,Писание ,хотя бы, косвенно сообщает,но о бывшей жене Иосифа и старше Иисуса детях-ну никак..
    По церковному Преданию Мария стала мачехой для детей Иосифа от первого брака. И только младший из них Иаков полюбил Марию как вторую мать, а младенца Христа сразу признал братом.

    Именно Иаков стал помогать Марии когда Она овдовела, а Иисус был еще слишком мал, чтобы зарабатывать самостоятельно.

  7. Цитата Сообщение от Пломбир Посмотреть сообщение
    Зачем эти выдумки?Ещё скажите,что Иосиф был дряхлым стариком и не мог иметь детей.
    О наличии ещё примерно 6 детей у них ,Писание ,хотя бы, косвенно сообщает,но о бывшей жене Иосифа и старше Иисуса детях-ну никак.Иисус был старшим сыном в семье.ПЕРВЕНЦЕМ,как и положено ему БЫТЬ.Иначе НЕ могло быть.
    … Иосиф происходил из рода царя Давида и от первого брака у него было четыре сына и две дочки …
    … овдовев и живя в строгом воздержании, в возрасте восьмидесяти лет он был избран первосвященниками хранителем девства Пресвятой Богородицы, которая в свою очередь дала обет безбрачия …
    … умер в возрасте около ста лет ...

  8. Цитата Сообщение от Ir.ina Посмотреть сообщение
    Да, согласно церковному Преданию Иосиф был в преклонных летах. И так как отличался своей праведностью, Марию, рано оставшуюся сиротой, совет старейшин постановил отдать в его надежные руки. .....
    Выходить замуж Она не хотела, но тогда это было неслыханно и невиданно....
    Замужество Марии было, как говорят, для галочки, чтобы соблюсти местные традиции. Подразумевалось, что Иосиф будет заботится о Ней как отец, а не станет Её мужем.

    По церковному Преданию Мария стала мачехой для детей Иосифа от первого брака. И только младший из них Иаков полюбил Марию как вторую мать, а младенца Христа сразу признал братом.
    Именно Иаков стал помогать Марии когда Она овдовела, а Иисус был еще слишком мал, чтобы зарабатывать самостоятельно.
    Иосиф ,несомненно, был зрелым мужчиной,но не до такой же степени..Вы представляете,сколько могло быть детям Иосифа? Да младшему лет 50 .А старшие могли и не дожить до того времени,и они должны быть "меж нами"?Мария годилась им по возрасту в дочки,а старшим - во внучки...
    Бог способствовал фиктивном браку ,чтобы родится от девственницы,при этом действуя не через ангелов,а через "совет старейшин"? Вам не смешно? Библии надо верить и думать, а не слепо верить "преданиям".
    Цитата Сообщение от Квинт Посмотреть сообщение

    … овдовев и живя в строгом воздержании, в возрасте восьмидесяти лет он был избран первосвященниками хранителем девства Пресвятой Богородицы, которая в свою очередь дала обет безбрачия …
    .
    Они же "избрали" и они же не поверили в Христа ....молодцы.....Не Бог избрал Марию-"богородицей",а совет старейшин ..Вам самим не смешно?

  9. Слава Богу за всё! Аватар для Ir.ina
    Регистрация
    28.11.2010
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    603
    Цитата Сообщение от Пломбир Посмотреть сообщение
    Иосиф ,несомненно, был зрелым мужчиной,но не до такой же степени..Вы представляете,сколько могло быть детям Иосифа? Да младшему лет 50 .А старшие могли и не дожить до того времени,и они должны быть "меж нами"?Мария годилась им по возрасту в дочки,а старшим - во внучки...Бог способствовал фиктивном браку ,чтобы родится от девственницы,при этом действуя не через ангелов,а через "совет старейшин"?
    Вы почему-то не видите, что Бог действовал через Ангелов, для меня это явственно. И с фиктивным браком, подразумевающим, как правило, личную выгоду, ничего общего здесь не нахожу.

    Мария с Иосифом прежде были обручены, а обручение в то время на Ближнем Востоке являлось договоренностью, что данная пара будут мужем и женой. Мог и год пройти со дня помолвки, пока они начнут вести совместную жизнь, но тем не менее мужем и женой они считались и не имели права уже о другом браке думать.

    Вот так и случилось. Мария с Иосифом были обручены, но совместно еще не жили. В это время Марии явился Ангел Господень с благой вестью, что Она родит Сына от Духа Святого, что мы знаем из Евангелия.
    Марию могли бы посчитать прелюбодейкой и по иудейским законам забить камнями. Иосиф, узнав о её беременности, будучи праведным, сначала хотел Её тайно отпустить, не желая Ей такой участи, но после явления ему Ангела Господня, узнав, что Она невинна и зачала от Духа Святого, принял Её к себе, что с внешней стороны для людей и было свидетельством заключения брачного договора.
    Это и в Евангелии читаем, что Иосиф принял Марию, но «не знал Её».

    Вам не смешно? Библии надо верить и думать, а не слепо верить "преданиям".
    Мне смешно (хотя вернее будет наоборот - печально) другое - слышать, как представители видимо-невидимового уже количества конфессий все как один как по заученному повторяют: «Библии надо верить, Библии надо верить...» Однако сказанному Иисусом Христом «Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее (Мф. 16:18) не верят. И слушать Христа не хотят, что одну Он Церковь создал, а не множество. Начиная с 16 века и поныне создают и создают всё новые и новые свои церкви (конфессии) и каждый Библию как ему вздумается толкует согласно своих «преданий» вроде журналов «Сторожевая башня» и пр. пр. пр… И этим своим преданиям-журнальчикам от новоиспеченных своих «пророрков» верят действительно слепо. А истинным Преданием, которое есть от начала, пренебрегают.

  10. Цитата Сообщение от Ir.ina Посмотреть сообщение
    А истинным Преданием, которое есть от начала, пренебрегают.
    Нет никаких "истинных преданий". Есть Священное Писание.

    Начиная с 16 века и поныне создают и создают всё новые и новые свои церкви
    Вы опоздали.Они создаются с 1-го века,ещё со времён апостолоов.

    Это и в Евангелии читаем, что Иосиф принял Марию, но «не знал Её».
    То, что читаете,то читаете,а что не читаете -выдумываете,чтобы защищать свои заблуждения.

  11. Слава Богу за всё! Аватар для Ir.ina
    Регистрация
    28.11.2010
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    603
    Цитата Сообщение от Пломбир Посмотреть сообщение
    Нет никаких "истинных преданий". Есть Священное Писание.
    Ошибаетесь. Есть ложные предания — человеческие :"чтобы кто не увлёк вас... по преданию человеческому" (Кол.2:8),
    и есть Предание истинное, принятое от святых отцов церкви:
    "Завещеваем же вам, братия, именем Господа нашего Иисуса Христа, удаляться от всякого брата, поступающего бесчинно, а не по преданию, которое приняли от нас," (2 Фес.3:6)
    .
    Вы опоздали.Они создаются с 1-го века,ещё со времён апостолоов.
    Если Апостолы предупреждали, что будут входить хищные волки, пытающиеся изнутри разрушить Церковь, творя разделения, и что не ходить вслед за ними, то это очевидно, что и в первом и втором и третьем сектанты возникали. Другое дело, где те секты, возникшие при апостолах? Полопались, как пузыри мыльные. У неправды век недолог. Потому и пишу о новосозданных, которые с 16 века как грибы после дождя то там то здесь появляются, кто в 18 веке, кто в 20-м и которыми мои современники очаровываются и которым слепо верят, ленясь или боясь исследовать, а в вере ли они…

    То, что читаете,то читаете,а что не читаете -выдумываете,чтобы защищать свои заблуждения.
    Этим, по-вашему, «выдумкам» столько лет, сколько и Церкви. Почитайте труды священномученика Иустина Философа или священномученика Иринея Лионского, рукоположенного священномучеником Поликарпом Смирнским, учеником Иоанна Богослова, Предание которых то же, чему учит Церковь сейчас.
    А попавшие в секты довольствуются действительно выдумками-преданиями человеческими сегодняшних, какой там мучеников!, а явно самовлюбленных и вполне себе холёных «пророков».
    Последний раз редактировалось Ir.ina; 23.10.2019 в 10:43.

  12. Цитата Сообщение от Квинт Посмотреть сообщение
    … "Иов же, служитель Мой, помолится о вас, ибо только лице его приму, ибо если бы НЕ его ради, Я погубил бы вас" (Иов. 42:8) …
    … сколь ближе Пресвятая Дева к Богу (раба Божия) НЕжели Иов, служитель Иисуса ...
    Не подходящее сравнение. Те друзья незаслуженными обвинениями обидели Иова, и чтобы Бог простил их, Иов должен был помолиться за них. Господь и нас учит молиться за обижающих нас, и Сам дал нам такой пример, когда молился за распинающих Его. А молиться кому-нибудь кроме Бога не учил, и Сам не давал такого примера.

  13. Цитата Сообщение от e_klimovich Посмотреть сообщение
    Не подходящее сравнение. Те друзья незаслуженными обвинениями обидели Иова, и чтобы Бог простил их, Иов должен был помолиться за них. Господь и нас учит молиться за обижающих нас, и Сам дал нам такой пример, когда молился за распинающих Его. А молиться кому-нибудь кроме Бога не учил, и Сам не давал такого примера.
    … вот только НЕ надо домысливать!..
    … Господь ясно и четко сказал Елифазу: "Согрешил ты и оба друга твои, ибо НЕ глаголали вы предо Мною НИЧЕГО ИСТИННОГО, как служитель Мой Иов" (Иов. 42:7) …
    … Вы идете по НЕ правильным стопам баптистов-сектантов, которые НЕ признают почитание святых, ибо по своему ложному толкованию считают, что тем самым мы, христиане, наносим обиду Богу, который более нас знает нужды наши, более любит и милует нас …

    … о ходатайстве святых я Вам еще из Библии приведу места: "И помолился Авраам Богу, и исцелил Бог Авимелеха, и жену его, и рабынь его, и оне стали раждать" (Быт. 20:17) …
    … апостол Иаков говорит: "Илия был человек подобный нам и помолился, чтобы НЕ было дождя; и опять помолился, небо дало дождь"(Иак. 5:16,17) …
    … о молитвах святых у престола Божия сказано: "Тогда четыре животных и двадцать четыре старца пали пред Агнцем, имея каждый гусли и золотые чаш, полные фимиама, которые суть МОЛИТВЫ святых" (Откр. 5:8) …
    … "И вознесся дым фимиама с МОЛИТВАМИ СВЯТЫХ от руки Ангела пред Бога" (Откр. 8:4) …

    … история Церкви насчитывает множество примеров чудодейственной помощи святых …
    … один Святитель Николай настоль прославился чудесами, что его (акромя христиан) почитают и магометане, и языки …
    … одне только баптисты НЕ чтут …
    … хуже языков …
    … жалкие люди ...


  14. Цитата Сообщение от Квинт Посмотреть сообщение
    … вот только НЕ надо домысливать!..
    … Господь ясно и четко сказал Елифазу: "Согрешил ты и оба друга твои, ибо НЕ глаголали вы предо Мною НИЧЕГО ИСТИННОГО, как служитель Мой Иов" (Иов. 42:7) …

    А разве не Богу молился Иов за друзей, которые незаслуженно обвиняли Иова пред Богом, будто страдает Иов за грехи свои.

    Цитата Сообщение от Квинт Посмотреть сообщение
    … о ходатайстве святых я Вам еще из Библии приведу места: "И помолился Авраам Богу, и исцелил Бог Авимелеха, и жену его, и рабынь его, и оне стали раждать" (Быт. 20:17) …

    А Авраам разве не Богу молился?

    Цитата Сообщение от Квинт Посмотреть сообщение
    … апостол Иаков говорит: "Илия был человек подобный нам и помолился, чтобы НЕ было дождя; и опять помолился, небо дало дождь"(Иак. 5:16,17) …

    А Илия разве не Богу молился?

    Цитата Сообщение от Квинт Посмотреть сообщение
    … о молитвах святых у престола Божия сказано: "Тогда четыре животных и двадцать четыре старца пали пред Агнцем, имея каждый гусли и золотые чаш, полные фимиама, которые суть МОЛИТВЫ святых" (Откр. 5:8) …
    … "И вознесся дым фимиама с МОЛИТВАМИ СВЯТЫХ от руки Ангела пред Бога" (Откр. 8:4) …

    Молятся на земле святые друг за друга, а Ангел возносит их молитвы к Богу. И кто же отрицает? Я нет. А может, вы не понимаете, что значит слово «святой»?


    Цитата Сообщение от Квинт Посмотреть сообщение
    … история Церкви насчитывает множество примеров чудодейственной помощи святых …
    … один Святитель Николай настоль прославился чудесами, что его (акромя христиан) почитают и магометане, и языки …

    И что? Иоанн Креститель чудес не творил, но Господь сказал о нем, что из рожденных женами не восставал больший Иоанна Крестителя.

    Цитата Сообщение от Квинт Посмотреть сообщение
    … Вы идете по НЕ правильным стопам баптистов-сектантов, которые НЕ признают почитание святых

    Почитать братьев во Христе нужно так, как положено, но нельзя творить из них кумиров, потому что у христиан по духу один Учитель –Христос, один Наставник – Христос, и один Отец Небесный.

  15. Слава Богу за всё! Аватар для Ir.ina
    Регистрация
    28.11.2010
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    603
    Цитата Сообщение от e_klimovich Посмотреть сообщение
    Господь и нас учит молиться за обижающих нас, и Сам дал нам такой пример, когда молился за распинающих Его. А молиться кому-нибудь кроме Бога не учил, и Сам не давал такого примера.
    Примеры есть, но не видите.

    ...Кана Галилейская. Свадебное застолье. Жених
    с невестой, по-видимому, были людьми не богатыми, если вина на всех званых не хватило. Бедность грозит омрачить такой памятный день.

    На торжестве был и Иисус со Своей Матерью.
    Думаете, Иисус не знал нужды этих бедных людей?
    Но помогает, претворив воду в вино, после того, как Матерь Его обратилась к Нему с просьбой.

    Пресвятая Богородица приносит Богу наши нужды и горести, которые мы, христиане, открываем Ей, как те бедняки, в своих молитвах,
    чтобы Она молилась о нас Богу.

    Этот пример Господь дал в Священном Писании. Но не видите...

    «...
    глазами смотреть будете – и не увидите „

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •