Страница 3 из 7 ПерваяПервая 1234567 ПоследняяПоследняя
Показано с 31 по 45 из 105

Тема: Родоначальники Христианских деноминаций. Иудеохристиане, Иудействующие.

  1. Цитата Сообщение от Котян Посмотреть сообщение
    реально так и было. все первые ученики Иегошуа чтили Тору.
    По-скольку были евреями !
    Но уже во втором поколении учеников возобладал не еврейский элемент.
    "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

  2. Ветеран Аватар для юри
    Регистрация
    04.06.2016
    Адрес
    калининград
    Пол
    Сообщений
    3,118
    Записей в дневнике
    158
    Цитата Сообщение от Elf18 Посмотреть сообщение
    Ваша секта ?
    А может ваша?
    Я ощущаю себя тварью мелкой, темной и низкой, стоящей со своим легковесным и скудным знанием пред Тем, Кто знает все!

  3. Цитата Сообщение от юри Посмотреть сообщение
    А может ваша?
    Я не отрицаю как вы другие церкви и понимаю отличие церквей их свою их ценность.
    Хватить вилять-говорите ясно претензии и в чем превосходство вашей секты подавляющее.

  4. Ветеран Аватар для Jewe
    Регистрация
    30.10.2017
    Сообщений
    13,310
    Записей в дневнике
    13
    Цитата Сообщение от юри Посмотреть сообщение
    Церковь одна единственная! И к ней нет претензий у меня.
    Как то непонятно о какой Церкви речь?
    Первая церковь была апостольской. Затем произошли процессы которые вы описали в начале топика.

    Апостольская церковь давно канула в лету, поэтому непонятно с какой стати сегодня считать истинной церковью ту которая древнее? Кто наследник апостольской церкви сегодня?

    Я например считаю протестантов более приближенными к апостольской церкви, нежели католиков и православных. Или про какую церковь вы говорите? Про вселенскую что ли? Про тех людей которые могут быть в любой из христианских деноминаций?
    «Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».

  5. Ветеран Аватар для юри
    Регистрация
    04.06.2016
    Адрес
    калининград
    Пол
    Сообщений
    3,118
    Записей в дневнике
    158
    Цитата Сообщение от Jewe Посмотреть сообщение
    Как то непонятно о какой Церкви речь?
    Первая церковь была апостольской. Затем произошли процессы которые вы описали в начале топика.

    Апостольская церковь давно канула в лету, поэтому непонятно с какой стати сегодня считать истинной церковью ту которая древнее? Кто наследник апостольской церкви сегодня?

    Я например считаю протестантов более приближенными к апостольской церкви, нежели католиков и православных. Или про какую церковь вы говорите? Про вселенскую что ли? Про тех людей которые могут быть в любой из христианских деноминаций?
    Само название темы дает ответ.
    Я ощущаю себя тварью мелкой, темной и низкой, стоящей со своим легковесным и скудным знанием пред Тем, Кто знает все!

  6. Ветеран Аватар для Jewe
    Регистрация
    30.10.2017
    Сообщений
    13,310
    Записей в дневнике
    13
    Цитата Сообщение от юри Посмотреть сообщение
    Само название темы дает ответ.
    Из названия темы непонятно какая христианская деноминация сегодня является наследницей апостольской церкви. То что христианство имеет иудейские корни - это понятно.

    Вы считаете что все сегодняшние христианские деноминации это и есть церковь?
    «Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».

  7. Христианин. Аватар для Briliant
    Регистрация
    29.01.2009
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    8,282
    Цитата Сообщение от Jewe Посмотреть сообщение
    Из названия темы непонятно какая христианская деноминация сегодня является наследницей апостольской церкви. То что христианство имеет иудейские корни - это понятно.

    Вы считаете что все сегодняшние христианские деноминации это и есть церковь?
    Скорее всего, юри скромно намекает, на мессианские общины...

  8. Ветеран Аватар для Jewe
    Регистрация
    30.10.2017
    Сообщений
    13,310
    Записей в дневнике
    13
    Цитата Сообщение от Briliant Посмотреть сообщение
    Скорее всего, юри скромно намекает, на мессианские общины...
    я тоже об этом подумал, но...как то вообще выходит странно. Не было не было церкви и бац объявились - не запылились.
    «Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».

  9. Христианин. Аватар для Briliant
    Регистрация
    29.01.2009
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    8,282
    Цитата Сообщение от Jewe Посмотреть сообщение
    я тоже об этом подумал, но...как то вообще выходит странно. Не было не было церкви и бац объявились - не запылились.
    Ну может в этом, есть некий тайный смысл? Столько веков, гасились маленькие очаги, а сегодня, этот костёр, уже некому потушить...

  10. Ветеран Аватар для Jewe
    Регистрация
    30.10.2017
    Сообщений
    13,310
    Записей в дневнике
    13
    Цитата Сообщение от Briliant Посмотреть сообщение
    Ну может в этом, есть некий тайный смысл? Столько веков, гасились маленькие очаги, а сегодня, этот костёр, уже некому потушить...
    тайный или явный, но какой то смысл есть в любом явлении. Просто тут дело в чем? В том что МИ - это по сути обыкновенная христианская деноминация. Отличающаяся от других лишь тем что они придерживаются иудейских традиций - праздники, одежда и т.п. А если она ничем больше не отличается то на наследство у нее столько же прав как и у другой любой конфессии.

    Для меня например ясны два фактора.

    1. Христианство примерно со 2-3 веков н.э. трансформировалось в обособленную от иудаизма религию. То есть по сути стало новой религией, хотя и имеющей иудейские корни.

    2. Иудаизм и христианство по сути имеют одни и те же духовные ценности. Хотя средства достижения могут быть и разными. Главное различие в том, что у иудеев упор идет на веру в то что они якобы исполняют Тору ( на самом деле это полная туфта. Ничего они не исполняют кроме своего шаббата). У христиан упор идет на веру в Христа.

    А суть одна и у тех и у других - нравственные ценности, которые изложены в Торе - не убивай, не воруй, не прелюбодействуй и т.п. Это и есть общечеловеческие духовные ценности.
    «Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».

  11. Ветеран Аватар для юри
    Регистрация
    04.06.2016
    Адрес
    калининград
    Пол
    Сообщений
    3,118
    Записей в дневнике
    158
    Цитата Сообщение от Jewe Посмотреть сообщение
    Из названия темы непонятно какая христианская деноминация сегодня является наследницей апостольской церкви. То что христианство имеет иудейские корни - это понятно.
    я тоже об этом подумал, но...как то вообще выходит странно. Не было не было церкви и бац объявились - не запылились



    Для дерева есть надежда, что оно, если и будет срублено, снова оживет, и отрасли от него выходить не перестанут:8 если и устарел в земле корень его, и пень его замер в пыли,
    9 но, лишь почуяло воду, оно дает отпрыски и пускает ветви, как бы вновь посаженное. Иов 14
    Вы считаете что все сегодняшние христианские деноминации это и есть церковь?
    Нет. Церковь состоит из людей, а не из деноминаций.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Briliant Посмотреть сообщение
    Скорее всего, юри скромно намекает, на мессианские общины...
    Я не мессианский еврей.
    Я ощущаю себя тварью мелкой, темной и низкой, стоящей со своим легковесным и скудным знанием пред Тем, Кто знает все!

  12. Ветеран Аватар для Jewe
    Регистрация
    30.10.2017
    Сообщений
    13,310
    Записей в дневнике
    13
    Цитата Сообщение от юри Посмотреть сообщение
    Для дерева есть надежда, что оно, если и будет срублено, снова оживет, и отрасли от него выходить не перестанут:8 если и устарел в земле корень его, и пень его замер в пыли,
    9 но, лишь почуяло воду, оно дает отпрыски и пускает ветви, как бы вновь посаженное. Иов 14
    .
    Нет. Дерево это не МИ, это - ОИ.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от юри Посмотреть сообщение
    Нет. Церковь состоит из людей, а не из деноминаций.
    Ну а деноминации состоят из кого? Из людей.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от юри Посмотреть сообщение
    Я не мессианский еврей.
    Вы - нет. Но намекали то вы на МИ?
    «Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».

  13. Ветеран Аватар для юри
    Регистрация
    04.06.2016
    Адрес
    калининград
    Пол
    Сообщений
    3,118
    Записей в дневнике
    158
    Цитата Сообщение от Jewe Посмотреть сообщение
    Нет. Дерево это не МИ, это - ОИ.
    Расшифровать сможете?




    Ну а деноминации состоят из кого? Из людей.
    Деноминации это различные учения. И они состоят из людей представляющие эти учения. Не путайте. В откровении 12 главы описны события. Которые так же описаны в теме. Например. И рассвирепел дракон на жену, и пошел, чтобы вступить в брань с прочими от семени ее, сохраняющими заповеди Божии и имеющими свидетельство Иисуса Христа. Жена это народ Израильский, а прочие от семени ее это Иудеохристиане. Как видим из истории пошли гонения как на евреев так и на Иудеохристиан. То есть кто с ними вел брань? Дракон в лице образованной тогда католической секты.







    Вы - нет. Но намекали то вы на МИ?
    Это вам наверное так понялось.
    Я ощущаю себя тварью мелкой, темной и низкой, стоящей со своим легковесным и скудным знанием пред Тем, Кто знает все!

  14. Христианин. Аватар для Briliant
    Регистрация
    29.01.2009
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    8,282
    Цитата Сообщение от Jewe Посмотреть сообщение
    А если она ничем больше не отличается, то на наследство у нее столько же прав как и у другой любой конфессии.
    На наследство чего? Ты имеешь ввиду, преемственность от Апостолов?

    Если это, то здесь я выскажу такое мнение: никто из сегодняшних, не достоин называться преемником Машиаха и Апостолов...

    Их преемники, только одно, последнее поколение...

    А на чью преемственность могут претендовать МИ?

    На преемственность, от библейского народа Израилева, с библейской верой...

    Харедим, также претендуют на эту преемственность...

    Но, в моём понимании, харедим это Исав, а МИ Иаков, а в понимании харедим, они Иаков а все христиане, (в том числе МИ), это Исав...

    Всё наоборот...

  15. Ветеран Аватар для Jewe
    Регистрация
    30.10.2017
    Сообщений
    13,310
    Записей в дневнике
    13
    Цитата Сообщение от юри Посмотреть сообщение

    Деноминации это различные учения. И они состоят из людей представляющие эти учения. Не путайте. Жена это народ Израильский, а прочие от семени ее это Иудеохристиане. Как видим из истории пошли гонения как на евреев так и на Иудеохристиан. То есть кто с ними вел брань? Дракон в лице образованной тогда католической секты.
    На самом деле ваша трактовка не соответствует реальности. Во первых не было никаких иудохристиан. Были уверовавшие в Иисуса евреи и были уверовавшие в Иисуса язычники. Уверовавашие в Иисуса евреи это была первоапостольская церковь, которая к 3 веку уже прекратила свое существование. Уверовавшие в Иисуса язычники стали продолжителями традиции первоапостольской церкви. Но эта традиция по сути вылилась в новую религию, со своим учением.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от юри Посмотреть сообщение

    Это вам наверное так понялось.
    Да нет. Вы только что подтвердили что именно правильно мне понялось. И Брильянт так же понял. Вы это и имели в виду - Мессианских иудеев.
    Цитата Сообщение от юри Посмотреть сообщение
    Расшифровать сможете?
    Мессианские евреи и Ортодоксальные евреи.
    «Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •