Страница 1 из 14 1234567891011 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 15 из 202

Тема: Иоанн Златоуст о законе и благодати.

  1. #1 (6294078)
    Ветеран Аватар для lubow.fedorowa
    Регистрация
    06.05.2011
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    13,227
    Записей в дневнике
    14

    Иоанн Златоуст о законе и благодати.

    ...Если бы кто, за прелюбодеяние и (другие) гнуснейшие пороки, заключен был в темницу, а потом, когда уже надлежало бы произвести суд и произнести ему обвинительный приговор, пришло от царя письмо об освобождении всех заключенных в темнице, без всякого допроса и исследования;

    Но между тем, тот (человек), не захотев принять (царской) милости, стал бы настаивать на том, чтобы его подвергли допросам и расследованиям; то он, конечно, уже не может воспользоваться этою милостию: предав сам себя суду, розыску и приговору, он добровольно лишил себя царской милости.

    То же случилось и с иудеями. Смотрите: все человечество уличено в самых гнусных пороках. «Все согрешили», говорит апостол (Рим.5:12), и заключены были под проклятием греха, как бы в темнице. И надлежало уже произнести приговор над ними, как пришло с небес послание Царя, или лучше – пришел сам Царь и освободил всех от уз греха, не произведя ни исследования, ни допросов.

    Посему все, прибегающие (к Спасителю), пользуются даром и спасаются благодатию; а те, которые хотят оправдаться законом, лишаются и благодати.
    Стараясь спастись собственными силами, они не могут и воспользоваться царским человеколюбием, и привлекают на себя проклятие закона,
    ...Посему-то апостол и говорит:

    2. Вот, я, Павел, говорю вам: если вы обрезываетесь, не будет вам никакой пользы от Христа.
    (Послание к Галатам 5:2)

    Ибо усиливающийся спастись делами закона не имеет никакого общения с благодатию. То же самое разумел Павел, когда говорил:

    6. Но если по благодати, то не по делам; иначе благодать не была бы уже благодатью. А если по делам, то это уже не благодать;
    (Послание к Римлянам 11:6)

    И опять: 21. Не отвергаю благодати Божией; а если законом оправдание, то Христос напрасно умер.
    (Послание к Галатам 2:21)

    И еще: 4. Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати
    (Послание к Галатам 5:4)

    Ты умер для закона, сделался мертвым, и уже не находишься под игом и неволею его. К чему же всуе и напрасно усиливаешься беспокоить сам себя?
    Но для чего Павел поставил здесь свое имя, и не сказал просто: «се аз глаголю вам»?

    Он хотел напомнить галатам о той ревности, какую сам прежде показал в пользу иудейства. Если бы я был из язычников, говорит он, и не знал иудейства, то иной, может быть, сказал бы, что я потому изгоняю обрезание из церковных догматов, что не знаю силы его, так как, сам не жил в иудействе.

    Вот для чего он поставил свое имя, – чтобы напомнить им о том, что сделал он для закона. Как бы так говорит он: это делаю не по вражде к обрезанию, но по знанию истины; это говорю я, Павел, тот Павел, который «обрезан в восьмой день, от рода Израилева колена Вениаминова, еврей от евреев, по закону фарисей, по ревности гнал церковь» (Фил. 3:5–6);
    «в домы входя, и влача мужчин и женщины, предавая их в темницу» (Деян. 8:3); все это может убедить самых безрассудных, что я постановил этот закон (об упразднении обрезания), не по вражде какой, или по незнанию иудейства, но по знанию высочайшей Христовой истины.

    3. Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся, что он должен исполнить весь закон.
    (Послание к Галатам 5:3)

    Для чего не сказал: возвещаю же, или заповедую же, или говорю же, но: «свидетельствую»? Для того, чтобы этим выражением напомнить нам о будущем суде; ибо, где свидетели, там суд и приговор. Так он устрашает слушателя, напоминая ему о царском престоле, и показывая, что эти слова будут ему свидетелями в тот день, когда каждый должен будет дать отчет в том, что он сделал, что сказал, и что слышал.

    Эти (слова апостола) слышали некогда галаты, а теперь пусть послушают и страдающие болезнью галатов; если их и нет здесь, пусть от вас услышат, как Павел взывает и говорит: "свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся, что он должен исполнить весь закон".

    Не говори мне, что обрезание составляет только одну заповедь: эта одна заповедь налагает на тебя все иго закона. Если ты хотя частию подчиняешь себя владычеству закона, то необходимо должен повиноваться и прочим повелениям его; если же не исполняешь их, то по всей необходимости подлежишь наказанию и навлекаешь на себя проклятие.

    Когда воробей попадает в тенета, то, хоть у него запутывается только нога, однако и все остальное тело находится в плену. Подобно этому, и исполняющий одну заповедь закона, об обрезании ли то, или о посте, из-за этой одной заповеди отдал всего себя во власть закона, и не в состоянии уже освободиться от неё, пока имеет желание повиноваться ему, хотя отчасти.

    Мы говорим это не с тем, чтобы обвинять закон, нет; но чтобы показать преизобильное богатство благодати Христовой. Закон не противоречит Христу; да и как это может быть, когда он дан Им и к Нему руководит нас? Но говорить обо всем этом мы вынуждены неуместною ревностию тех, которые пользуются законом не так, как должно. Они-то и оскорбляют закон, когда: то повелевают отстать от него и приступить ко Христу, то снова держатся его.

    Согласен и я, и никогда не буду отрицать, что закон принес очень много пользы нашему роду; но ты, держась его не во-время, не даешь (вполне) обнаружиться его великой пользе. Как для воспитателя самою великою похвалою бывает то, что воспитанный им юноша уже не имеет нужды в его надзоре для сохранения целомудрия, потому что, уже довольно укрепился в этой добродетели; так и для закона величайшею похвалою является то, что мы уже не имеем нужды в его помощи.

    Ибо этим-то самым мы и обязаны закону, что душа наша сделалась довольно способною к принятию высшего любомудрия. Значит, кто доселе остается при законе и ничего не может видеть больше того, что там написано, тот не получил от него большой пользы; а я, который оставил его и возвысился до высочайших догматов Христовых, могу восхвалять его особенно за то, что он сделал меня способным возвыситься над мелочностью написанного в нем и взойти на высоту учения, преподанного нам Христом.

    Закон много принес пользы нашей природе, если только приблизил нас ко Христу; а если нет, то повредил еще тем, что, привязав нас к меньшему, лишил большего и доселе держит в бесчисленных греховных ранах.
    «Да отступит от неправды всякий, исповедующий имя Господа».
    (Второе послание к Тимофею 2:19)

    9. дай наставление мудрому, и он будет еще мудрее; научи правдивого, и он приумножит знание.
    (Притчи 9:9)

    10. Я возвещаю от начала, что будет в конце, и от древних времен то, что еще не сделалось, говорю: Мой совет состоится, и все, что Мне угодно, Я сделаю.(Исаия 46:10)

  2. Цитата Сообщение от lubow.fedorowa Посмотреть сообщение
    .

    Закон много принес пользы нашей природе, если только приблизил нас ко Христу; а если нет, то повредил еще тем, что, привязав нас к меньшему, лишил большего и доселе держит в бесчисленных греховных ранах.
    потрудитесь указать источник этого опуса.
    *суббота для человека*

    Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом все для человека;
    (Еккл.12:13)

    Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами.
    (Откр.22:14)

    Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.
    (Откр.14:12)

  3. Ветеран Аватар для lubow.fedorowa
    Регистрация
    06.05.2011
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    13,227
    Записей в дневнике
    14
    Цитата Сообщение от Котян Посмотреть сообщение
    потрудитесь указать источник этого опуса.
    "Восемь слов против иудеев", слово второе. Снова сомнения одолели?
    «Да отступит от неправды всякий, исповедующий имя Господа».
    (Второе послание к Тимофею 2:19)

    9. дай наставление мудрому, и он будет еще мудрее; научи правдивого, и он приумножит знание.
    (Притчи 9:9)

    10. Я возвещаю от начала, что будет в конце, и от древних времен то, что еще не сделалось, говорю: Мой совет состоится, и все, что Мне угодно, Я сделаю.(Исаия 46:10)

  4. Ветеран Аватар для юри
    Регистрация
    04.06.2016
    Адрес
    калининград
    Пол
    Сообщений
    2,693
    Записей в дневнике
    136
    Иоанн Златоуст выдвигал против евреев жестокие обвинения и осуждал христиан, которые солидаризировались с евреями и посещали синагоги. Он был крупнейшим проповедником ненависти к евреям в истории католической церкви (см. также Отцы церкви). Короче антисемит этот человек. Проповедовал ненависть к евреям.
    Семь особенностей присущи болвану и семь умному: умный не говорит в присутствии того, кто мудрее его; не перебивает собеседника; не торопится с ответом; задает вопросы по существу и отвечает как полагается; на первый вопрос отвечает сначала, на последний — в конце; о том, чего не слышал, он говорит: я не слышал; признает истину, глупец же обладает противоположными качествами.

  5. Цитата Сообщение от lubow.fedorowa Посмотреть сообщение
    Иоанн Златоуст о законе и благодати.
    ...
    Согласен и я, и никогда не буду отрицать, что закон принес очень много пользы нашему роду; но ты, держась его не во-время, не даешь (вполне) обнаружиться его великой пользе. Как для воспитателя самою великою похвалою бывает то, что воспитанный им юноша уже не имеет нужды в его надзоре для сохранения целомудрия, потому что, уже довольно укрепился в этой добродетели; так и для закона величайшею похвалою является то, что мы уже не имеем нужды в его помощи.
    Ибо этим-то самым мы и обязаны закону, что душа наша сделалась довольно способною к принятию высшего любомудрия. Значит, кто доселе остается при законе и ничего не может видеть больше того, что там написано, тот не получил от него большой пользы; а я, который оставил его и возвысился до высочайших догматов Христовых, могу восхвалять его особенно за то, что он сделал меня способным возвыситься над мелочностью написанного в нем и взойти на высоту учения, преподанного нам Христом.
    Закон много принес пользы нашей природе, если только приблизил нас ко Христу; а если нет, то повредил еще тем, что, привязав нас к меньшему, лишил большего и доселе держит в бесчисленных греховных ранах.
    Хорошо сказано, верно. А последнее предложение - сокровище, которое очень дорогого стоит!

  6. сектанский сектант
    Регистрация
    04.07.2016
    Адрес
    Казань
    Пол
    Сообщений
    3,647
    Записей в дневнике
    15
    Цитата Сообщение от юри Посмотреть сообщение
    Иоанн Златоуст выдвигал против евреев жестокие обвинения и осуждал христиан, которые солидаризировались с евреями и посещали синагоги. Он был крупнейшим проповедником ненависти к евреям в истории католической церкви (см. также Отцы церкви). Короче антисемит этот человек. Проповедовал ненависть к евреям.
    Это потому, что он не глубоко копнул, не зрил в корень.
    Иначе бы не зацикливался на внимании к человекам, которые суть трава.

  7. Ветеран Аватар для Двора
    Регистрация
    19.11.2005
    Сообщений
    35,384
    Записей в дневнике
    12
    Цитата Сообщение от юри Посмотреть сообщение
    Иоанн Златоуст выдвигал против евреев жестокие обвинения и осуждал христиан, которые солидаризировались с евреями и посещали синагоги. Он был крупнейшим проповедником ненависти к евреям в истории католической церкви (см. также Отцы церкви). Короче антисемит этот человек. Проповедовал ненависть к евреям.
    Не приходилось встречать, оправдывающих себя законом, такой и подоплеки ни у кого из нас, новообращенных не было,
    мы просто не знали закона, а когда стали узнавать, то с целью познания воли Божией, потому то что пишет ...кто бы то ни было, про оправдание законом, да еще законом обрезания, это не к исполняющим заповеди, потому не стоит обращать внимание на такие публикации,
    пройти мимо и не взглянуть.

  8. Ветеран Аватар для юри
    Регистрация
    04.06.2016
    Адрес
    калининград
    Пол
    Сообщений
    2,693
    Записей в дневнике
    136
    Цитата Сообщение от ЯОлег Посмотреть сообщение
    Хорошо сказано, верно. А последнее предложение - сокровище, которое очень дорогого стоит!
    Посрамились мудрецы, смутились и запутались в сеть: вот, они отвергли слово Господне; в чем же мудрость их?
    Семь особенностей присущи болвану и семь умному: умный не говорит в присутствии того, кто мудрее его; не перебивает собеседника; не торопится с ответом; задает вопросы по существу и отвечает как полагается; на первый вопрос отвечает сначала, на последний — в конце; о том, чего не слышал, он говорит: я не слышал; признает истину, глупец же обладает противоположными качествами.

  9. Цитата Сообщение от АлександрСлепов Посмотреть сообщение
    Это потому, что он не глубоко копнул, не зрил в корень.
    Иначе бы не зацикливался на внимании к человекам, которые суть трава.
    А он и не зацикливался.
    Он осуждал их учение, а не пострадавших от этого учения людей !
    "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

  10. Цитата Сообщение от юри Посмотреть сообщение
    Посрамились мудрецы, смутились и запутались в сеть: вот, они отвергли слово Господне; в чем же мудрость их?
    Если хотите что-то сказать мне, говорите прямо, своими словами. Для чего ваши намёки и сравнения?

  11. Ветеран Аватар для lubow.fedorowa
    Регистрация
    06.05.2011
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    13,227
    Записей в дневнике
    14
    Цитата Сообщение от Двора Посмотреть сообщение
    ...потому не стоит обращать внимание на такие публикации, пройти мимо и не взглянуть.
    Хорошенький же совет даешь всем, противница Божия. Но все-таки, смотришь, хоть одним глазком). Смотри-смотри, может быть, Бог смилостивится над тобой и даст тебе покаяние к познанию истины, чтобы ты освободилась от сети дьявола, который уловил тебя в свою волю, как сказал Павел.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от юри Посмотреть сообщение
    Иоанн Златоуст выдвигал против евреев жестокие обвинения и осуждал христиан, которые солидаризировались с евреями и посещали синагоги. Он был крупнейшим проповедником ненависти к евреям в истории католической церкви (см. также Отцы церкви). Короче антисемит этот человек. Проповедовал ненависть к евреям.
    Зачем, повторяешь чужую злобу? Вникни сам, не становись противником Богу, обливая грязью Его учеников.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Двора Посмотреть сообщение
    Не приходилось встречать, оправдывающих себя законом
    Это, потому что, ты послание галатам не читала.
    «Да отступит от неправды всякий, исповедующий имя Господа».
    (Второе послание к Тимофею 2:19)

    9. дай наставление мудрому, и он будет еще мудрее; научи правдивого, и он приумножит знание.
    (Притчи 9:9)

    10. Я возвещаю от начала, что будет в конце, и от древних времен то, что еще не сделалось, говорю: Мой совет состоится, и все, что Мне угодно, Я сделаю.(Исаия 46:10)

  12. Цитата Сообщение от lubow.fedorowa Посмотреть сообщение
    Зачем, повторяешь чужую злобу? Вникни сам, не становись противником Богу, обливая грязью Его учеников.
    … товарищ просто НЕ знает ни биографии Иоанна Златоуста, ни истории Церкви ...

  13. Ветеран Аватар для Двора
    Регистрация
    19.11.2005
    Сообщений
    35,384
    Записей в дневнике
    12
    Цитата Сообщение от lubow.fedorowa Посмотреть сообщение
    Хорошенький же совет даешь всем, противница Божия. Но все-таки, смотришь, хоть одним глазком). Смотри-смотри, может быть, Бог смилостивится над тобой и даст тебе покаяние к познанию истины, чтобы ты освободилась от сети дьявола, который уловил тебя в свою волю, как сказал Павел.

    - - - Добавлено - - -

    Зачем, повторяешь чужую злобу? Вникни сам, не становись противником Богу, обливая грязью Его учеников.

    - - - Добавлено - - -

    Это, потому что, ты послание галатам не читала.
    А какая вам польза, якобы вы читали, вы же не послание рассматриваете,
    а что?
    Так что кто чей противник не вам судить.
    Так что там у вашего кумира с троицей?
    Не мешает это вам ..., лицеприятие.

  14. Ветеран Аватар для юри
    Регистрация
    04.06.2016
    Адрес
    калининград
    Пол
    Сообщений
    2,693
    Записей в дневнике
    136
    Цитата Сообщение от ЯОлег Посмотреть сообщение
    Если хотите что-то сказать мне, говорите прямо, своими словами. Для чего ваши намёки и сравнения?
    Имеющие уши услышат. Золотая серьга и украшение из чистого золота – мудрый обличитель для внимательного уха. Прит 25
    Семь особенностей присущи болвану и семь умному: умный не говорит в присутствии того, кто мудрее его; не перебивает собеседника; не торопится с ответом; задает вопросы по существу и отвечает как полагается; на первый вопрос отвечает сначала, на последний — в конце; о том, чего не слышал, он говорит: я не слышал; признает истину, глупец же обладает противоположными качествами.

  15. Цитата Сообщение от Квинт Посмотреть сообщение
    … товарищ просто НЕ знает ни биографии Иоанна Златоуста, ни истории Церкви ...
    Не знает, и знать не хочет. У "товарища" другие учителя.
    "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •