Страница 5 из 14 ПерваяПервая 1234567891011121314 ПоследняяПоследняя
Показано с 61 по 75 из 199

Тема: Православные: Христос создал Церковь (православную), которую врата ада не одолеют!

  1. христианин Аватар для Лука
    Регистрация
    14.09.2003
    Адрес
    Европа
    Пол
    Сообщений
    63,000
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Андрей1958 Посмотреть сообщение
    Это очень похвально, но с этим не ко мне. Вы мне, кажется по ошибке, поставили "понравилось".
    Нет, мне действительно понравилось Ваше смирение в самой лживой теме форума
    Спаси и вразуми, Господи

  2. Цитата Сообщение от Лука Посмотреть сообщение
    Нет, мне действительно понравилось Ваше смирение в самой лживой теме форума

    И Вам спасибо на добром слове.

  3. Цитата Сообщение от Андрей1958 Посмотреть сообщение
    . Самое страшное произошло в понятийном отношении. Произошла потеря традиции библейского понимания Писания в целом. На смену иудейской традиции пришла греческая философская традиция, знаменем которой был Платон и Аристотель.
    а что могли притащить язычники? - греко-римскую философию, пытаясь ее смешать с Истиной. К счастью, у нас есть Писание, и мы видим разницу между толкованиями "богословов" воспитанных в рамках философских школ и толкованиями апостолов и пророков.

  4. РПЦ МП
    Регистрация
    05.05.2016
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    12,978
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от Лука Посмотреть сообщение
    Снова врете. Ни один Христианин не стал бы так искажать текст Библии. А в ней сказано: "Бог верен, а всякий человек лжив..." (Рим.3:4) Но лживость может быть проявлена, а может быть сдержана. А ложь - факт неизменяемый. И Вам не изменяющий.
    Лука...я, конечно, все понимаю и даже иногда Вас жалею... Почему Вы всегда кичитесь своим невежеством? Это для меня загадка.
    Прочитайте 115 Псалом.

  5. Цитата Сообщение от baptist2016 Посмотреть сообщение
    К счастью, у нас есть Писание, и мы видим разницу между толкованиями "богословов" воспитанных в рамках философских школ и толкованиями апостолов и пророков.
    Писание, конечно, большое дело, но не так всё прозрачно. Самое тяжёлое, если это вообще возможно, понять какими глазами смотрели апостолы и что они имели в виду, когда писали свои Евангелия и послания. В то время существовало два греческих языка, один в вперемешку со сленгом для провинций, а другой для эллинов аристократов. Согласно традиционному пониманию, сложившемуся как в восточном православии, так и в западном католицизме первого тысячелетия, языком Нового Завета считался византийский диалект греческого языка. И это не удивительно, ведь большинство ранних отцов христианской церкви говорили именно на этом языке, так как сами были из Византии. До сего дня в православных семинариях студентов, изучающих греческий НЗ, учат специфическому произношению, характерному для Византии 4-7 веков.

    Византийский греческий является производной от классического греческого языка, на котором писали философы. Соответственно в традиционной церковной экзегетике, при анализе значения тех или иных новозаветных слов, превалируют идеи, взятые из классических философских категорий. Так, к примеру, слово «logos» из первой главы Евангелия от Иоанна («В начале было Слово...») воспринимается в традиционном христианстве через призму понятий о Платоновском Логосе – трансцендентном, безличностном, абстрактном мироздателе. А слова «psukhe», и «pneuma» переведенные в Синодальной Библии как «душа» и «дух», интерпретируется через призму стоических представлений о противостоянии между телесным и духовным началом в человеке.

    Самая главная проблема подобного подхода заключается в том, что текст НЗ оказался полностью оторванным от его авторов, учеников Иисуса, которые были евреями. Апостолы не имели никакого образования в области греческой философии, а потому не имели никаких понятий о философских терминах и категориях, употребляемых в классической греческой философии. В Талмудическом трактате Менахот приводятся слова одного из мудрецов Таннаев, Рабби Ишмаэля, который отвечает на вопрос своего племянника, желающего обучить своего сына греческой премудрости. Рабби Ишмаель говорит о том, что отец может обучать сына греческой философии в любое время, только не в течение дня и не ночью, так как, согласно записанному в первом Псалме, праведник размышляет над Торой день и ночь, а потому, на изучение философии у него времени нет.

    Подобный подход к пониманию происхождения языка НЗ ставит непреодолимую стену разделения между «греческим» Новым Заветом и «еврейским» Ветхим Заветом, фактически делая из христианства абсолютно новою религию, не имеющую ничего общего с Израилем и его Богом. Данное видение отражает давние противоречия между двумя абсолютно разными мирами: эллинистическим и иудейским. Истоки эллинистического менталитета с его религией, культурой, понятиями и философским аппаратом четко прослеживаются в цивилизации Древнего Египта. Эллинизм, превалирующий в мировой системе образования по сей день, сформировался в результате захвата Ближнего Востока Александром Македонским в III веке до нашей эры, и окончательно вытеснил древнюю семитскую цивилизацию, существовавшую там с 3-го тысячелетия до н.э.


    Библейский иврит и имперский арамейский, языки Ветхого Завета, являются одними из наиболее распространенных семитских языков. Фактически с самого своего начала, книги Священного Писания создавались не в эллинистической греческой, а в семитской культурной исторической среде. Более того, как Тора, так и пророческие книги ТАНАХа были написаны задолго до Платона и Аристотеля, задолго до того, как сформировался греческий философский аппарат. Именно поэтому философия с ее подходами, методами и аппаратом не может быть применена для интерпретации библейских истин и понятий. Кроме того, философская система миропонимания абсолютно чужда семитскому менталитету.
    Вот почему взгляд на интерпретацию Нового Завета через призму философских подходов и методов, основанный лишь на том факте, что при написании НЗ использовался греческий язык, является в корне неверным. Продвигая подобные герменевтические принципы, отцы ранней церкви, во-первых, превращали христианство в «крещенное» язычество; во-вторых, вносили в христианство чуждые не библейские доктрины.
    Несмотря на то, что книги Нового Завета написаны на греческом языке, который выглядит как диалект Койне, существует одно важное различие между НЗ греческим и диалектом Койне.


    Иоанн так же очень часто слово в слово переводит на греческий язык арамейские идиомы, которые часто можно встретить в раввинистической литературе. Без знания традиционных речевых оборотов, используемых раввинами, невозможно до конца понять такие фразы, как, например, «грех к смерти», которая встречается в 1-м послании Иоанна. Без знания того, как раввины цитируют писания Ветхого Завета, невозможно понять книгу Откровение. А без знания ранней раввинистической теологии невозможно разобраться в сути споров между Иисусом и фарисеями.



    Существование особого еврейского жаргона в любых языках объясняется тем, что определенные термины, прежде всего связанные с религиозным бытом и культурой евреев просто не существую в языках, чьи носители не исповедуют иудаизм. А потому евреи, говорящие на том или ином языке, очень часто переделывают слова и выражения, используемые в этом языке на свой лад.
    Таким образом и своих посланиях Павел использует греческие термины и фразы по-другому, нежели они используются в традиционной греческой языческой культуре. А потому без знания раннего иудаизма греческий язык Павла до конца понять невозможно.


  6. ". Рабби Ишмаель говорит о том, что отец может обучать сына греческой философии в любое время, только не в течение дня и не ночью, так как, согласно записанному в первом Псалме, праведник размышляет над Торой день и ночь, а потому, на изучение философии у него времени нет. "--- рабби прав на все 100500% !

  7. Цитата Сообщение от Alexinna Посмотреть сообщение
    Лука...я, конечно, все понимаю и даже иногда Вас жалею... Почему Вы всегда кичитесь своим невежеством? Это для меня загадка.
    Прочитайте 115 Псалом.
    Ты здесь для всех давно "загадка"... и ничего... пока пишешь здесь...
    Все буде добре, бо ми того варті...

  8. христианин Аватар для Лука
    Регистрация
    14.09.2003
    Адрес
    Европа
    Пол
    Сообщений
    63,000
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Alexinna Посмотреть сообщение
    Лука...я, конечно, все понимаю и даже иногда Вас жалею... Почему Вы всегда кичитесь своим невежеством? Это для меня загадка.
    Для меня загадка - как можно быть такой лживой, как Вы зная, чем обернется Ваша лживость на Суде Божьем?!
    Спаси и вразуми, Господи

  9. Цитата Сообщение от Romann Посмотреть сообщение
    Агнец пришел спасти овец погибших. Почему агнец, почему овцы? задумайтесь!
    Христос всего лишь принял облик раба, став таким же как все человеки(флп2:6,7).
    … это метафора (соотношение по сходству) с целью сдвига в семантике слова от его прямого значения к переносному …
    … а таперича представьте себе на минуту, что Бог имел образ овна и сотворил бы нас по образу и подобию Своему …
    … в этом случАе, когда настало бы время воовчиться, Сын принял бы облик Агнца и пришел бы к погибающим овцам и семантику слова от его прямого значения к переносному сдвигать НЕ надо было ...

  10. Цитата Сообщение от Лука Посмотреть сообщение
    Для меня загадка - как можно быть такой лживой, как Вы зная, чем обернется Ваша лживость на Суде Божьем?!
    Иез 3:20 И если праведник отступит от правды своей и поступит беззаконно, когда Я положу пред ним преткновение, и он умрет...
    Допрыгались... нужный инстинкт самосохранения отсутствует уже напрочь....
    Все буде добре, бо ми того варті...

  11. христианин Аватар для Лука
    Регистрация
    14.09.2003
    Адрес
    Европа
    Пол
    Сообщений
    63,000
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от zeroman Посмотреть сообщение
    Иез 3:20 И если праведник отступит от правды своей и поступит беззаконно, когда Я положу пред ним преткновение, и он умрет... Допрыгались... нужный инстинкт самосохранения отсутствует уже напрочь....
    Во-первых, какая она праведница? Так, фальшивка, муляж...
    Во-вторых, мадам - типичный пример проявления синдрома лживости, шовинизма, гордыни и ненависти. Жуткая картина.
    Спаси и вразуми, Господи

  12. Цитата Сообщение от Лука Посмотреть сообщение
    Во-первых, какая она праведница? Так, фальшивка, муляж...
    Во-вторых, мадам - типичный пример проявления синдрома лживости, шовинизма, гордыни и ненависти. Жуткая картина.
    Теперь, да... но возможно, что когда-то была нормальным человеком... до того как рпцэшные попы начали паству накачивать "исключительностью"...
    Все буде добре, бо ми того варті...

  13. Ветеран Аватар для Yana
    Регистрация
    17.11.2016
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    2,141
    Записей в дневнике
    10
    Цитата Сообщение от Лука Посмотреть сообщение
    А так как врете Вы монотонно, тупо и скучно общаться с Вами не вижу никакого смысла.
    Это старая Катюша на новый лад...)

    - - - Добавлено - - -

    И на лад старый.)

  14. христианин Аватар для Лука
    Регистрация
    14.09.2003
    Адрес
    Европа
    Пол
    Сообщений
    63,000
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Yana Посмотреть сообщение
    Это старая Катюша на новый лад... И на лад старый.
    У Катюши доминировали фанатизм и тупое упрямство. А тут к этим "достоинствам" добавилась непомерная злость, змеиная лживость, надутые щеки и задранный нос. Короче, карикатура на Православие.
    Спаси и вразуми, Господи

  15. Цитата Сообщение от Лука Посмотреть сообщение
    Отрицая Соборные решения неразделенной Церкви Христовой (католической), Вы преступаете учение Христово и, следовательно, Бога не имеете.
    Православные и католики ставят превыше Библии (Нового Завета) - решения Соборов! Например, решения VII ВСЕЛЕНСКОГО СОБОРА гласят: "Мы почитаем святые мощи (кости) святых, поклоняемся иконам, и целуем их... Думающих иначе - анафематствуем (проклинаем)".

    Православные и католики молятся умершим, например, деве Марии: "Матерь Богородица, молись о нас, ходатайствуй за нас перед Богом..."

    Вот, как Библия описывает процесс изготовления и поклонения идолам: "Делающие идолов все ничтожны... Плотник, выбрав дерево..., обделывает его резцом..., делая из него образ человека красивого вида, чтобы поставить его в доме... и поклоняется ему, и молится ему, и говорит: "спаси меня, ибо ты бог мой"..., сделаю ли я мерзость? буду ли поклоняться куску дерева?" (Ис.44:9-19).



    "Идолы – пугала на огуречном поле..., дело рук искусных мастеров…, они для смеха повод" (Иер.10:3-15).

    "Они делают для себя идолов…, разговаривают со статуями и приносят им жертвы! Они целуют эти золочёные болванки. Вот почему эти люди скоро исчезнут…" (Ос.13:2-3).





    "...осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце; называя себя мудрыми, обезумели, и променяли славу Бога нетленного на поклонение изображениям тленного человека… Они променяли правду о Боге на обман и поклонялись рукотворным вещам и служили им, а не Творцу, во веки благословенному. Аминь" (Рим.1:22-25).



    "Не делай себе ...никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли; не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий..." (Исх.20:2-5).

    "Мерзость и нечистота..." (Откр.17:4) - это культ “почитания мощей” (костей) – дикий обряд африканских племён.



    Любовь целоваться с трупами… – это некрофилия (неприкрытый сатанизм).





    Иисус и Его ученики не делали вышеупомянутых мерзостей: «Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога...» (2Иоан.1:9).

    "...идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою..." (Откр.21:8).

    А почему православным и католикам не доходят библейские истины? Так об этом написано: "Если же и закрыто благовествование наше, то закрыто для погибающих, для неверующих, у которых бог века сего ослепил умы, чтобы для них не воссиял свет благовествования..." (2Кор.4:3,4).

    Насколько сильно обольщение, об этом сказано в Откровение: "От этих трех язв, от огня, дыма и серы, выходящих изо рта их, умерла третья часть людей... Прочие же люди, которые не умерли от этих язв, не раскаялись в делах рук своих, так чтобы не поклоняться бесам и золотым, серебряным, медным, каменным и деревянным идолам, которые не могут ни видеть, ни слышать, ни ходить" (Откр.9:18-20). Даже когда одна треть населения земли погибли, и тогда идолослужителей невозможно было оттащить от золотых болванок и костей..., чтобы не поклоняться бесам...

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •