Страница 9 из 10 ПерваяПервая 12345678910 ПоследняяПоследняя
Показано с 121 по 135 из 143

Тема: Зачем посредник между Богом и человеком?

  1. Ветеран
    Регистрация
    23.09.2016
    Пол
    Сообщений
    3,311
    Записей в дневнике
    11
    Цитата Сообщение от мигрант Посмотреть сообщение
    Посредник Бога? Хм, а что разве посредник ближе к Богу чем вы? Если дух Бога в вас пребывает...
    Вы говорите о тех, в ком уже живет Дух Святой. А таковые уже имеют посредника - Иисуса Христа.
    Автор же спрашивает о том, зачем вообще необходим этот Посредник.
    Ведь невозможно иметь общение с Богом без Христа.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от esox Посмотреть сообщение
    Вопрос:
    Почему между Богом и человеком должен быть посредник?
    Ну как, автор, Вы получили ответ на свой вопрос?
    И Дух и невеста говорят: приди!

  2. Ветеран
    Регистрация
    23.09.2016
    Пол
    Сообщений
    3,311
    Записей в дневнике
    11
    Цитата Сообщение от greshnik Посмотреть сообщение
    ну да естественнно-как к человеку
    Богом Христа современники не считали
    Почему же - не считали?
    Считали, Иоанн, например:
    20 Знаем также, что Сын Божий пришёл и дал нам свет и разум, да познаем Бога истинного и да будем в истинном Сыне Его Иисусе Христе. Сей есть истинный Бог и жизнь вечная.
    1-е послание Иоанна 5 глава


    Или Павел:
    Бог явился во плоти...
    1 Тимофею 3:16
    И Дух и невеста говорят: приди!

  3. Считали и знали, что Он есть Бог.

  4. Завсегдатай
    Регистрация
    01.05.2016
    Пол
    Сообщений
    880
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от HelenaA Посмотреть сообщение
    Вы говорите о тех, в ком уже живет Дух Святой. А таковые уже имеют посредника - Иисуса Христа.
    Автор же спрашивает о том, зачем вообще необходим этот Посредник.
    Ведь невозможно иметь общение с Богом без Христа.

    - - - Добавлено - - -


    Ну как, автор, Вы получили ответ на свой вопрос?
    Я получил ответы. Их было всего два.
    Один это для того чтоб не сам человек, а посредник может умилостивить Бога.
    Второй, по причине грешности человека и невозможности находиться из-за этого вблизи с Богом. Там ещё было что то про жертво приношения и кровь. Этот ответ какой то языческий, как мне показалось.
    Дикость какая-то с этими окровавленными ягненками.
    Бог создавший вселенную. Жизнь. Сложные химические и физические процессы нуждается в убитых животных. Крови. И т.д.
    Последний раз редактировалось esox; 11.11.2019 в 04:07.

  5. Цитата Сообщение от esox Посмотреть сообщение
    Многие христиане говорят, что Иисус является посредником, между Богом и человеком.
    Вопрос:
    Почему между Богом и человеком должен быть посредник?
    Но посредник при одном не бывает, а Бог один.
    Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

    Посмотри, что для тебя родное и ты поймешь, каким духом водишься. /Арпель/...

    Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей. /Элеонора Рузвельт/


  6. Ветеран
    Регистрация
    23.09.2016
    Пол
    Сообщений
    3,311
    Записей в дневнике
    11
    Цитата Сообщение от esox Посмотреть сообщение
    ...по причине грешности человека и невозможности находиться из-за этого вблизи с Богом.
    И что Вам дает этот ответ? Он произведёт некие изменения в Вас или Вашей жизни?
    Там ещё было что то про жертвоприношения и кровь. Этот ответ какой то языческий, как мне показалось.
    Дикость какая-то с этими окровавленными ягненками.
    Бог создавший вселенную. Жизнь. Сложные химические и физические процессы нуждается в убитых животных.
    Позвольте сказать, как я это понимаю:
    Никакой грех (а значит - и грешный человек) не может находиться в присутствии Бога, но подлежит уничтожению (смерти). Ибо Бог праведен и свят.
    Так вот, справедливость требует претворения в действительность этого уничтожения грешника, око за око, кровь за кровь...
    Поэтому и умирали животные за грех человека, это были заместительные жертвы за грешников. Пока не пришёл Христос. Потом Он умер вместо нас.
    Кто принимает Его смерть вместо себя - имеет Посредника/Ходатая пред Богом.
    Кто не принимает - будет сам отвечать за свои дела/грехи.

    Как то так

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Вовчик Посмотреть сообщение
    Но посредник при одном не бывает, а Бог один.
    Что Вы хотите сказать этой цитатой?
    И Дух и невеста говорят: приди!

  7. Цитата Сообщение от HelenaA Посмотреть сообщение

    Что Вы хотите сказать этой цитатой?
    то же, что и Павел...

    Но посредник при одном не бывает, а Бог один.
    (К Галатам 3:20)
    Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

    Посмотри, что для тебя родное и ты поймешь, каким духом водишься. /Арпель/...

    Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей. /Элеонора Рузвельт/


  8. Ветеран
    Регистрация
    23.09.2016
    Пол
    Сообщений
    3,311
    Записей в дневнике
    11
    Цитата Сообщение от Вовчик Посмотреть сообщение
    то же, что и Павел...

    Но посредник при одном не бывает, а Бог один.
    (К Галатам 3:20)
    Но Вы же имели какие то мысли, побудившие Вас процитировать здесь именно эти слова Павла?
    И Дух и невеста говорят: приди!

  9. Цитата Сообщение от HelenaA Посмотреть сообщение
    Но Вы же имели какие то мысли, побудившие Вас процитировать здесь именно эти слова Павла?
    да - вопрос автора темы побудил меня процитировать здесь именно эти слова Павла:
    Вопрос:
    Почему между Богом и человеком должен быть посредник?

    Павел отвечает автору темы - посредника при одном не бывает, а Бог один.

    А что побудило Вас задать мне вопрос? Вы заметили, что Павел сам себе противоречит или, наоборот, раскрывает суть Христа в другом послании:

    Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус,
    (1-е Тимофею 2:5)



    Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

    Посмотри, что для тебя родное и ты поймешь, каким духом водишься. /Арпель/...

    Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей. /Элеонора Рузвельт/


  10. Ветеран
    Регистрация
    23.09.2016
    Пол
    Сообщений
    3,311
    Записей в дневнике
    11
    Цитата Сообщение от Вовчик Посмотреть сообщение
    А что побудило Вас задать мне вопрос?
    То, что я не понимаю, что хотел сказать Павел этими словами.
    Да, для меня видится в них противоречие словам самого же Павла о посреднике - Христе.
    Ведь Иисус и есть наш Посредник
    И Дух и невеста говорят: приди!

  11. Цитата Сообщение от HelenaA Посмотреть сообщение
    То, что я не понимаю, что хотел сказать Павел этими словами.
    Да, для меня видится в них противоречие словам самого же Павла о посреднике - Христе.
    Ведь Иисус и есть наш Посредник
    мне кажется, что после Вашего вопроса я стал лучше понимать слова Павла в первом и втором случае.

    в Послании к Галатам Павел говорит о роли посредника в передаче Закона людям. Вот полная цитата:

    Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому относится обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника.
    (К Галатам 3:19)
    Но посредник при одном не бывает, а Бог один.

    (К Галатам 3:20)

    Ангелы не единородны с Богом ...они "внешние" по отношению к Богу поэтому они точно соответствуют смылу слова "посредник", в которых Бог не нуждается, но с другой стороны получается, что Закон не от Бога!!!!

    в Послании Тимофею Павел опять говорит о посреднике, но в этом случае посредником называется Иисус Христос - единородный с Богом, то есть по сути своей Бог..."внутренний посредник", то есть как бы и не посредник вовсе...а продолжение Бога...

    но Павел снова употребляет слово посредник, но уже с другой смысловой нагрузкой - так как наш путь к Богу двухступенчатый: сначала мы приходим к Христу, а потому через Него и к Отцу...

    Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня.
    (От Иоанна 14:6)

    я так понимаю... и спасибо Вам за вопрос - так объяснил, что и сам понял...
    Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

    Посмотри, что для тебя родное и ты поймешь, каким духом водишься. /Арпель/...

    Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей. /Элеонора Рузвельт/


  12. Ветеран
    Регистрация
    23.09.2016
    Пол
    Сообщений
    3,311
    Записей в дневнике
    11
    Цитата Сообщение от Вовчик Посмотреть сообщение
    ... и спасибо Вам за вопрос - так объяснил, что и сам понял...
    Рада, что мой вопрос помог Вам
    Что в моей немощи Вы оказались сильны
    И в свою очередь, благодарю за Ваш ответ.

    Читала такую версию, что посредник, через которого дан закон (19 стих) - это Моисей. Он был в свое время посредником между Богом и народом.

    Ваше понимание - совершенно другое.
    А я всё еще не имею твёрдого и ясного понимания...

    Да, посредник при одном не бывает, всегда необходимы две стороны. В данном случае - Бог и человек. И посредник - Христос, т.е. сам Бог во плоти, ибо говорится человек Иисус Христос.
    А Бог - один (един).

    Короче, туплю, наверное, но... не понимаю((

    Еще слышала версию, что 20 стих Галатам говорит о том, что в общении Бога с Авраамом не было посредника. Там был Бог сам, один...
    Как то меня и оно не убедило, либо я не поняла.

    Бывает такое, что, ну никак не понять, но приходит момент, и вдруг, как озарение, эврика!!!
    И Дух и невеста говорят: приди!

  13. Ветеран
    Регистрация
    05.01.2019
    Адрес
    NYC
    Пол
    Сообщений
    12,124
    Цитата Сообщение от HelenaA Посмотреть сообщение
    То, что я не понимаю, что хотел сказать Павел этими словами.
    Да, для меня видится в них противоречие словам самого же Павла о посреднике - Христе.
    Ведь Иисус и есть наш Посредник
    Но ведь реально, "посредник", это в основном лицо с особыми полномочиями.
    И в какой-то мере, такие лица всегда есть.

  14. Ветеран
    Регистрация
    23.09.2016
    Пол
    Сообщений
    3,311
    Записей в дневнике
    11
    Цитата Сообщение от Elf18 Посмотреть сообщение
    Но ведь реально, "посредник", это в основном лицо с особыми полномочиями.
    И в какой-то мере, такие лица всегда есть.
    Да, всё так.

    Но здесь мы говорили о словах Павла Галатам 3:20.
    Что думаете об этом стихе?
    И Дух и невеста говорят: приди!

  15. Вольная птица зоркое око Аватар для Ястреб.
    Регистрация
    04.12.2010
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    12,441
    Записей в дневнике
    12
    Цитата Сообщение от Viktor.o Посмотреть сообщение
    Между кем и кем Бог является посредником? Вы вообще понимаете суть слова "посредник"?
    Я то понимаю. А вы?
    ...И беспрекословно - великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе.
    ...Песня 144000тыс. Песня Моисея, раба Божия, и песнь Агнца, говоря: велики и чудны дела Твои, Господи Боже Вседержитель! Праведны и истинны пути Твои, Царь святых! Кто не убоится Тебя, Господи, и не прославит имени Твоего? ибо Ты един свят. Отк 15,3.



Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •