Страница 2 из 16 ПерваяПервая 123456789101112 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 16 по 30 из 227

Тема: Се оставляется дом ваш пуст.

  1. Ветеран Аватар для Алеx N
    Регистрация
    28.12.2009
    Адрес
    Жемчужина у моря
    Пол
    Сообщений
    4,719
    Записей в дневнике
    56
    Цитата Сообщение от adashev Посмотреть сообщение
    Они не считают это спорным вопросом. Их юрисдикции он не касается. Поэтому и соборов с синодами не нужно.
    Вы про что? Если про александрийскую церковь то...
    Формально да, но вопрос с ПЦУ, это вопрос канонического характера. И касается он не просто каких то проблем с РПЦ или Константинополя. Это вопрос будущего ПЦ. Это и вопросы законности рукоположений, и действенности таинств и многое другое. Поэтому прецендент с ПЦУ касается абсолютно всех без исключения.

  2. Цитата Сообщение от Алеx N Посмотреть сообщение
    Вы про что? Если про александрийскую церковь то...
    Формально да, но вопрос с ПЦУ, это вопрос канонического характера. И касается он не просто каких то проблем с РПЦ или Константинополя. Это вопрос будущего ПЦ. Это и вопросы законности рукоположений, и действенности таинств и многое другое. Поэтому прецендент с ПЦУ касается абсолютно всех без исключения.
    Вопрос действительно непростой. С другой стороны мы даже еретиков принимаем в сущем сане.
    Православный христианин

  3. И будет Бог во всем Модератор Форума Аватар для Певчий
    Регистрация
    16.05.2009
    Адрес
    Киев
    Пол
    Сообщений
    41,787
    Цитата Сообщение от саша 71 Посмотреть сообщение
    Митрополит Запорожский Лука: Христос грекам – «Се остается дом ваш пуст»
    А кто это выдает себя за Христа, сам Лука или Гундяев?
    Знаю же точно – ведаете, но все равно творите.
    А вот здесь Лука явил свою глупость и дерзость. Ибо он не просто от себя высказал свое частное мнение, но он дерзнул от имени Бога сказать то, чего даже Христос не произнес об отвергших Его, но молил: "Прости их, ибо не ведают, что творят". Вот и Лука, и все соучастники его греха не ведают, что беснуются. У них просто выключен свет. Тем и ужаснее для них будет прозрение. А они прозреют. Обязательно прозреют. К сожалению, большинство в свой судный день.
    Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, о которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

  4. Ветеран Аватар для Алеx N
    Регистрация
    28.12.2009
    Адрес
    Жемчужина у моря
    Пол
    Сообщений
    4,719
    Записей в дневнике
    56
    Цитата Сообщение от adashev Посмотреть сообщение
    Вопрос действительно непростой. С другой стороны мы даже еретиков принимаем в сущем сане.
    Здесь все сложнее. А по факту Константинополь наделил себя особыми полномочиями по принципу "разделяй и властвуй". И речь идет не просто о каких то людях, а о целых Церквях. Дерибане чужих канонических территорий, признанием раскольничьих стуктур и т.д.

  5. Цитата Сообщение от Алеx N Посмотреть сообщение
    Здесь все сложнее. А по факту Константинополь наделил себя особыми полномочиями по принципу "разделяй и властвуй". И речь идет не просто о каких то людях, а о целых Церквях. Дерибане чужих канонических территорий, признанием раскольничьих стуктур и т.д.
    Во-первых, нет в церковном праве такого понятия как каноническая территория. Во-вторых, он собственно и не дербанил ничего, все остались при своих. В-третьих, признание раскольничьих структур - это самый эффективный метод преодоления раскола.
    Православный христианин

  6. И будет Бог во всем Модератор Форума Аватар для Певчий
    Регистрация
    16.05.2009
    Адрес
    Киев
    Пол
    Сообщений
    41,787
    Цитата Сообщение от Алеx N Посмотреть сообщение
    Здесь все сложнее. А по факту Константинополь наделил себя особыми полномочиями по принципу "разделяй и властвуй". И речь идет не просто о каких то людях, а о целых Церквях. Дерибане чужих канонических территорий, признанием раскольничьих стуктур и т.д.
    По факту чужие канонические территории захватила Москва. В результате Киевская митрополия перестала поминать своего Патриарха Константинопольского. А это уже был ФАКТИЧЕСКИЙ раскол, который лишь по Икономии не признали юридическим расколом. В итоге от раскольников МП отделились потом КП и автокефалы. Все были фактически неканоничными. Уврачевать сложившееся мог только новый Томос для Украины, где представителям всех трех неканонических церквей в Украине нужно было оставить свои неканонические сборища (самораспуститься) и войти в единую каноническую Церковь (в ПЦУ).
    Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, о которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

  7. Ветеран Аватар для Алеx N
    Регистрация
    28.12.2009
    Адрес
    Жемчужина у моря
    Пол
    Сообщений
    4,719
    Записей в дневнике
    56
    Цитата Сообщение от adashev Посмотреть сообщение
    Во-первых, нет в церковном праве такого понятия как каноническая территория.
    Это смотря как посмотреть. Показателен как пример конфликта между Василием Великим и Анфимом Тианским. Что касается ПЦ, то территории эти известны. И притязаний вроде никто не выдвигал, до определенного момента.
    Цитата Сообщение от adashev Посмотреть сообщение
    Во-вторых, он собственно и не дербанил ничего, все остались при своих.
    Это как
    Цитата Сообщение от adashev Посмотреть сообщение
    В-третьих, признание раскольничьих структур - это самый эффективный метод преодоления раскола.
    Так просто? Если бы это было так, то греков-старостильников давно бы приняли. А так нет. Есть все таки каноны Церкви.

  8. Все больше и больше удивляет тот факт, что православие причислило к своей религии великих праведников, назвав их святыми, угодниками, подвижниками и проч. А вот почему то никак не желает последовать примеру духовной жизни этих самых праведников! Кругом одна плоть и страсти... Люди достигают таких высоких должностей в послужной лестнице, а поступают хуже новоначальных прихожан, которые и ведать не ведают о страстях и похотях господствующих в их жизни!
    Я не смею утверждать, что "дом остаётся пуст", ибо это противоречило бы словам Христа..."где вас двое или трое собранных во Имя Мое, там и Я посреди вас "... но разве может благодать пребывать с плотью и похотью? Остается лишь одно пожелать простым людям..."итак все, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте, ибо они говорят, и не делают:" (Мф.23:3)

  9. Цитата Сообщение от Алеx N Посмотреть сообщение
    Это смотря как посмотреть. Показателен как пример конфликта между Василием Великим и Анфимом Тианским. Что касается ПЦ, то территории эти известны. И притязаний вроде никто не выдвигал, до определенного момента.
    Да, просто держали фигу в кармане. Это же политика. Шахматы. Или карты. Делать морду кирпичом, придерживая козырь.

    Цитата Сообщение от Алеx N Посмотреть сообщение
    Так просто? Если бы это было так, то греков-старостильников давно бы приняли. А так нет. Есть все таки каноны Церкви.
    А греки-старостильники сами желают быть принятыми?

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Starik905 Посмотреть сообщение
    Все больше и больше удивляет тот факт, что православие причислило к своей религии великих праведников, назвав их святыми, угодниками, подвижниками и проч. А вот почему то никак не желает последовать примеру духовной жизни этих самых праведников!
    Проще расфасовать этих праведников по мощевикам и получать стабильную прибыль. До их подвигов и, тем более, подражания им, никому нет дела.
    Православный христианин

  10. Одну тему о московских фантомных болях закрыли, открылась другая подобная тема?

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Ольга Владим. Посмотреть сообщение
    Лука не много ли на себя берет, говоря от Имени Христа? Думаю - Господь оценит его дерзость..
    А им не впервой на себя брать... Им это как... ну умыться утром... Такой народец.
    Все буде добре, бо ми того варті...

  11. Ветеран Аватар для Алеx N
    Регистрация
    28.12.2009
    Адрес
    Жемчужина у моря
    Пол
    Сообщений
    4,719
    Записей в дневнике
    56
    Цитата Сообщение от Певчий Посмотреть сообщение
    По факту чужие канонические территории захватила Москва.
    Вот мне это точно не интересно...
    Цитата Сообщение от Певчий Посмотреть сообщение
    А это уже был ФАКТИЧЕСКИЙ раскол, который лишь по Икономии не признали юридическим расколом. В итоге от раскольников МП отделились потом КП и автокефалы. Все были фактически неканоничными. Уврачевать сложившееся мог только новый Томос для Украины, где представителям всех трех неканонических церквей в Украине нужно было оставить свои неканонические сборища (самораспуститься) и войти в единую каноническую Церковь (в ПЦУ).
    И что? Уврачевал томос раскол в Украине? Нет. И не мог уврачевать. Потому что раскол как болезнь души врачуется не деспотическим решением одного человека, ни бумажкой с печатями, а только покаянием. Нет покаяния, нет и исцеления, нет и исправления. Не будет и примирения верующих в Украине.

    И еще
    Цитата Сообщение от Певчий Посмотреть сообщение
    где представителям всех трех неканонических церквей в Украине нужно было оставить свои неканонические сборища (самораспуститься) и войти в единую каноническую Церковь (в ПЦУ).
    А людей в Украине вообще кто то спрашивал, как они хотят? Правильно, нет. А ведь большинство Людей против. Значит Варфоломей решал исключительно личные меркантильные интересы не считаясь со сложившейся ситуацией, не заботясь о проблемах православных в Украине. Наверно конфеты Рошен ему больше понравились.

  12. Цитата Сообщение от zeroman Посмотреть сообщение
    Одну тему о московских фантомных болях закрыли, открылась другая подобная тема?
    Ну, первую тему открыли не москали.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Алеx N Посмотреть сообщение
    И что? Уврачевал томос раскол в Украине? Нет. И не мог уврачевать. Потому что раскол как болезнь души врачуется не деспотическим решением одного человека, ни бумажкой с печатями, а только покаянием. Нет покаяния, нет и исцеления, нет и исправления. Не будет и примирения верующих в Украине.
    На самом деле расколы врачуются как раз их признанием, потому что никто никогда не кается. Либо они исчезают со временем. Это время может длиться веками. Самый простой способ преодолеть раскол - принять в общение.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Алеx N Посмотреть сообщение
    А людей в Украине вообще кто то спрашивал, как они хотят? Правильно, нет. А ведь большинство Людей против. Значит Варфоломей решал исключительно личные меркантильные интересы не считаясь со сложившейся ситуацией, не заботясь о проблемах православных в Украине. Наверно конфеты Рошен ему больше понравились.
    Людей много с обеих сторон. Поэтому я за свободу выбора. Кто хочет - пусть ходит в ПЦУ, кто хочет - в УПЦ. И чтоб все каноничны и друг друга признавали. И наконец, бросили заниматься ерундой, и взялись за то, к чему и призвана Церковь Христова.
    Православный христианин

  13. Цитата Сообщение от adashev Посмотреть сообщение
    Ну, первую тему открыли не москали.
    Ну щас с этим вроде всё нормально? Или шось не так?
    Все буде добре, бо ми того варті...

  14. Ветеран Аватар для Алеx N
    Регистрация
    28.12.2009
    Адрес
    Жемчужина у моря
    Пол
    Сообщений
    4,719
    Записей в дневнике
    56
    Цитата Сообщение от adashev Посмотреть сообщение
    Да, просто держали фигу в кармане. Это же политика. Шахматы. Или карты. Делать морду кирпичом, придерживая козырь.
    Конечно политика, представляю когда у александрийского патриарха пол Африки оттяпают под благовидным предлогом. Хотел бы я посмотреть на его физиономию.


    Цитата Сообщение от adashev Посмотреть сообщение
    А греки-старостильники сами желают быть принятыми?
    Да же если что то и хотели вряд ли бы им кто то что дал.

  15. Цитата Сообщение от Алеx N Посмотреть сообщение
    Конечно политика, представляю когда у александрийского патриарха пол Африки оттяпают под благовидным предлогом. Хотел бы я посмотреть на его физиономию.
    Он на Африке сидел и сидеть будет. Киевская же митрополия - более сложная история.

    Цитата Сообщение от Алеx N Посмотреть сообщение
    Да же если что то и хотели вряд ли бы им кто то что дал.
    Легко дали бы. Но там ярые маргиналы. Они сами к себе не подпускают.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от zeroman Посмотреть сообщение
    Ну щас с этим вроде всё нормально? Или шось не так?
    Да ничё так.
    Православный христианин

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •