Страница 2 из 5 ПерваяПервая 12345 ПоследняяПоследняя
Показано с 16 по 30 из 71

Тема: Мудрый и философ

  1. Ветеран Аватар для Jewe
    Регистрация
    30.10.2017
    Сообщений
    12,353
    Записей в дневнике
    13
    Цитата Сообщение от юри Посмотреть сообщение
    О чем это говорит Соломон?
    Речь идет об ограниченности человеческой мудрости. Стремясь к ней и обладая ею, автор пытался постичь с ее помощью загадки бытия, в частности, принцип "распределения" Богом радостей и горестей, но вынужден признать, что совершенная мудрость, потребная для этого, далека от него.

    но дальше говорит что : "стану мудрым" и тут сам себе признается что то что было (видимо мудрость) далеко, и те глубокие знания которые имел, для него глубоки.
    А почему он говорит не кто постигнет ее(мудрость), а "кто его постигнет"? Кого его? Тут видимо он имеет виду Б-га?


    Фраза Далеко то, что было в стихе 24 правильнее читать: "Далеко то, что есть… ", в ней подразумевается все существующее, все дела Божии. В вольном пересказе стих 24 прозвучал бы так: Все, что происходит, лежит далеко за пределами нашего понимания, и настолько глубоко, что человеку этого не постичь (не достичь своим умом).

    Итак философ это тот кто любит мудрость, а мудрый тот кто мудро поступает в этой жизни.


    Философ который не живет в согласии со своими убеждениями по сути не является философом. Это скорее теоретик.

    «Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».

  2. Ветеран Аватар для Dyx
    Регистрация
    03.12.2012
    Адрес
    Кириллов
    Пол
    Сообщений
    1,353
    Записей в дневнике
    225
    Цитата Сообщение от Ник Тарковский Посмотреть сообщение
    Пять мудрых дев.
    "... тогда Царство Небесное будет подобно десяти девам, из которых : пять было мудрыми а пять не разумными "
    Пять есть число трудящийся милости или число церкви. Итак : мудрая церковь !
    Эта притча стоит в конце всех притч (за исключением притчи о талантах).
    Это прообраз на наш с вами день.
    В чём же была мудрость мудрой девы. Есть прообразы в Писании на эту мудрую деву : Мариам, Руфь и Раав; Мария (мать), Мария (сестра Марфы) и Мария Магдалина.
    Мудрость была в масле, т.е. во Святом Духе.
    Мудрость проявляется в поступках, а не в наличии масла.

    Масло в лампах имели все (все, как ты думаешь, имели Дух Святой), но не все поступили мудро... Так что, мудрость не зависит от наличия Духа Святого...

  3. Ветеран Аватар для юри
    Регистрация
    04.06.2016
    Адрес
    калининград
    Пол
    Сообщений
    2,741
    Записей в дневнике
    139
    Цитата Сообщение от Пломбир Посмотреть сообщение
    Например,вы знаете,что курить табак вредно
    и поэтому даже не пробуете себя приучить к курению.
    Другой знает,что курить вредно и поэтому бросает курить.

    Вы оба поступаете мудро,так как пользуетесь своими знаниями.

    А третий человек знает,что курить вредно ,его мучает кашель,
    у него вечно не хватает денег,но бросать курить он не собирается.

    Он поступает немудро,так как не пользуется своими знаниями.
    В первом случаи человек имеет мудрость не впасть в соблазн лукавого начать курить. Второй впал в соблазн и начал курить, значит мудрости не хватало чтоб не начинать курить, но сделав усилия обуздав самого себя бросил курить, тут он поняв свою глупость употребил мусар (возжи) чтоб вернутся до момента когда он не курил. Навряд ли его можно назвать таким же мудрым как первого. Третий связан своими удовольствиями и вожделению курить и разбить эти оковы не хватает сил, да и не хочет он их развязывать.
    Семь особенностей присущи болвану и семь умному: умный не говорит в присутствии того, кто мудрее его; не перебивает собеседника; не торопится с ответом; задает вопросы по существу и отвечает как полагается; на первый вопрос отвечает сначала, на последний — в конце; о том, чего не слышал, он говорит: я не слышал; признает истину, глупец же обладает противоположными качествами.

  4. Ветеран Аватар для юри
    Регистрация
    04.06.2016
    Адрес
    калининград
    Пол
    Сообщений
    2,741
    Записей в дневнике
    139
    Цитата Сообщение от Viktor.o Посмотреть сообщение
    Думаю, что Екклесиаст (а не Соломон), будучи мудрым, много мудрых изречений и притч людям наговорил, а потом пришёл к выводу, что это - суета. А коли это суета, то пришёл к ещё одному выводу, что мудрость далека от него. Он понял, что надо не мудрить, а всего-то навсего вот это надо:
    Думаю это не верное понимание.
    Семь особенностей присущи болвану и семь умному: умный не говорит в присутствии того, кто мудрее его; не перебивает собеседника; не торопится с ответом; задает вопросы по существу и отвечает как полагается; на первый вопрос отвечает сначала, на последний — в конце; о том, чего не слышал, он говорит: я не слышал; признает истину, глупец же обладает противоположными качествами.

  5. Ветеран Аватар для Jewe
    Регистрация
    30.10.2017
    Сообщений
    12,353
    Записей в дневнике
    13
    Цитата Сообщение от Viktor.o Посмотреть сообщение
    Он понял, что надо не мудрить, а всего-то навсего вот это надо:

    13 ... бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом все для человека;
    Ну да. А то мы без него это не знаем. Мудрил мудрил и сделал вывод что будь этаким недалеким иванушкой и будет тебе счастье.

    Вообще то есть версия что этот текст дописал гораздо позже некий благочестивый еврей, которого возмущали полу еретические взгляды автора книги.
    «Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».

  6. Ветеран Аватар для юри
    Регистрация
    04.06.2016
    Адрес
    калининград
    Пол
    Сообщений
    2,741
    Записей в дневнике
    139
    Цитата Сообщение от Jewe Посмотреть сообщение
    Речь идет об ограниченности человеческой мудрости. Стремясь к ней и обладая ею, автор пытался постичь с ее помощью загадки бытия, в частности, принцип "распределения" Богом радостей и горестей, но вынужден признать, что совершенная мудрость, потребная для этого, далека от него.
    Интересное объяснение, оно заводит в абсурд словами "стремясь к ней и обладая ею" Человек стремится к тому чего не обладает, а как можно стремится к уже обладаемым. Но если обладая умственной мудростью и стремясь быть мудрым в действии соответственно своего ума, то тогда все становится на свои места в логической цепочки рассуждения, а если крутить только в умственном восприятии , то его слова покажутся абсурдными. И нужно знать что умственная мудрость всегда идет впереди мудрости в действии, ибо сначала познание, а потом действие.


    Философ который не живет в согласии со своими убеждениями по сути не является философом. Это скорее теоретик.

    Философ это и есть умственный теоретик. Философия это любовь к мудрости. То есть некая вкусная конфетка от которой получаешь умственное удовольствие.
    Семь особенностей присущи болвану и семь умному: умный не говорит в присутствии того, кто мудрее его; не перебивает собеседника; не торопится с ответом; задает вопросы по существу и отвечает как полагается; на первый вопрос отвечает сначала, на последний — в конце; о том, чего не слышал, он говорит: я не слышал; признает истину, глупец же обладает противоположными качествами.

  7. Завсегдатай
    Регистрация
    13.05.2017
    Адрес
    странник
    Пол
    Сообщений
    555

    Чем отличается философ от мудрого?

    Мудрый - проницательный и внимательный, философ - мечтатель, рассуждающий и иногда делающий правильные выводы.
    Некоторые думают, что выбирают свой путь, но все выбирают предопределённый.

  8. Ветеран Аватар для Jewe
    Регистрация
    30.10.2017
    Сообщений
    12,353
    Записей в дневнике
    13
    Цитата Сообщение от юри Посмотреть сообщение

    Философ это и есть умственный теоретик. Философия это любовь к мудрости. То есть некая вкусная конфетка от которой получаешь умственное удовольствие.
    Совсем даже не теоретики. Какой смысл любить мудрость, не живя в согласии с ней? вспомните греческих философов. Они не были теоретиками, они жили в согласии со своими взглядами.

    Интересное объяснение, оно заводит в абсурд словами "стремясь к ней и обладая ею"
    Никакого абсурда. Самая высшая человеческая мудрость не дает ответов на все вопросы бытия. Автор книги стремился к мудрости и обладал мудростью, но всего постичь в этой жизни нельзя. человеческий разум ограничен.
    «Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».

  9. Христианин Аватар для учащийся
    Регистрация
    24.12.2011
    Адрес
    Ереван-Москва
    Пол
    Сообщений
    6,856
    Соломон просил мудрости у Господа.

    Если же у кого из вас недостает мудрости, да просит у Бога, дающего всем просто и без упреков, — и дастся ему.

    (Послание Иакова 1:5)

  10. Ветеран Аватар для Jewe
    Регистрация
    30.10.2017
    Сообщений
    12,353
    Записей в дневнике
    13
    Цитата Сообщение от учащийся Посмотреть сообщение

    Если же у кого из вас недостает мудрости, да просит у Бога, дающего всем просто и без упреков, — и дастся ему.

    (Послание Иакова 1:5)
    Ну да. Так прям и дал сразу. Нате вате.
    «Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».

  11. Христианин Аватар для учащийся
    Регистрация
    24.12.2011
    Адрес
    Ереван-Москва
    Пол
    Сообщений
    6,856
    Цитата Сообщение от Jewe Посмотреть сообщение
    Ну да. Так прям и дал сразу. Нате вате.
    Так Вы атеист, шо ли? )))

  12. Ветеран Аватар для юри
    Регистрация
    04.06.2016
    Адрес
    калининград
    Пол
    Сообщений
    2,741
    Записей в дневнике
    139
    Цитата Сообщение от Jewe Посмотреть сообщение
    Совсем даже не теоретики. Какой смысл любить мудрость, не живя в согласии с ней? вспомните греческих философов. Они не были теоретиками, они жили в согласии со своими взглядами.
    Как раз таки нет. Философия именно в большей степени умствования, а не действия. Пример в том когда Аристотеля застукали нечаяно за грехом, он сказал примерно следующее "я сейчас не Аристотель"
    Никакого абсурда. Самая высшая человеческая мудрость не дает ответов на все вопросы бытия. Автор книги стремился к мудрости и обладал мудростью, но всего постичь в этой жизни нельзя. человеческий разум ограничен.
    То что человеческий разум ограничен это ясно и понятно, но то что человек по своей греховности не соответствует своему богажу мудрости это факт, поэтому Соломон говорит "буду мудрым" или "стану мудрым" Быть мудрецом и быть мудрым видимо совсем не одно и тоже. Именно об этом он тут и говорит присовокупляя и то что вы говорите в умственном восприятии.
    Семь особенностей присущи болвану и семь умному: умный не говорит в присутствии того, кто мудрее его; не перебивает собеседника; не торопится с ответом; задает вопросы по существу и отвечает как полагается; на первый вопрос отвечает сначала, на последний — в конце; о том, чего не слышал, он говорит: я не слышал; признает истину, глупец же обладает противоположными качествами.

  13. Ветеран Аватар для Jewe
    Регистрация
    30.10.2017
    Сообщений
    12,353
    Записей в дневнике
    13
    Цитата Сообщение от учащийся Посмотреть сообщение
    Так Вы атеист, шо ли? )))
    а причем тут атеист? шо ли?
    «Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».

  14. Христианин Аватар для учащийся
    Регистрация
    24.12.2011
    Адрес
    Ереван-Москва
    Пол
    Сообщений
    6,856
    Цитата Сообщение от Jewe Посмотреть сообщение
    а причем тут атеист? шо ли?
    Шутки шутками, но ведь отвергаете сказанное в Новом Завете.

  15. Ветеран Аватар для Jewe
    Регистрация
    30.10.2017
    Сообщений
    12,353
    Записей в дневнике
    13
    Как раз таки нет. Философия именно в большей степени умствования, а не действия.
    Мне кажется вы смешиваете философию и софистику.

    Мудрость не всегда проявляется в действии. Бывает гораздо разумнее вообще ничего не делать нежели что то делать.



    Цитата Сообщение от юри Посмотреть сообщение
    Пример в том когда Аристотеля застукали нечаяно за грехом, он сказал примерно следующее "я сейчас не Аристотель"
    Так нет совершенных. Будь хоть семь пядей во лбу.

    Быть мудрецом и быть мудрым видимо совсем не одно и тоже. Именно об этом он тут и говорит присовокупляя и то что вы говорите в умственном восприятии.
    в любом случае на деле ли он мудрец или просто в теории, совершенным всё равно не стать. Даже если он стал на практике воплощать свою мудрость, всё равно он не перестал ошибаться.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от учащийся Посмотреть сообщение
    Шутки шутками, но ведь отвергаете сказанное в Новом Завете.
    Я не отвергаю, а говорю что это не работает на практике. А врать самому себе я не люблю.
    «Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •