Страница 2 из 6 ПерваяПервая 123456 ПоследняяПоследняя
Показано с 16 по 30 из 80

Тема: Каким образом Откровение попало в канон?

  1. Цитата Сообщение от Vladilen Посмотреть сообщение
    Откровение, Книга поразительно отличающаяся от остальных книг Писания.
    Как она оказалось в Библии?
    Такова воля Божья. Книга Откровения продолжение книги Даниила.

  2. виртуальный лисенок Аватар для Sleep
    Регистрация
    24.04.2009
    Пол
    Сообщений
    5,842
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Vladilen Посмотреть сообщение
    Откровение, Книга поразительно отличающаяся от остальных книг Писания.
    Как она оказалось в Библии?
    В Библии много книг, которые "поразительно отличаются" друг от друга. В частности в 1 веке таких книг как Откровение было довольно много. Целый новый жанр литературы.

    но далеко не все могут сказать тоже самое о себе.
    И слава Богу!
    к духовной гибели ведет дикая логика, а не дикое воображение. Человек не сходит с ума, создавая статую высотой в милю, но может сойти с ума, если вздумает измерить ее рост в дюймах.

  3. Цитата Сообщение от Enrico Посмотреть сообщение
    Видения, записанные в книге Откровения, можно сравнить с видениями из книги пророка Иезекииля.
    Не, друг,
    нави Йехезкэйлу далеко до Иоанна.

    Цитата Сообщение от Enrico Посмотреть сообщение
    Taк же, как и остальные книги — в Предании Церкви оказался зафиксирован этот факт.
    Иными словами,
    Откровение оказалось в Каноне по преданию?

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Манад Посмотреть сообщение
    А мне вот очень интересно, что бы вы сказал, появись эта книга отдельной от Писания. Библия отдельно и книга Откровения - отдельно. Думаю вопросов бы возникло куда больше...
    Не думаю. Вопросов не оказалось бы совсем ....
    никто не читает не канонические тексты, кроме специалистов.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от VladislavMotkov Посмотреть сообщение
    Такова воля Божья.
    Аминь!

    Цитата Сообщение от VladislavMotkov Посмотреть сообщение
    Книга Откровения продолжение книги Даниила.
    Не,
    нави Даниэйлу далеко до Иоанна.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Sleep Посмотреть сообщение
    В Библии много книг, которые "поразительно отличаются" друг от друга. В частности в 1 веке таких книг как Откровение было довольно много. Целый новый жанр литературы.
    ... тем не менее, ни одна не вошла в Канон.

  4. виртуальный лисенок Аватар для Sleep
    Регистрация
    24.04.2009
    Пол
    Сообщений
    5,842
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Vladilen Посмотреть сообщение
    ... тем не менее, ни одна не вошла в Канон.
    В современный наш - да. А у первых христиан была книга Эноха например. Тоже из той же оперы.

    Не,
    нави Даниэйлу далеко до Иоанна.
    не дальше, чем Откровению до остальных книг Нового Завета. В частности Откровение ближе к ветхозаветним книгам по данным пунктам:
    а) роль Израиля и ветхозаветного храмового богослужения.
    б) ненависть к врагам, вместо их прощения (молитва мучеников).

    Эти, довольно принципиальные моменты для христианства составляли важные различия между ним и иудаизмом в 1 веке. Из-за этих различий возникали споры и конфликты. И вот тут Откровение решительно поддерживает иудаизм, а не учение Нового Завета.
    к духовной гибели ведет дикая логика, а не дикое воображение. Человек не сходит с ума, создавая статую высотой в милю, но может сойти с ума, если вздумает измерить ее рост в дюймах.

  5. Цитата Сообщение от Vladilen Посмотреть сообщение
    Не,
    нави Даниэйлу далеко до Иоанна.
    Дело не в Данииле и Иоанне, а в их пророчествах. Конечно, пророчества Иоанна на уровень выше по сложности понимания, но они все же являются продолжением пророчеств Даниила.

  6. Цитата Сообщение от VladislavMotkov Посмотреть сообщение
    Дело не в Данииле и Иоанне, а в их пророчествах. Конечно, пророчества Иоанна на уровень выше по сложности понимания, но они все же являются продолжением пророчеств Даниила.
    Владислав,
    скорее не продолжением, а параллельным повествованием.

  7. Цитата Сообщение от Vladilen Посмотреть сообщение
    Совершенно верно.


    Рад ...
    но далеко не все могут сказать тоже самое о себе.
    Кукушка хвалит петуха, за то что хвалит он кукушку. Эта книга самая простая из всех книгах старого завета, и самая приближенная по персонажам к ним. Написана она на понятном языке и говориться в ней о понятных вещах. А не понимаете вы её по одной причине вы не желаете это понимать.

  8. бывает в жизни всякое... Аватар для Смирна
    Регистрация
    03.10.2010
    Адрес
    Весь мир
    Сообщений
    14,164
    Записей в дневнике
    59
    @Манад

    А мне вот очень интересно, что бы вы сказал, появись эта книга отдельной от Писания. Библия отдельно и книга Откровения - отдельно. Думаю вопросов бы возникло куда больше...
    Как и к тому, почему ею определили "замкнуть" Книгу.

    Мир!
    По сему случаю Иисус спросил законников и фарисеев: позволительно ли врачевать в субботу? (Лк.14:3)

  9. Ветеран Аватар для Dyx
    Регистрация
    03.12.2012
    Адрес
    Кириллов
    Пол
    Сообщений
    1,404
    Записей в дневнике
    229
    Цитата Сообщение от Певчий Посмотреть сообщение
    Так в том-то и дело, что КАЖДЫЙ человек ИНДИВИДУАЛЬНО выносит оценку ВСЕМУ, что от Бога, а что не от Бога. Но никаких внешних доказательств тому, от Бога ли Откровение и другие писания (минимум Нового Завета), вошедшие в современную Библию, не существует. Потому одни просто верят всем текстам и всем версиям переводов Библии. Другие верят частично. Третьи вообще не верят. Каждый сам для себя решает, как ему относиться к писаниям. Потому все споры по таким вопросам - это пустая трата времени, переливание из пустого в порожнее.
    Каждый человек в праве решать, что ему делать и выбирать, Бог не навязывает Себя.
    Наше дело не спорить, а высказать свою точку зрения в данном вопросе, а слушающий пускай выбирает сам.
    Кто выбирает дух заблуждения, тот водится им, а кто выбрал Дух Святой, тот водим Им.

  10. Цитата Сообщение от Vladilen Посмотреть сообщение
    Логично, брат ...
    но уж больно странная непонятная Книга, совсем не похожая на иные 65 книг Писания.
    На некоторые книги ВЗ, например, на книгу Даниила, она весьма похожа.
    На новозаветные книги - не похожа.
    Прежде всего удивляет следующее: Сам Христос говорит: "Закон и пророки до Иоанна (Крестителя), и вдруг, НЗ венчает новая пророческая книга !

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Vladilen Посмотреть сообщение
    Иными словами,
    Откровение оказалось в Каноне по преданию?

    .
    Предложите свою теорию, как сформировался канон !
    "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

  11. виртуальный лисенок Аватар для Sleep
    Регистрация
    24.04.2009
    Пол
    Сообщений
    5,842
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от VladislavMotkov Посмотреть сообщение
    Дело не в Данииле и Иоанне, а в их пророчествах. Конечно, пророчества Иоанна на уровень выше по сложности понимания, но они все же являются продолжением пророчеств Даниила.
    Чем оно сложнее-то Даниила?
    к духовной гибели ведет дикая логика, а не дикое воображение. Человек не сходит с ума, создавая статую высотой в милю, но может сойти с ума, если вздумает измерить ее рост в дюймах.

  12. Цитата Сообщение от Dyx Посмотреть сообщение
    .... а кто выбрал Дух Святой, тот водим Им.
    Выбрать то,он выберет,но будет ли ДС водить его?

  13. Ветеран
    Регистрация
    30.01.2013
    Сообщений
    1,021
    Записей в дневнике
    82
    Потомучто состовители Библии НИЧЕГО не поняли в откровении ...поэтому и пропустили...в КАНОН

  14. Цитата Сообщение от Vladilen Посмотреть сообщение
    Откровение, Книга поразительно отличающаяся от остальных книг Писания.
    Как она оказалось в Библии?
    Вы просто пророк - "поразительно отличается" - золотые слова...

    Откровение в руках современных людей то же, что смартфон в руках апостола Петра.
    Откровение - рано или поздно уничтожит современное христианство, как смартфон уничтожил голубиную почту...
    В этом его миссия.

    --------------------
    Знаете как это работает?
    Как рентгеновский аппарат...

    Без рентгена - человек видит внешние признаки - а с рентгеновскими способностями - Иоанн увидел цельную картину мира - вчера, сегодня и завтра...
    Credo, quia absurdum

  15. Цитата Сообщение от Тимофей-64 Посмотреть сообщение
    Восточные церкви долго не принимали Апок. Семь веков продержались.
    А люди там ИМЕЛИ ДУХА БОЖИЯ. В принципе, как и на Западе.
    Приняли же его в канон на Востоке по чисто политическим соображениям. Когда уже бегать на Запад к папам за поддержкой против монофизитства, а при этом иметь ИНОЙ СПИСОК св.книг - стало уж совсем не приличным.
    Ведь это времена папы Агафона - героя 6 Вселенского Собора, который (в продолжение подвига папы Мартина и Максима исповедника) все-таки попятил монофелитскую ересь.
    Контекст вот такой.
    Трулльский собор 692 г. ТИХОНЕЧКО вписал Апок. в список книг. Кстати, собор этот созван Императором Юстинианом ВТОРЫМ (не путать с великим), а этот Юстиниан - просто чудовище в нравственном смысле.

    Так что богодухновенность собора, принимающего Апок. на Востоке, мягонько сказать, может быть под вопросом.

    А саму книгу в те времена уже не понимали так, как понимал ее автор и первые читатели.
    Автор - иудео-христианин (это, конечно, не Евангелист), очень обиженный событиями 66-70 г, и торжественно, во всей библейской традиции проклинающий ненавистный Рим.
    Собственно - вот и все.
    Остальное там - это бубенчики и фестончики.
    И вот этот весь разговор про "Вавилон" просто НЕ ПОНИМАЛИ в Церкви уже с третьего века, наверное. Потому книга и залипла в каноне на Западе. Да еще и всерьез отождествили Тайнозрителя с Евангелистом. Не слушая там всяких восточных Дионисиев Александрийских да Евсевиев, писавших против этого отождествления.

    Откопать первые смыслы книги помогла современная библеистика, как научная работа над текстом.
    … НЕ читайте перед обедом Дэна Брауна …
    … да и вообще его НЕ читайте …

    … оба Завета (ВЗ и НЗ) были сведены в каноническую форму в четвертом веке от Р.Х. (Иппонском - 393 года - и Карфагенском - 397 года - Соборах) ...

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •