Благодарности Благодарности:  0
Страница 3 из 3 ПерваяПервая 123
Показано с 31 по 39 из 39

Тема: Почему люди отвернулись от Бога?

  1. Ветеран Аватар для Jewe
    Регистрация
    30.10.2017
    Сообщений
    12,317
    Записей в дневнике
    13
    Цитата Сообщение от Пломбир Посмотреть сообщение
    Да... на падающем самолёте неверующих нет....
    Дело здесь не в падающем самолете а в возврате к традиционным ценностям.
    Последний раз редактировалось Jewe; 01.12.2019 в 10:42.
    «Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».

  2. Ветеран Аватар для Jewe
    Регистрация
    30.10.2017
    Сообщений
    12,317
    Записей в дневнике
    13
    Цитата Сообщение от Сежшкин Посмотреть сообщение
    Не обязательно атеистами, люди выбирают развлечения и временную жизнь вопротив жизни вечной с Богом.
    Даже такой серьезный плюс, как вечная жизнь, не особо спасает рейтинги Бога!
    так а с какого перепугу люди должны верить написанному в библии? Им же с неба глас Божий не раздавался что они могут выбрать жизнь вечную.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Сежшкин Посмотреть сообщение
    Отберите у христиан три доктрины, вечную жизнь, ангельскую охрану и благословения, сколько людей в церкви останется?
    Ну вы бы еще сказали - отберите у христиан Бога и сколько людей останется в церкви. Ну чё ерунду то всякую предполагать - отберите то отберите сё...имеем то что имеем. Большинство людей Бога не отрицает. Это факт.
    «Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».

  3. Цитата Сообщение от Сежшкин Посмотреть сообщение
    По преданию некоторых протестантских движений, с тысячи человек в церковь придут двадцать(постоянные члены), с двадцати, в лучшем случае, десять входят в верный Богу остаток.
    Если со всего человеческого рода, жалкие пять процентов людей приняли Бога в сердце, закономерный вопрос, почему всё так плохо?
    Не было вопросов, если 50/50, но жалкие 5%, что то здесь явно не так.
    ... Ной, когда вошел в ковчег и с ним ещё были родные, 8 человек из тысяч , десятков может сотен тысяч погибших - это даже не один процент одна сотая процента .

    Иисус сравнивает день Своего явления с потопом .

    Почему мало ? Видно потому что Бог не спешит, и весь план спасения проходит в тысячелетия дополняя число спасенных во все эти времена, так что в конце реализации как написано Откр7:9: великое множество спасенных, которого никто не мог перечесть .

    Но ведь спасенными оказываются не только верующие в Иисуса с верой и познанием Царства Божьего.

    Об этом читаем со слов Иисуса , когда Он говорит о дне суда : " придите благословенные .." ведь на суд верующие не приходят.

    Опять -таки не нужно ( убеждаюсь ) утешать свои мысли тем, что таких людей из нынешнего времени будет довольно много - ни одного матерящегося, курящего, и блудящего, вора и убийцы там не будет.
    эти все пойдут в ад ( если не покаются ).

    Так что же по поводу невероятной массы погибающих ( в перспективе ) - для Бога их число мало значит,
    если это все семя лукавого, Бог говорит : " все народы перед Ним как ничто , менее ничтожества и пустоты считаются у Него" - так было во времена до приходя Иисуса, когда Бог повелевал уничтожать стоящие на пути
    народа Израильского племена ..

    Приход Иисуса - открыл Милость Бога ко спасению и язычников в том числе ..
    Но как видим далеко не многие восхотели воспользоваться такой милостью.

    Но это не потому, что "не захотели", а потому что рождены были от лукавого семени.

    По определенным обстоятельствам нахожу такое процентное соотношение оптимальным: это позволяет
    малому стаду проходить огненные искушения во все эти века спасения .

    Более того, что спасаемые в это время ( от прихода Иисуса, дня Пятидесятницы и до второго пришествия ), когда
    сатана помещен в этот мир вместе со спасаемыми в одну практически среду , и когда миллионы и миллиарды семени лукавого ) избраны , поднимаемы для больших призваний в грядущем Царстве .

    Об этом читаем из слов Иисуса.
    Не смотри на лице, ведь Бог смотрит на сердце.

  4. Ветеран Совет Форума
    Регистрация
    30.09.2002
    Адрес
    Украина
    Пол
    Сообщений
    1,085
    Записей в дневнике
    17
    Цитата Сообщение от Сежшкин Посмотреть сообщение
    По преданию некоторых протестантских движений, с тысячи человек в церковь придут двадцать(постоянные члены), с двадцати, в лучшем случае, десять входят в верный Богу остаток.
    Если со всего человеческого рода, жалкие пять процентов людей приняли Бога в сердце, закономерный вопрос, почему всё так плохо?
    Не было вопросов, если 50/50, но жалкие 5%, что то здесь явно не так.
    Здесь множество разных факторов. В свое время, когда мощи назывались главной народной святыней, то смысл было ходить в церковь, если там святыни такие?
    Какой смысл ходить в церковь, которая, не зная в чем заключается спасение и возрождение, думает, что это совершается за мгновение, и соответственно, при таком подходе, человек вообще не понимает, в чем заключается духовная жизнь и где начинается и заканчивается его преобразование и возрождение. Какой смысл для многих ходить в те общины, где рассказывают, что в креда древние нужно только верить, верить в клир, и что на самом деле нет такого учения христианского подлинного, которое можно было разумно понять (в разумных пределах). Поэтому и идет отток людей от церкви. Не только из-за влияние мирского, но и потому что, что учения проблематичны.

  5. Цитата Сообщение от Viktor.o Посмотреть сообщение
    Не хочет втискиваться, не надо. Вернётся в прах.
    Значит свои права вы отстаивать не желаете.

    Не видел львов, едущих сено.
    Так это из Библии.

    Цитата Сообщение от Пломбир Посмотреть сообщение
    Да..видимо у вас с "качеством" что-то не складывается.
    Если Бог отбирает лучших, то почему мы не имеем право выбрать лучшего Бога?

    А вас не беспокоит, сколько микроорганизмов вы губите при чистке зубов или во время лечения антибиотиками и сульфаниламидами?
    Толку беспокоиться за то, что я не могу изменить.

    Цитата Сообщение от Пломбир Посмотреть сообщение
    Не важно сколько...Главное ,что тогда останутся любящие Бога и способные любить ближнего.
    Останутся, я не спорю, но большинство уйдёт.


    Цитата Сообщение от Пломбир Посмотреть сообщение
    А всем и не надо.Это от неверного понимания Писания. Надо только тем"втискиваться",кто будет составлять "духовное тело" Христа . Так как только 144тысячи из людей войдут в Небесное правительство. А" врата узкие", потому что кого папало Бог туда не допустит.Только тех, кто проявил такую же верность,как Христос.Верность в мышлении и поведении.
    .
    Проблема в том, что Иисус говорил о тесных вратах не в контексте 144т, он даже никогда не говорил за 144т.
    А вообще любопытная у вас теория, что существуют широкие врата для простолюдинов, может подробнее расскажите?


    Ну,вот...вы даже не имеете представление о Нём,у вас оно искажённое веянием дьявола,а вы ещё приписываете такое же отношение и мнение о Боге "людям"
    Бог выгнал Адама и Еву за один плод. Было такое? Да.
    Бог убил сорок тысяч за ковчег.
    Было это? Да!
    Там есть много ещё чего, где Бог показал себя грубым, не чувствительным к человеку.
    Бог как кот, он не понимает мышиных слез, он не понимает, что такое смерть, забвение.



    Цитата Сообщение от Халев Посмотреть сообщение
    Нет никаких 5%, более того, нет вообще никого.

    Люди отвернулись от Бога (даже верующие) потому, что больше любят сатану. На словах они любят вроде как Бога, но на деле, они любят превозносится, богатеть земным, тщеславиться, любят славу, власть и богатство. Для них совсем не подходит быть слугой, расточать себя, ничего не иметь, ограничивать себя, отречься себя, отречься души и самой жизни своей.

    Потому нет ни одного процента и даже ни одного человека. Хотите возразить, тогда просто покажите хоть одного победившего себя и служащего не себе, а только Богу.
    Я с вами согласен, только за вычетом, что мы любим Сатану. Нам на него так же безразлично, как и на Бога.

  6. Цитата Сообщение от vitaliy KindomG Посмотреть сообщение
    ... Ной, когда вошел в ковчег и с ним ещё были родные, 8 человек из тысяч , десятков может сотен тысяч погибших - это даже не один процент одна сотая процента .

    Иисус сравнивает день Своего явления с потопом .

    Почему мало ? Видно потому что Бог не спешит, и весь план спасения проходит в тысячелетия дополняя число спасенных во все эти времена, так что в конце реализации как написано Откр7:9: великое множество спасенных, которого никто не мог перечесть .
    План спасения от человеческой природы, которую дал нам Бог. Это полный абзац.
    Просто насколько абсурдна идея спасения в примере: если на вашем смартфоне установлена (природная) прошивка и из-за которой не устанавливается новая (праведная) программа, то виноват не смартфон, а разработки.
    Да и большой вопрос, зачем было нас создавать рыбами и требовать, чтобы мы научились летать?
    Неужели Бог не может щёлкнуть пальцами, чтобы все стали праведниками?

    Да и что значит борьба со грехом?
    Закройте себе нос и рот, не дышите, будет у вас борьба? Ага, ещё какая!
    Так и с писькой, единственное чем её можно обуздать, отрезать наыик, но разве это не богохульство, отрезать себе еиську?

    Опять -таки не нужно ( убеждаюсь ) утешать свои мысли тем, что таких людей из нынешнего времени будет довольно много - ни одного матерящегося, курящего, и блудящего, вора и убийцы там не будет.
    эти все пойдут в ад ( если не покаются ).
    От кого в человеке ненависть( мат и убийства)? Бог дал, Сатана не творец, он не может внедрить в человека чувства, которых нет от природы.
    От кого в человеке желание соитий? Бог дал!
    Откуда в человеке желание собирать имущество? Бог дал!
    За что каяться? За что пойдём в ад, если мы такие от природы?

  7. Цитата Сообщение от Сежшкин Посмотреть сообщение
    Я с вами согласен, только за вычетом, что мы любим Сатану. Нам на него так же безразлично, как и на Бога.
    Это так кажется, на самом деле все люди любят именно сатану.

    Заметьте, когда пришел Христос, фарисеи быстро просекли, что могут лишится доходной кормушки. Поэтому Его и убили. Иисус не даром сказал фарисеям - ваш отец дьявол и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Т.е. они внешне служили вроде Богу Всевышнему, а внутренне любили алчность, стяжательство, власть, богатство, тщеславие и т.д. Другими словами они любили всё то, что обещает сатана.

    Иисус же это Бог другого мира. Если правило бога мира сего, это эгоизм, любовь только к себе; то правило Христа, это альтруизм, любовь к другим.

    Именно по этому сегодня Христос отвержен. В церквях Его вроде как любят на словах, а поступают с точностью до наоборот к тому, чему Он учил. Потому что любят честь, славу, власть и богатство (мамону), а точнее - сатану.

    Потому сатана является полноправным князем и богом сего мира. Все осознано и не осознанно ему поклоняются. Ведь только он не ограничивает ни в чём, разрешает любые, даже самые низменные желания, обещает беспредельные горизонты богатства и власти, нужно только соблюдать его нехитрые правила: лги бессовестно, иди к цели по головам, не считайся ни с чем, ни с какими правилами. Самое главное правило, это твой личный интерес. Всякие нормы морали и нравственности не должны тебя ограничивать на пути к твоему благополучию.

    Все по большему счёту так и живут, любя только себя. Да и к Богу то "приходят" опять же, чисто из эгоистических соображений.
    Последний раз редактировалось Халев; 02.12.2019 в 01:22.
    "Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это все приложится вам." (От Матфея 6:33)
    Сайт о Царстве Небесном.

  8. Ищущий Аватар для Viktor.o
    Регистрация
    20.07.2009
    Адрес
    В городе с рекой, лесом, полем и небом с облаками и солцем.
    Пол
    Сообщений
    45,238
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от Сежшкин Посмотреть сообщение
    Значит свои права вы отстаивать не желаете.
    Если кто хочет обрести жизнь вечную, надо делать так, как делать рекомендовали. При чём тут права?



  9. Цитата Сообщение от Сежшкин Посмотреть сообщение
    Если Бог отбирает лучших, то почему мы не имеем право выбрать лучшего Бога?
    Во-первых ,лучших Богов не бывает.Их просто нету ,других Богов.
    Есть только боги,боги ложные.Вот в райском садике люди и выбрали себе бога.Который и называется дьяволом или сатаной.Понимаете ,ужЕ- выбрали. Духовные существа и считаются богами ,потому что они невидимы и могут влиять на людей.
    Но сотворил всё один,это и есть верховный Бог,верховный Дух .Истинный Бог Яхвэ. Остальные все-Его творения.По Его воле они существуют и отпавшие от Его воли будут уничтожены.
    Наши прародители выбрали ложного бога ,но мы тогда ещё просто не успели родиться и теперь истинный Бог даёт нам шанс стать на Его сторону. Но Он не лишает права остаться с ложными богами. Просто когда Он будет уничтожать ложных с ними пойдут и их поклонники.Поэтому мы доведены до сведения об этом и имеем право на выбор. Причем ,у всех право одинаковое ,поэтому многие ,не понимая этого вопрошают"а почему хорошие люди умирают?"
    И ,кстати, Бог отбирает "лучших" для Него ,а нам они могут вовсе такими и не показаться.
    Толку беспокоиться за то, что я не могу изменить.
    Почему же..Не чистите зубы,не лечитесь лекарствами.
    Останутся, я не спорю, но большинство уйдёт.
    Тут опять пойдём по кругу "о качестве и количестве".Зачем вам 10 плохих для вас жён, если есть возможность выбрать одну идеальную для вас.
    Проблема в том, что Иисус говорил о тесных вратах не в контексте 144т, он даже никогда не говорил за 144т.
    Иисус много говорил ,давая о чём- то представление. В частности, очень много о небесном обитании,потому что это было новое,ведь иудеи не верили в существование на небе и ждали буквального воскрешения в "последний день".На что и "купились", введено в заблуждение дьяволом много людей.Ведь он обещал "не умрёте",а это хороший повод утвердить -тело которое вы видите ,умирает,а душа,которую вы не видите, летит на небо к Богу..Христос и говорил о жизни на небе только для немногих,а не для всех желающих.А позже в видении Иоанну открыл Бог число "членов тела Христова".Ведь тело не резиновое, у любого тела есть границы. Бог полность сразу всё не открыват.Со временем даёт понимание,уточнение: "сетлее и светлее до полного дня"
    А вообще любопытная у вас теория, что существуют широкие врата для простолюдинов, может подробнее расскажите?
    НО вот как раз о немногих ,с небесным призванием,в Царство небесное ,быть правителями,144 тысяч ,он и говорил.Остальные "как песок морской" ,на земле ,подданные. Вот коротко ,если что мною не полность раскрыто по вашему вопросу,уточните вопрос,что могу, уточню ответом.
    Бог выгнал Адама и Еву за один плод. Было такое? Да.
    Бог убил сорок тысяч за ковчег.
    Было это? Да!
    Там есть много ещё чего, где Бог показал себя грубым, не чувствительным к человеку.
    Бог как кот, он не понимает мышиных слез, он не понимает, что такое смерть, забвение.
    Уж кому-кому,как ни Ему ,всё это понятнее ,чем всем людям ,вместе взятым...
    Скажите,хирурги тоже грубые ,безжалостные ? Ведь как они "полосуют "людей ,
    и чем попало, и скальпелем, и лазером, и пилами... И руки, и ноги, и животики и спины...И головки....
    Да и люди разве мазохисты все,что позволяют им это делать с собой? А их родственники ? А родители,если это несовершеннолетние?Позволяют....Но,надеюсь вам не надо втолковывать ,почему те делают,а те позволяют ..Ради светлого будущего!

    Бог ведь сразу после отступничества огласил план спасения в Бытие 3:15:
    " и вражду положу между тобою и между женою, и между семенем твоим и между семенем ее; оно будет поражать тебя в голову, а ты будешь жалить его в пяту."
    "..... "За один плод " ...Но ведь одного неверного шага бывает достаточно ,чтобы оступиться и убиться насмерть. Одного неловкого движения хватает ,чтобы нарушить инструкцию по пользованию прибора и сломать его. Вот и наши пра-пра совершили это,нарушили инструкцию по своему пользованию,котороя была им известна :"
    16 И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть,
    17 а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь."

    В этот момент и произошла "поломка" со всеми вытекающими последствиями.

    Но Бог не бросил человека "в топку" ,а ради нас свами и принял меры по возврату человечеству вечной жизни.Ведь если бы мы родились до того ,как Адам поел"один плод",мы бы могли не пойти за предложением дьявола присвоить себе право разбираться самим,что для нас добро,а что зло.Мы ведь могли бы оставить это право за нашим Создателем,как Он и предлагал. Вот таких Бог и выбирает.Очень тщательно.И таких поведёт к тому состоянию совершенства , каким он сотворил Адама.
    Вы же читали,что человек "по подобию" Бога? Иисус Христос ,его отражение , ведь он даже
    плакал ,когда узнал о смерти друга, вопил от боли и душевной горечи на столбе -а вы считаете ,что Ему это не "чувствительно"?Ему всё понятно,но у Него все чувства совершенны и "в гармонии с Ним и друг с другом".

    Я с вами согласен, только за вычетом, что мы любим Сатану. Нам на него так же безразлично, как и на Бога.
    И Кто эти "мы"?

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •