Страница 7 из 7 ПерваяПервая 1234567
Показано с 91 по 99 из 99

Тема: Нарушалась ли вторая заповедь пророками и апостолами?

  1. Алексей1984 пишет:
    Во-первых, какой смысл Вы вкладываете в слове "служить"? Во - вторых, пророки и апостолы были именно людьми, который дали нам в Библии по воле Бога изображение того, что на небе вверху, на земле внизу и что ниже земли, пророки и апостолы попрали вторую заповедь?
    Слово "служить" - это любая работа, любое служение, любое малейшее действие по древнееврейскому исходному значению этого слова.

    И уже не раз лично Вам пояснял, что пророки и апостолы не делали никаких изображений, а рассказывали об изображениях, об образах.

    В литературоведении говорится о художественных образах, но не в применении к пониманию второй заповеди. Потому там просто не актуально различие между образом и рассказом об образе.

    А вообще-то, строго говоря, в литературе нет и не может быть никаких образов и изображений, а есть только рассказы об образах и изображениях.

    Потому, если Вы пытаетесь размазывать понятие «изображение» во второй заповеди, то этим Вы сразу актуализируете различие между «образом» и «рассказом об образе».

    Всякое изображение всегда закончено, а рассказ об изображении всегда не закончен, каждый может себе представлять рассказываемое в разных изображениях.
    Например, я пишу слово "дерево", если это равно изображению, то скажите, пожалуйста, есть на этом дереве листья или нет? И какие это листья? И какая кора на этом дереве? И так далее, в бесконечность.
    Никакой описываемый образ никогда не может быть описан так, чтобы его полностью можно было себе представить, в отличии от изображения на картине.

    В картинных галереях не рассказы об образах на стенах висят, а конкретные законченные изображения.

    А так, как Вы делаете, легко можно размазать любое понятие, любые заповеди, например, понятие «красть», «прелюбодействовать», и так далее.

    Вы просто нарушаете логический закон тождества и пытаетесь подменить понятия. Это просто у Вас логическая ошибка и не более, не аргумент.

  2. Добавлю еще, чтобы показать, что получится, если, как это делает Алексей1984 с понятием "изображение", размазать понятие "красть":

    Если «красть» это завладевать тем, что человеку не принадлежит, то, если человек, например, просто смотрит на дом, который ему не принадлежит, он крадет или не крадет? - Смотреть - это же тоже владеть, зрительно овладевать предметом.

    Потому, если апостолы и пророки смотрели на дома, которые им не принадлежали, то они были «ворами» – вот такой анекдот получается, если размазывать понятия так, как размазывает их Алексей1984.

  3. Ветеран Аватар для Алексей1984
    Регистрация
    25.02.2017
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    18,031
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от Ансельм Посмотреть сообщение
    И уже не раз лично Вам пояснял, что пророки и апостолы не делали никаких изображений, а рассказывали об изображениях, об образах.
    Как я понимаю, Вы согласны с тем, что устное или письменное изображение кого - либо, чего либо является именно изображением, образом того, чего изображают пророки или апостолы. В связи с этим вопрос. Подскажите, где именно во второй заповеди есть повеление Божье делать устное и письменное изображение того, что на небе вверху, на земле внизу и что ниже земли? А если такого повеления нет, а пророки и апостолы изобразили устно и письменно небесное, земное и преисподнее, то, на каком основний они это сделали?

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Ансельм;6336570
    [COLOR=#000000
    А вообще-то, строго говоря, в литературе нет и не может быть никаких образов и изображений[/COLOR]]
    Не надо лукавства.
    Что является устным и письменным изображением?
    Описание - словесное, устное или письменное изображение предметов, явлений, животных, человека, ставящее целью перечислить их отличительные признаки.
    Готовясь к экзаменам: Типы речи (описание, повествование, рассуждение)
    Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
    Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
    Господи не вмени греха всем делающим мне злое, ибо не ведают что творят.

  4. Алексей1984 пишет:
    Сообщение от Ансельм
    «И уже не раз лично Вам пояснял, что пророки и апостолы не делали никаких изображений, а рассказывали об изображениях, об образах.»

    Как я понимаю, Вы согласны с тем, что устное или письменное изображение кого - либо, чего либо является именно изображением, образом того, чего изображают пророки или апостолы.
    Нет, не согласен, потому что просто при всем желании нельзя сделать ни письменного, ни устного изображения или образа, а можно только рассказать об изображениях или образах.

    Очень разные понятия: «изображение, образ» и «рассказ про изображение, образ».

    Алексей1984 пишет:
    «Не надо лукавства.
    Что является устным и письменным изображением?
    Описание - словесное, устное или письменное изображение предметов, явлений, животных, человека, ставящее целью перечислить их отличительные признаки.
    Готовясь к экзаменам: Типы речи (описание, повествование, рассуждение)»
    Это не я, а Вы тут пытаетесь тут размазывать и подменять понятия, и на это я Вам только что отвечал, повторяю:

    В литературоведении говорится о художественных образах, но не в применении к пониманию второй заповеди. Потому там просто не актуально различие между образом и рассказом об образе.

    А вообще-то, строго говоря, в литературе нет и не может быть никаких образов и изображений, а есть только рассказы об образах и изображениях.

    Потому, если Вы пытаетесь размазывать понятие «изображение» во второй заповеди, то этим Вы сразу актуализируете различие между «образом» и «рассказом об образе».

    Всякое изображение всегда закончено, а рассказ об изображении всегда не закончен, каждый может себе представлять рассказываемое в разных изображениях.
    Например, я пишу слово "дерево", если это равно изображению, то скажите, пожалуйста, есть на этом дереве листья или нет? И какие это листья? И какая кора на этом дереве? И так далее, в бесконечность.
    Никакой описываемый образ никогда не может быть описан так, чтобы его полностью можно было себе представить, в отличии от изображения на картине.

    В картинных галереях не рассказы об образах на стенах висят, а конкретные законченные изображения.

    А так, как Вы делаете, легко можно размазать любое понятие, любые заповеди, например, понятие «красть», «прелюбодействовать», и так далее.

    Вы просто нарушаете логический закон тождества и пытаетесь подменить понятия. Это просто у Вас логическая ошибка и не более, не аргумент.


    Алексей1984 пишет:
    В связи с этим вопрос. Подскажите, где именно во второй заповеди есть повеление Божье делать устное и письменное изображение того, что на небе вверху, на земле внизу и что ниже земли? А если такого повеления нет, а пророки и апостолы изобразили устно и письменно небесное, земное и преисподнее, то, на каком основний они это сделали?
    Поскольку устного и письменного изображения не бывает, а бывает только письменный или устный рассказ об изображениях, то и Ваш вопрос – это вопрос по поводу того, чего не было.

    Не надоело Вам пытаться подменять понятия?

  5. Ветеран Аватар для Алексей1984
    Регистрация
    25.02.2017
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    18,031
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от Ансельм Посмотреть сообщение

    Нет, не согласен, потому что просто при всем желании нельзя сделать ни письменного, ни устного изображения или образа, а можно только рассказать об изображениях или образах.
    То есть масло масляное для Вас вкуснее чем масляное маcло?

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Ансельм Посмотреть сообщение
    А вообще-то, строго говоря, в литературе нет и не может быть никаких образов и изображений, а есть только рассказы об образах и изображениях.
    У Вас с логическим мышление проблемы, образ, изображение чего - либо, кого - либо можно дать как в устной, так и в письменной, так и в художественной форме. Если пророк нам говорит, что Бог явился о. Аврааму в виде трёх Ангелов, то есть, даёт устное изображение Бога в Ангелах, которые ели и пили с Авраамом, то мы и получаем изображение этих Ангелов в своём сознании, через рассказ пророка.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Ансельм Посмотреть сообщение
    Всякое изображение всегда закончено, а рассказ об изображении всегда не закончен
    Фантазировать не надоело?
    Письменное изображение Бога в виде Ангелов пришедшего к Аврааму, который пил и ел с Авраамом каким образом было не закончено, надо было дописать ещё чего - то, что Бог посчитал не обязательным.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Ансельм Посмотреть сообщение
    Поскольку устного и письменного изображения не бывает, а бывает только письменный или устный рассказ об изображениях
    Письменный и устный рассказа об изображении, открывает, показывает нам само изображение, какое оно есть на самом деле или не показывает? В данном случае, мы говорим об образе - изображении небесного, земного и преисподнего, данное по воле Бога в устных и письменных рассказах пророков и апостолов.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Ансельм Посмотреть сообщение

    Не надоело Вам пытаться подменять понятия?
    сказал дух лукавый....
    Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
    Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
    Господи не вмени греха всем делающим мне злое, ибо не ведают что творят.

  6. Алексей1984 пишет:
    Сообщение от Ансельм
    «Нет, не согласен, потому что просто при всем желании нельзя сделать ни письменного, ни устного изображения или образа, а можно только рассказать об изображениях или образах.»

    То есть масло масляное для Вас вкуснее чем масляное маcло?
    Нет, я пишу о том, что Вы путаете «изображение» и «рассказ об изображениях», то есть путаете «масло» с «рассказом о масле». А по рассказам о масле никак не получится определить, вкусное ли масло.

    Алексей1984 пишет:
    Сообщение от Ансельм
    «А вообще-то, строго говоря, в литературе нет и не может быть никаких образов и изображений, а есть только рассказы об образах и изображениях.»

    У Вас с логическим мышление проблемы, образ, изображение чего - либо, кого - либо можно дать как в устной, так и в письменной, так и в художественной форме. Если пророк нам говорит, что Бог явился о. Аврааму в виде трёх Ангелов, то есть, даёт устное изображение Бога в Ангелах, которые ели и пили с Авраамом, то мы и получаем изображение этих Ангелов в своём сознании, через рассказ пророка.

    Сообщение от Ансельм
    «Всякое изображение всегда закончено, а рассказ об изображении всегда не закончен»

    Фантазировать не надоело?
    Письменное изображение Бога в виде Ангелов пришедшего к Аврааму, который пил и ел с Авраамом каким образом было не закончено, надо было дописать ещё чего - то, что Бог посчитал не обязательным.
    Если Бог, по-Вашему, дал законченное изображение в Библии трех Ангелов на встрече с Авраамом, то скажите, пожалуйста, во что были одеты Ангелы? Какого цвета была их одежда? Каково было выражение лиц Ангелов? И так далее, бесконечное количество вопросов.

    Никакой рассказ, даже самый подробный, никогда не может создать изображения, потому что это только лишь рассказ про изображение.

    А вот на иконах ясно, во что одеты, и какого цвета одежда, и какое выражение лиц. Тогда как ничего этого нет в рассказе Библии про трех Ангелов, явившихся Аврааму.

    Потому что на иконе изображение закончено, а в рассказе Библии нет изображения. В Библии только лишь рассказ про изображение, а не само изображение.

    Алексей1984 пишет:
    Сообщение от Ансельм
    «Поскольку устного и письменного изображения не бывает, а бывает только письменный или устный рассказ об изображениях»

    Письменный и устный рассказа об изображении, открывает, показывает нам само изображение, какое оно есть на самом деле или не показывает? В данном случае, мы говорим об образе - изображении небесного, земного и преисподнего, данное по воле Бога в устных и письменных рассказах пророков и апостолов.
    Письменный и устный рассказ об изображении никогда не показывает самого изображения. Это только лишь рассказ про изображения.

    Алексей1984 пишет:
    Сообщение от Ансельм
    «Не надоело Вам пытаться подменять понятия?»

    сказал дух лукавый....
    Ошибочность Вашей подмены понятий Вы хотите исправить Вашими оценочными суждениями? – Смешно.

  7. Ветеран Аватар для Алексей1984
    Регистрация
    25.02.2017
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    18,031
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от Ансельм Посмотреть сообщение
    Нет, я пишу о том, что Вы путаете «изображение» и «рассказ об изображениях»
    Это Вы попутали круглое с синим, устное или письменное описание чего - либо или кого - либо является изображением этого самого кого - либо или чего - либо.
    К логике- великомученице, умученой алогизмом обращаться не пробовали?

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Ансельм Посмотреть сообщение
    Если Бог, по-Вашему, дал законченное изображение в Библии трех Ангелов на встрече с Авраамом, то скажите, пожалуйста, во что были одеты Ангелы?
    Не поверите, в одежды человеческие, ели и пили, и говорили по человечески.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Ансельм Посмотреть сообщение
    Письменный и устный рассказ об изображении никогда не показывает самого изображения.
    сказало безрассудство....
    Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
    Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
    Господи не вмени греха всем делающим мне злое, ибо не ведают что творят.

  8. Цитата Сообщение от Алексей1984 Посмотреть сообщение
    Я помолюсь перед фото даже самого сатаны, если такая будет представлена.
    Вот на этом и закончим наш с вами диалог.

  9. Ветеран Аватар для Алексей1984
    Регистрация
    25.02.2017
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    18,031
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от VladislavMotkov Посмотреть сообщение
    Вот на этом и закончим наш с вами диалог.
    А что так, разум не вмещает простого и не заумного, что мы молимся у икон, фотографий, столбов, унитазов, но не иконам, не фотографиям, не столбам и не унитазам? Совсем худо?
    Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
    Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
    Господи не вмени греха всем делающим мне злое, ибо не ведают что творят.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •