Страница 62 из 89 ПерваяПервая ... 12525354555657585960616263646566676869707172 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 916 по 930 из 1321

Тема: 10 заповедей надо исполнять, или категорически - нет?

  1. Цитата Сообщение от petr123 Посмотреть сообщение
    Олег, Христос по определению не мог Закон дать Моисею, так как когда Бог дал Закон Моисею Иисуса Христа просто не существовало.
    [Ин.8:58] Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь.
    [Ин.17:5] И ныне прославь Меня Ты, Отче, у Тебя Самого славою, которую Я имел у Тебя прежде бытия мира.



  2. Цитата Сообщение от Призван Посмотреть сообщение
    А ты почитай внимательно это место Писания: "…Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия… веры в Иисуса Христа… По пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя" (Гал.3:17-25).

    Об этом же сказано в других местах Писания:

    • "Конец закона - Христос, к праведности всякого верующего" (Рим.10:4).
    • "Но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве" (Рим.7:6).
    • "Говоря "новый", показал ветхость первого; а ветшающее и стареющее близко к уничтожению"(Евр.8:8-13).

    Иисус сказал: "Закон и пророки до Иоанна; с сего времени Царствие Божие благовествуется, и всякий усилием входит в него" (Лук.16:16).

    Иисус "истребил учением бывшее о нас рукописание" (Кол.2:14), неотъемлемой частью которого были 10 заповедей!

    Об этом же говорит Павел, что 10 заповедей - убивают, поэтому отменены: "Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что смертоносная буква убивает..., начертанная на камнях..." (2Кор.3:6-8).

    Кто нарушает Новый Завет (договор между Богом и человеком, подписанный Кровью Христа), то есть соблюдает ветхозаветный закон (подписанный кровью животных), тот делает грех (беззаконие): "Кто делает грех, тот от дьявола..." (1Иоан.3:8).
    Как же вы узнаете грех без закона ?
    [Рим.7:7] Что же скажем? Неужели [от] закона грех? Никак. Но я не иначе узнал грех, как посредством закона. Ибо я не понимал бы и пожелания, если бы закон не говорил: не пожелай.
    Пока в вас грех не оживёт, а вы не умрёте от заповеди, то и воскрешать вас нет надобности ,не видать вам дара Божьего - Жизни вечной.
    Грех оживает не иначе как познанием закона ....[Рим.7:12] Посему закон свят, и заповедь свята и праведна и добра.

    А у вас получается , что вы и не заметили в себе греха , как уже пришло искупление.
    Последний раз редактировалось Давид123; 11.02.2020 в 05:33.

  3. мир Вам Давид
    благодарю Вас за ответ на мой пост и позвольте ответить на Ваш пост
    Цитата Сообщение от Давид123 Посмотреть сообщение
    Увольте меня от вашего мира.
    Давид, не переживайте без Вашего желания мир на Вас не пребудет


    Цитата Сообщение от Давид123 Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от petr123 Посмотреть сообщение
    Давид, объясните пожалуйста, с какой целью Иисус Христос подчинился Закону.
    [Ин.13:15] Ибо Я дал вам пример, чтобы и вы делали то же, что Я сделал вам.
    [1 Пет.2:21] Ибо вы к тому призваны, потому что и Христос пострадал за нас, оставив нам пример, дабы мы шли по следам Его.
    Давид, Ваш ответ понятен, а вот как Павел объяснил почему Иисус Христос подчинился Закону, вот пожалуйста прочитайте:
    "но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего [Единородного], Который родился от жены, подчинился закону,
    чтобы искупить подзаконных, дабы нам получить усыновление." (Гал.4:4-5)
    видите Давид? Иисус Христос подчинился Закону чтобы искупив подзаконных дать им возможность через веру в Евангелие быть усыновлёнными.


    Цитата Сообщение от Давид123 Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от petr123 Посмотреть сообщение
    Давид, в верующих во Христе живет Дух Того, Кто воскресил Иисуса Христа из мертвых, Который и водит верующих во Христе, как написано, вот пожалуйста прочитайте,
    "Если же Дух Того, Кто воскресил из мертвых Иисуса, живет в вас, то Воскресивший Христа из мертвых оживит и ваши смертные тела Духом Своим, живущим в вас." (Рим.8:11)
    А вы тут при чём ?
    притом Давид, что по милости Божией через веру в Евангелие я как все верующие во Христе познал и уверовал в любовь которую Бог имеет ко всем человекам в Сыне Его и таким образом стал одно с Богом как и все верующие во Христе подобно как муж познав жену двое стали одной плотию, как написано, вот пожалуйста прочитайте:
    "И мы познали любовь, которую имеет к нам Бог, и уверовали в нее. Бог есть любовь, и пребывающий в любви пребывает в Боге, и Бог в нем." (1 Ин.4:16)
    видите Давид? я как все верующие во Христе пребывая в любви пребываю в Боге и Бог во мне потому что Бог есть любовь я таким образом созидаю самого себя в любви как и все верующие во Христе, как написано, вот пожалуйста прочитайте:
    "из Которого все тело, составляемое и совокупляемое посредством всяких взаимно скрепляющих связей, при действии в свою меру каждого члена, получает приращение для созидания самого себя в любви." (Еф.4:16)
    видите Давид? я, как все верующие во Христе созидая самого себя в любви являю таким образом Самого Бога и потому Бог во мне производит и хотения и действия по Своему благоволению, как написано, вот пожалуйста прочитайте:
    "потому что Бог производит в вас и хотение и действие по Своему благоволению." (Флп.2:13)
    видите Давид? а Вы говорите:
    Цитата Сообщение от Давид123 Посмотреть сообщение
    А вы тут при чём ?
    вот так Давид, я как и все верующие во Христе живу под водительством Духа Святого и во мне вера, как и во всех верующих во Христе действует любовью, единственно значащей силой во Христе Иисусе, как написано вот пожалуйста прочитайте:
    "Ибо во Христе Иисусе не имеет силы ни обрезание, ни необрезание, но вера, действующая любовью." (Гал.5:6)
    Давид а как Вы живете?


    Цитата Сообщение от Давид123 Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от petr123 Посмотреть сообщение
    Давид, объясните пожалуйста что именно сделал Иисус в пример Апостолам, чтобы исполняя быть им блаженными.
    ....[1 Тим.3:16] И беспрекословно - великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе.
    Давид, Ваш ответ понятен, а вот как Иисус объяснил что именно сделал Он, в пример Апостолам, вот пожалуйста прочитайте:
    "Итак, если Я, Господь и Учитель, умыл ноги вам, то и вы должны умывать ноги друг другу."
    "Ибо Я дал вам пример, чтобы и вы делали то же, что Я сделал вам."
    "Истинно, истинно говорю вам: раб не больше господина своего, и посланник не больше пославшего его."
    "Если это знаете, блаженны вы, когда исполняете." (Ин.13:14-17)
    видите Давид? Иисус умыв ноги ученикам научил учеников Евангельской истине что посланник не больше пославшего его, так Вот Давид, блажен тот верующий во Христе кто соблюдает эту истину потому что исполняя эту истину собою являет веру действующию любовью.


    Цитата Сообщение от Давид123 Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от petr123 Посмотреть сообщение
    прошу прощения если как то моим комментарием на Ваш пост мог обидеть Вас
    Прощаю.
    благодарю Вас за это.

    Цитата Сообщение от Давид123 Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от petr123 Посмотреть сообщение
    Бог Вас любит.
    Я в курсе. Бог, есть Любовь. И вы не сомневайтесь.
    да Давид, я не сомневаюсь, поэтому каждый раз напоминаю что Бог любит каждого человека.


    прошу прощения если как то моим ответом мог обидеть Вас
    Бог Вас любит.
    ....Праведный верою жив будет Рим1:17

  4. Цитата Сообщение от petr123 Посмотреть сообщение
    Давид, не переживайте без Вашего желания мир на Вас не пребудет
    К чему тогда свой мир суёте мне ?

    Давид, Ваш ответ понятен, а вот как Павел объяснил почему Иисус Христос подчинился Закону, вот пожалуйста прочитайте:
    "но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего [Единородного], Который родился от жены, подчинился закону,
    чтобы искупить подзаконных, дабы нам получить усыновление." (Гал.4:4-5)
    видите Давид? Иисус Христос подчинился Закону чтобы искупив подзаконных дать им возможность через веру в Евангелие быть усыновлёнными.
    Подчинился закону , чтобы показать пример своим , как они должны будут подчиниться закону ...в совершенстве , а не по ветхой букве.
    А вы решили , что это Он и вместо вас подчинился, и вам теперь не надо ? Что же ....горе вам фарисеи и книжники.

    притом Давид, что по милости Божией через веру в Евангелие я как все верующие во Христе познал и уверовал в любовь которую Бог имеет ко всем человекам в Сыне Его и таким образом стал одно с Богом как и все верующие во Христе подобно как муж познав жену двое стали одной плотию, как написано, вот пожалуйста прочитайте:
    Нет в вас веры в Евангелие, вы ему не покорились и Христа вы не познали.

    видите Давид? я как все верующие во Христе пребывая в любви пребываю в Боге и Бог во мне потому что Бог есть любовь я таким образом созидаю самого себя в любви как и все верующие во Христе, как написано, вот пожалуйста прочитайте:
    Смотри кто в Боге пребывает :
    [Ин.14:21] Кто имеет заповеди Мои и соблюдает их, тот любит Меня; а кто любит Меня, тот возлюблен будет Отцем Моим; и Я возлюблю его и явлюсь ему Сам.
    А вы ясно и многократно отреклись от заповедей Сына. Вы заблуждаетесь, что вы в Боге, ибо вы не исповедовали Сына Его , Иисуса Христа пришедшим в вашей плоти.

    видите Давид? я, как все верующие во Христе созидая самого себя в любви являю таким образом Самого Бога и потому Бог во мне производит и хотения и действия по Своему благоволению, как написано, вот пожалуйста прочитайте:

    видите Давид? а Вы говорите:
    Вижу, вижу ...что вы устами чтите Бога , а что Сын говорит делать - не делаете.

    вот так Давид, я как и все верующие во Христе живу под водительством Духа Святого и во мне вера, как и во всех верующих во Христе действует любовью, единственно значащей силой во Христе Иисусе, как написано вот пожалуйста прочитайте:
    Под водительством духа антихриста вы находитесь и нет в вас любви, кроме как в устах ваших. Никто не придёт к Отцу как только через Сына, а Сыном вы пренебрегли.

    Давид а как Вы живете?
    Не как,вы.


  5. Призван
    Все, оправдывающиеся законом Моисея (например, субботами, чистой и нечистой пищей, обрезанием...), находятся под проклятием закона Моисея: "а все, утверждающиеся на делах закона, находятся под проклятием. Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона" (Гал.3:10 - подстрочный перевод).


    Так же, как и галаты, которые начали обрезываться..., и Павел им сказал:

    3 Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся, что он должен исполнить весь закон.
    4 Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати.
    (Гал.5:3,4)

    Так же адвентисты и субботники остались без Христа, потому и проповедуют погибельные ереси:

    1. Закон Божий требует исполнения дня субботнего (Исх.20:8-11).
    2. Суббота - это символ нашего искупления во Христе, знак нашего освящения.
    3. Кто ест свиное мясо - погибнет (Ис.66:17).

    Есть такие заповеди, учения... в Новом Завете? Нет! Только безбожники преступают учения Христа (Нового Завета): «Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нём, не имеет Бога...» (2Иоан.1:9); лжецы нарушают заповеди Нового Завета: «Кто говорит: "я познал Его", но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины» (1Иоан.2:4).

    А можно ли с безбожниками, лжецами... о чём-то договориться? Нет! "Если же и закрыто благовествование наше, то закрыто для погибающих, для неверующих, у которых бог века сего ослепил умы, чтобы для них не воссиял свет благовествования…" (2Кор.4:3,4).

    Исполняющих закон Моисея (обрезывающихся...) Павел предал анафеме (проклятию, отлучению...):

    8 Но если бы мы или даже Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
    (Гал.1:8)

    Проклят даже Ангел с неба, проповедующий не то, что Павел, не говоря об адвентистах и субботниках...

    Требовали исполнения закона Моисея только богопротивные фарисеи: «Тогда восстали некоторые из фарисейской ереси уверовавшие и говорили, что должно обрезывать язычников и заповедовать соблюдать закон Моисеев» (Деян.15:5).
    Вы всё спутали и в кучу смешали. Закон Моисеев и постановления человеческие в одну кучу смешали. В том вся наука и заключается, чтобы отделить зёрна от плевел в Писаниях. Книги ветхого завета , старше книг нового завета, потому и плевел в нём гораздо больше. Фарисеи и книжники в торе особенно , понадописывали своего...плотского. И тем самым загородили сам закон, а Иисус восстановил и усовершенствовал :
    ...Если же хочешь войти в жизнь [вечную], соблюди заповеди. 18 Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй;
    19 почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя.
    Нет на вас креста , вы его отказались нести. Он же тяжёлый. А ведь , за Иисусом Христом можно идти только если крест свой возьмёшь на себя. А крест из древа сделан, на котором вас разопнут. И древо это - древо познания Закона, который вы не несёте , не исполняете.

  6. Христианин, ученик Христа Аватар для beta
    Регистрация
    14.02.2008
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    17,746
    Записей в дневнике
    14
    Цитата Сообщение от Кадош Посмотреть сообщение
    Ну, т..е Закон Моисея - вовсе не Христос Моисею давал?
    Христос давал Моисею, но как временный закон до пришествия Веры в Евангелие. Вы до сих под не поверили в Евангелие, вот во временном и находитесь.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Poputchik1 Посмотреть сообщение
    beta, скажи как думаешь Кто более Бог или Христос?
    Не правильный вопрос. Христос и есть Бог. Кто больше Христос или Христос...
    Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
    их наготу Христом одев.



    Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

  7. Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    Не правильный вопрос. Христос и есть Бог. Кто больше Христос или Христос...
    Нет, друг мой. Христос этот тот, кто помазан Богом.


    "Я помазал Царя Моего над Сионом, святою горою Моею;
    возвещу определение: Господь сказал Мне: Ты Сын Мой; Я ныне родил Тебя;

    Бог более Христа.

    ...иду к Отцу; ибо Отец Мой более Меня.


    Так вот, как может меньший отменить то, что дал больший и сделать свой закон Христовый? Не всё ли суть от Единого Бога Единого законодателя?

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    Христос давал Моисею, но как временный закон до пришествия Веры в Евангелие. Вы до сих под не поверили в Евангелие, вот во временном и находитесь.
    beta, а когда тебе был дан закон как детоводитель ко Христу?

  8. Участник Аватар для ШУРКА СТАННИК
    Регистрация
    18.11.2019
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    157
    Записей в дневнике
    12
    Цитата Сообщение от Давид123 Посмотреть сообщение
    [Ин.8:58] Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь.
    [Ин.17:5] И ныне прославь Меня Ты, Отче, у Тебя Самого славою, которую Я имел у Тебя прежде бытия мира.


    27 И, начав от Моисея, из всех пророков изъяснял им сказанное о Нём во всем Писании.
    Евангелие от Луки 24 глава – Библия: https://bible.by/syn/42/24/#27

  9. Цитата Сообщение от Призван Посмотреть сообщение
    Все, оправдывающиеся законом Моисея (например, субботами, чистой и нечистой пищей, обрезанием...), находятся под проклятием закона Моисея: "а все, утверждающиеся на делах закона, находятся под проклятием. Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона" (Гал.3:10 - подстрочный перевод).

    Так же, как и галаты, которые начали обрезываться..., и Павел им сказал:

    3 Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся, что он должен исполнить весь закон.
    4 Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати.
    (Гал.5:3,4)

    Так же адвентисты и субботники остались без Христа...

    Требовали исполнения закона Моисея только богопротивные фарисеи: «Тогда восстали некоторые из фарисейской ереси уверовавшие и говорили, что должно обрезывать язычников и заповедовать соблюдать закон Моисеев» (Деян.15:5).
    Цитата Сообщение от Давид123 Посмотреть сообщение
    Закон Моисеев и постановления человеческие в одну кучу смешали. В том вся наука и заключается, чтобы отделить зёрна от плевел в Писаниях. Книги ветхого завета старше книг нового завета, потому и плевел в нём гораздо больше. Фарисеи и книжники в торе особенно понадописывали своего... плотского. И тем самым загородили сам закон, а Иисус восстановил и усовершенствовал:
    ...Если же хочешь войти в жизнь вечную, соблюди заповеди. Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй; почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя.
    Нет на вас креста, вы его отказались нести. Он же тяжёлый. А ведь, за Иисусом Христом можно идти только, если крест свой возьмёшь на себя. А крест из древа сделан, на котором вас разопнут. И древо это - древо познания Закона, который вы не несёте, не исполняете.
    Всё, что ты написал - абсурд полнейший, извращение Писания, здравого смысла, клевета...

    Во-первых, ты не показал, что "я закон Моисеев и постановления человеческие в одну кучу смешал...", значит, клевещешь на человека и Бога (Слово Божие)! Клеветник (бездоказательно обвиняющий) - дьявол (Откр.12:10).

    Во-вторых, Бог совершенно управляет жизнью на земле: «Не две ли малые птицы продаются за ассарий? И ни одна из них не упадет на землю без воли Отца вашего; у вас же и волосы на голове все сочтены» (Матф.10:29,30). Волос с головы человека не упадёт без воли Бога, тем более, Слово Божие находится под тщательным контролем Бога: «…ибо Я бодрствую над словом Моим, чтоб оно скоро исполнилось» (Иер.1:12). То есть не даёт ему исчезнуть, или извратить его, как об этом говорил Иисус: "Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все" (Матф.5:18).

    В-третьих, где в Новом Завете такое сказано, что "крест из древа сделан, который надо нести, а древо - это познание Закона, который надо исполнять..."? Нет такого абсурда в Новом Завете! Только лжецы - "добавляют к Писанию" (Пр.30:6; Откр.22:19), "мудрствуют сверх того, что написано" (1Кор.4:6), нарушая, таким образом, заповеди Божии: "Кто говорит: "я познал Его", но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины" (1Иоан.2:4), участь которым - озеро огненное: «…всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою…» (Откр.21:8).

    В-четвёртых, богач исполнял ветхозаветные заповеди, перечисленные Иисусом (Мар.10:19), но не вошёл в Царство Божие (Мар.10:25). Почему? Потому что не исполнил новозаветную заповедь: "одного тебе недостает: пойди, все, что имеешь, продай и раздай нищим, и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи, последуй за Мною, взяв крест" (Мар.10:21).

    «Следовать за Иисусом, взяв крест», - это учиться исполнять заповеди Нового Завета, а не Ветхого…: "Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди (Нового Завета)" (Иоан.14:15).

    В нагорной проповеди Иисус отменяет заповеди Ветхого Завета, включая, 10 заповедей, и устанавливает заповеди Нового Завета:

    21 Вы слышали, что сказано древним: не убивай, кто же убьет, подлежит суду.
    22 А Я говорю вам..., кто скажет: "безумный", подлежит геенне огненной.
    27 Вы слышали, что сказано древним: не прелюбодействуй.
    28 А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем.
    30 ...и будет ввержен в геенну.
    31 Сказано также, что если кто разведется с женою своею, пусть даст ей разводную.
    32 А Я говорю вам: кто разводится с женою своею, кроме вины прелюбодеяния, тот подает ей повод прелюбодействовать; и кто женится на разведенной, тот прелюбодействует.
    33 Еще слышали вы, что сказано древним: не преступай клятвы, но исполняй пред Господом клятвы твои.
    34 А Я говорю вам: не клянись вовсе...;
    38 Вы слышали, что сказано: око за око и зуб за зуб.
    39 А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую;
    43 Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего.
    44 А Я говорю вам: любите врагов ваших...
    (Матф.5:21-44)

    Иисус сказал, что закон Моисея (неотъемлемой частью которого являются 10 заповедей) действует только до Иоанна Крестителя: "Закон и пророки до Иоанна; с сего времени Царствие Божие благовествуется, и всякий усилием входит в него" (Лук.16:16).

  10. Участник Аватар для ШУРКА СТАННИК
    Регистрация
    18.11.2019
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    157
    Записей в дневнике
    12
    Цитата Сообщение от Poputchik1 Посмотреть сообщение
    Нет, друг мой. Христос этот тот, кто помазан Богом.


    "Я помазал Царя Моего над Сионом, святою горою Моею;
    возвещу определение: Господь сказал Мне: Ты Сын Мой; Я ныне родил Тебя;

    Бог более Христа.

    ...иду к Отцу; ибо Отец Мой более Меня.


    Так вот, как может меньший отменить то, что дал больший и сделать свой закон Христовый? Не всё ли суть от Единого Бога Единого законодателя?

    - - - Добавлено - - -

    beta, а когда тебе был дан закон как детоводитель ко Христу?
    5 Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус,
    1-е послание Тимофею 2 глава – Библия: https://bible.by/syn/61/2/#5 , 20 Но посредник при одном не бывает, а Бог один.
    Послание к Галатам 3 глава – Библия: https://bible.by/syn/55/3/, Иисус Христос - истинный Бог


  11. Христианин, ученик Христа Аватар для beta
    Регистрация
    14.02.2008
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    17,746
    Записей в дневнике
    14
    Цитата Сообщение от Poputchik1 Посмотреть сообщение
    Нет, друг мой. Христос этот тот, кто помазан Богом.


    "Я помазал Царя Моего над Сионом, святою горою Моею;
    возвещу определение: Господь сказал Мне: Ты Сын Мой; Я ныне родил Тебя;

    Бог более Христа.

    ...иду к Отцу; ибо Отец Мой более Меня.
    Ваше по возрасту и силе понимание тайны Бога, Отца и Христа говорит о том, что Вы ничего не понимаете. И говорите в лучшем случае на уровне младенца. Это и не грех, если соответствует возрасту познания. Но если Вы заявляете, что Вы получивший откровение от Бога, и такое утверждаете, то как минимум Вы лжепророк.

    Цитата Сообщение от Poputchik1 Посмотреть сообщение
    Так вот, как может меньший отменить то, что дал больший и сделать свой закон Христовый? Не всё ли суть от Единого Бога Единого законодателя?
    Из этого следует Ваше лже пророческое заявление. Которое уж никак иным не может быть.


    Цитата Сообщение от Poputchik1 Посмотреть сообщение
    beta, а когда тебе был дан закон как детоводитель ко Христу?
    Вообще ни о чем. Далеко не всем кто уверовал в Евангелие нужен детоводитель.

    Хотя да, не все обходятся без него пока не поймут закон Христов.

    Но и здесь не о чем говорить, так как Вы вообще не понимаете о чем идет речь.
    Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
    их наготу Христом одев.



    Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

  12. Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    Христос давал Моисею, но как временный закон до пришествия Веры в Евангелие.
    Ну, т,е. теперь к Вам пришла вера и теперь Вы освобождены Христом от любви к Богу и ближнему? Когда ответите на этот овпрос?
    Вы до сих под не поверили в Евангелие
    Не Вам о том судить. Вам пока дорасти-бы до понимания Библии...
    17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.
    18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
    (Матф.5:17,18)


  13. мир Вам Олег
    благодарю Вас за ответ на мой пост и позвольте ответить на Ваш пост
    Цитата Сообщение от Кадош Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от petr123 Посмотреть сообщение
    Олег, Христос по определению не мог Закон дать Моисею, так как когда Бог дал Закон Моисею Иисуса Христа просто не существовало.
    -а-а, ну т.е. Христос и апостолы нам нагло врали.
    Ну хорошо, что хоть Вы не врете...
    хорошо Олег, приведите слова Христа и Апостолов подтверждающие что Христос дал Моисею Закон и тогда узнаём действительно ли Христос дал Моисею Закон, или Вы просто желаемое Вами выдаёте за действительность


    Цитата Сообщение от Кадош Посмотреть сообщение
    А Павел, который утверждал, что не он уже живет, а Сам Христос в нем живет, нам нагло врал, когда заявлял, что по этому самому, внутреннему своему человеку, т.е. по Христу - НАХОДИТ УДОВОЛЬСТВИЕ В ЗАКОНЕ!
    От оно чё!!!!
    Олег, чтобы так утверждать для начала приведите пожалуйста слова Павла где он говорит что он по Христу- НАХОДИТ УДОВОЛЬСТВИЕ В ЗАКОНЕ как Вы пишите, а так как Вы пишите, вы просто выражаете Ваши мысли не имеющие к самому Павлу никакого отношения.

    Цитата Сообщение от Кадош Посмотреть сообщение
    А мужуки то и не знають...
    Всё, перестаю слушать Христа, перестаю слушать Павла, теперь тока Вас буду слушать...

    А то эти мне врут! Но хорошо, хоть Вы не врете...
    Олег, вот слова, которые написал Апостол Павел:
    "Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу." (Рим.7:4)
    Олег, Вы верите что верующие во Христе умерли для Закона телом Христовым?
    Олег, Ваш ответ на этот вопрос покажет если Вы действительно верите Павлу.



    Цитата Сообщение от Кадош Посмотреть сообщение
    Ну, т,е. теперь к Вам пришла вера и теперь Вы освобождены Христом от любви к Богу и ближнему? Когда ответите на этот овпрос?
    Не Вам о том судить. Вам пока дорасти-бы до понимания Библии...
    Олег, если Вы имеете ввиду что верующие во Христе не освобождены Христом любить Бога и ближнего по заповедям Закона тогда Вы находитесь под влиянием лже учения, так как верующие во Христе любят Бога и ближнего потому что через веру в Евангелие познали и уверовали в любовь которую Бог имеет ко всем человекам в Сыне Его, как написано, вот пожалуйста прочитайте:
    "И мы познали любовь, которую имеет к нам Бог, и уверовали в нее. Бог есть любовь, и пребывающий в любви пребывает в Боге, и Бог в нем." (1 Ин.4:16)
    видите Олег? вот ответ на Ваш вопрос:
    Цитата Сообщение от Кадош Посмотреть сообщение
    ……. теперь к Вам пришла вера и теперь Вы освобождены Христом от любви к Богу и ближнему? Когда ответите на этот овпрос?

    верующие во Христе любят Бога и ближнего потому что пребывая в любви пребывают в Боге а Бог в них потому что Бог есть любовь.


    прошу прощения если как то моим ответом мог обидеть Вас
    Бог Вас любит.
    ....Праведный верою жив будет Рим1:17

  14. Цитата Сообщение от petr123 Посмотреть сообщение
    хорошо Олег, приведите слова Христа и Апостолов подтверждающие что Христос дал Моисею Закон и тогда узнаём действительно ли Христос дал Моисею Закон, или Вы просто желаемое Вами выдаёте за действительность

    Христос - Бог или нет?
    Если нет - то Вы не христианин.
    А Если Он - Бог, то сорри, Вся Библия говорит, что именно Бог дал Моисею Тору!
    И я не виноват, что Вы не знаете этого!
    Олег, чтобы так утверждать для начала приведите пожалуйста слова Павла где он говорит что он по Христу- НАХОДИТ УДОВОЛЬСТВИЕ В ЗАКОНЕ как Вы пишите


    Гал.2:20 и уже не я живу, но живет во мне Христос.

    Рим.7:22 Ибо по внутреннему человеку нахожу удовольствие в законе Божием;

    Олег, если Вы имеете ввиду что верующие во Христе не освобождены Христом любить Бога и ближнего по заповедям Закона тогда Вы находитесь под влиянием лже учения, так как верующие во Христе любят Бога и ближнего потому что через веру в Евангелие познали и уверовали в любовь которую Бог имеет ко всем человекам в Сыне Его
    Если Вы полагаете, что эта абракадабра хоть как-то освобождает Вас от любви к Богу и ближнему, то Вы не христианин. Вы вообще неверующий, который поклоняется некоему идолу в своей голове.
    Покайтесь в своем идолопоклонстве!
    17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.
    18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
    (Матф.5:17,18)


  15. Цитата Сообщение от Призван Посмотреть сообщение
    Всё, что ты написал - абсурд полнейший, извращение Писания, здравого смысла, клевета...
    Не удивительно это услышать от вас, ведь дух антихриста противится Истине...вот вы и противитесь Евангелию, которое мы благовествуем.

    В-третьих, где в Новом Завете такое сказано, что "крест из древа сделан, который надо нести, а древо - это познание Закона, который надо исполнять..."? Нет такого абсурда в Новом Завете! Только лжецы - "добавляют к Писанию" (Пр.30:6; Откр.22:19), "мудрствуют сверх того, что написано" (1Кор.4:6), нарушая, таким образом, заповеди Божии: "Кто говорит: "я познал Его", но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины" (1Иоан.2:4), участь которым - озеро огненное: «…всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою…» (Откр.21:8).
    Это Гнозис Всевышнего, Знание тайное сокровенное , пища твёрдая для - мужей. А для вас , дети .... соблазн и преткновение.

    В-четвёртых, богач исполнял ветхозаветные заповеди, перечисленные Иисусом (Мар.10:19), но не вошёл в Царство Божие (Мар.10:25). Почему? Потому что не исполнил новозаветную заповедь: "одного тебе недостает: пойди, все, что имеешь, продай и раздай нищим, и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи, последуй за Мною, взяв крест" (Мар.10:21).
    Не богач, а юноша .И сказал Иисус....одного тебе недостает........Понятно ? Недостаёт. То есть исполнение закона, должно довести до совершенства.....подчиниться не букве закона , но Духу Его. А вы Духа Его отвергаете.
    «Следовать за Иисусом, взяв крест», - это учиться исполнять заповеди Нового Завета, а не Ветхого…: "Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди (Нового Завета)" (Иоан.14:15).
    [Кол.2:17] это есть тень будущего, а тело - во Христе.
    А тени без тела не бывает. Так и ветхое имеет в себе образ нового. Вы же , утверждаете что тело есть , а тени нет. А так не бывает в этом мире.

    В нагорной проповеди Иисус отменяет заповеди Ветхого Завета, включая, 10 заповедей, и устанавливает заповеди Нового Завета:

    21 Вы слышали, что сказано древним: не убивай, кто же убьет, подлежит суду.
    22 А Я говорю вам..., кто скажет: "безумный", подлежит геенне огненной.
    27 Вы слышали, что сказано древним: не прелюбодействуй.
    28 А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем.
    30 ...и будет ввержен в геенну.
    Вот вам пример того как вы всё спутали в законе. Иисус Христос отменил из закона всё человеческое , как то: постановления о пище чистой и не чистой, праздники, новомесячьи, обрезание писек и многое...многое другое . А вот заповеди Закона , Он очистил и усовершенствовал , уча исполнять не только плотью , но и в духе: не только не прелюбодействуй, но и не смотри и не пожелай в сердце.

    Иисус сказал, что закон Моисея (неотъемлемой частью которого являются 10 заповедей) действует только до Иоанна Крестителя: "Закон и пророки до Иоанна; с сего времени Царствие Божие благовествуется, и всякий усилием входит в него" (Лук.16:16).
    Вот вы и ничего то и не поняли, потому что только написанное прочитали, а Духом вам никто не открыл. Так и с Законом , который был написан буквами к которым дописали человеческое и несовершенное. До Иоанна мир имел закон только написанный буквами , а с приходом Сына Божьего Евангелие благовествуется Духом , а не буквой.
    ...[Ин.6:49] Отцы ваши ели манну в пустыне и умерли; хлеб же, сходящий с небес, таков, что ядущий его не умрет. 51 Я хлеб живый, сшедший с небес; ядущий хлеб сей будет жить вовек

    От дней Иоанна пришло время , когда поклоняющиеся будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе.
    Те же главные заповеди Закона , как то :
    ...Если же хочешь войти в жизнь [вечную], соблюди заповеди.
    18 Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй;
    19 почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя.
    всякий приходящий ко Христу должен исполнять , что и является детоводителем к Нему и только после этого , получив помазание Духа Сына Божьего довести их исполнение до совершенства всем сердцем и разумением. А вы же закону противитесь, который свят и праведен и добр. И Духу Его противитесь , которым мы вам и благовествуем.

    Совершенное , благовествуется Духом , а не буквою. А вы Духа Его не имеете в себе , но противитесь ему , ибо в сердце вашем , сел как Бог выдавая себя за Бога - сын погибели, противящийся и превозносящийся выше всего, называемого Богом.
    Так что, не по праву вы утверждаете тут о Божьем , если даже детоводителем ещё не приведены к Сыну Его.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •