Страница 2 из 4 ПерваяПервая 1234 ПоследняяПоследняя
Показано с 16 по 30 из 55

Тема: Премудрости Соломона

  1. Отключен
    Регистрация
    15.03.2013
    Сообщений
    1,605
    Записей в дневнике
    12
    Цитата Сообщение от nikolay1947 Посмотреть сообщение
    · Не могу согласится с вами. В ветхом завете нет слова вера, верую- 2, верою -2, верьте -3 раза. В новом завете слово вера и однокоренные, употребляется около 300 раз. ...................
    Поэтому «сила удерживающая от греха» в новом завете, это рождение от Духа Святого. В таком случае плоть находится под контролем духа.
    Если веруете в спасение чрез Господа нашего и Спасителя Иисуса Христа - я рад за Вас. Аминь.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от vitaliy KindomG Посмотреть сообщение
    Будьте внимательны . Если разбирать предложения по словам по буквам, то и в Коране можно найти все как абсолютную истину и в любом лжепророчестве благодать. Потому что : любящим Бога .. всё содействует ко благу.

    Но только лжеучитель назовет книги "Премудрости Соломона" - Премудростью с большой буквы.
    Не взирая на подозрительную схожесть по духу с все тем же кораном............
    Так что , Михаил, здесь вы показали свою "истину " и премудрость ,.
    как лже пастух не смыслящий в понимании Пути Господня.
    Вы наверное пребываете в истине. Я рад, что ищете, ревнуете. Я тем же занимаюсь 28 лет. Имею друзей в разных собраниях Церкви Божией. Но так, с ходу, как Вы себе позволили, Вас обзывать не буду торопиться. Не надо торопиться. С любовью Христовой - Михаил.

  2. Отключен
    Регистрация
    15.03.2013
    Сообщений
    1,605
    Записей в дневнике
    12
    Цитата Сообщение от nikolay1947 Посмотреть сообщение
    · ............. Поэтому «сила удерживающая от греха» в новом завете, это рождение от Духа Святого. В таком случае плоть находится под контролем духа.
    Кто как понимает... Меня Дух Святой ведет, но не удерживает. Он дает мне и власть и силу действовать по Божией воле.

    Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому относится обетование, ......

    А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере.

    Итак, закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;

    по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.

    Вы воспитывали детей? Запретом удерживали их своей властью и силой (физической (вели за ручку) и словесной) от опрометчивых действий?
    Но, когда ваш сын стал взрослым и самостоятельным, он уже не нуждается в вашем надзоре за ним и удержании ("туда не ходи", "того не делай"). У него уже чувства навыком приучены (например - не перебегать через дорогу в неположенном месте, да еще и перед движущимся транспортом...).

    Так и Ветхий завет удерживает от греха запрещая... Не сотвори, не убей, не укради, не пожелай... (кроме двух).
    Обратите внимание.... А Новый Завет ведет, повелевая - ВОЗЛЮБИ !!!
    Последний раз редактировалось Михаїл; 12.12.2019 в 02:51.

  3. JESUS IS LORD Аватар для antipa21
    Регистрация
    23.08.2009
    Адрес
    г. Харьков
    Пол
    Сообщений
    12,309
    Цитата Сообщение от vitaliy KindomG Посмотреть сообщение
    А я бы сказал : то наставление о платках уже несколько возгордившегося от своих успехов Павла не в том, что оно было не правильно и не истинно, а в той аргументации которой он это сопровождал как буд-то извините "недоумкам" не имеющим ума совсем, так поступают Обольщающие . Нет в этом Павел не был обольщающим, но его аргументация мягко говоря "не умна". Нельзя ничем аргументировать "косынки" на верующих женщинах во время молитвы, поскольку Бог есть дух ..и на платки и одежду внимания не обращает когда речь идет о отношении к Нему.
    Покрытие головы нужно нам в церкви по той причине, что покрытие головы связано с главенством Бога. По этой причине в 1. Кор. 11:3 Павел говорит именно так - он говорит, что он хочет, чтобы мы знали, что глава каждого мужчины - Христос, что глава женщины - мужчина и что глава Христа - Бог.

    Таким образом,
    покрытие головы связано с главенством в Божьем правительстве. Во вселенной, особенно в Божьем правительственном управлении, существует порядок. Бог - глава над Христом, Христос - глава над каждым мужчиной, а мужчина - глава над женщиной. Поэтому на церковных собраниях сёстры должны носить головное покрывало в знак того, что мы признаём власть Бога и чтим Его главенство и что мы не народ, бунтующий против Бога. Напротив, мы полностью подчиняемся Ему и в знак этого носим головное покрывало.

    Но конечно же, не следует превращать
    покрытие головы в пустую внешнюю формальность. Но фактически в Библии раскрывается, что церковь должна иметь такой знак, провозглашая тем самым, что мы народ, подчиняющийся Божьему главенству.
    Вкусить Божью благодать – это одно, а вот, укорениться в ней, чтобы она проявлялась в вашем характере, привычках и повседневной жизни – это совсем другое.





  4. Цитата Сообщение от Михаїл Посмотреть сообщение

    - - - Добавлено - - -Вы наверное пребываете в истине. Я рад, что ищете, ревнуете. Я тем же занимаюсь 28 лет. Имею друзей в разных собраниях Церкви Божией. Но так, с ходу, как Вы себе позволили, Вас обзывать не буду торопиться. Не надо торопиться. С любовью Христовой - Михаил.
    Спасибо за великую снисходительность к моей резкости высказываний, вы знаете , я 23 года можно сказать в вере но можно сказать и "учился на своих синяках", потому что ошибкам учат в каждой церкви обособленно индивидуальной ошибке. Все боятся что-то сказать плохое о Павле или Петре , не в смысле конечно, чтобы отвергать их призвание, но в общем обежествляют каждое их слово, между тем, не различают на чем нужно строить веру , и насколько спасение на самом деле просто как и сказано в пророках: И будет всякий , кто призовет имя Господне спасется

  5. Отключен
    Регистрация
    15.03.2013
    Сообщений
    1,605
    Записей в дневнике
    12
    Цитата Сообщение от vitaliy KindomG Посмотреть сообщение
    Спасибо за великую снисходительность к моей резкости высказываний, вы знаете , я 23 года можно сказать в вере но ... Все боятся что-то сказать плохое о Павле или Петре , не в смысле конечно, чтобы отвергать их призвание, но в общем обежествляют каждое их слово, между тем, не различают на чем нужно строить веру , и насколько спасение на самом деле просто как и сказано в пророках: И будет всякий , кто призовет имя Господне спасется
    Для меня святой Апостол Павел образец в жизни по истине. Аминь.

    Петр, хотя и отрекался трижды от Христа (учитываю, что он еще не имел на то время силы Духа Святого) - тоже для меня очень дорог.
    (Одни только ключи Царства Небесного, которые нам Господь передал через Святого Апостола Петра , чего стоят...).

    Поэтому я не мыслю о них ничего худого - им Господь простил грехи и сказал "И грехов твоих и беззаконий не воспомяну более". А я, тем более не буду вспоминать их отступлений, которые они совершали до крещения Духом Святым. Но, лучше буду помнить то, что они передали, будучи движимы Духом Святым мне в назидание и для моего спасения.

    И вижу, в таком моем подходе - спасение и жизнь вечную.

  6. Цитата Сообщение от Михаїл Посмотреть сообщение
    Мир вам. Покрывать жене платком голову или не покрывать?1 Коринфянам 11 глава.
    Я очень много и внимательно исследовал этот вопрос и пришел вот к какому выводу.
    Итак, во-первых, а зачем, в 11 главе 1 Коринфянам, вообще рассматривается это дело? Ответьте.
    И во-вторых, а мужчинам в шляпе прилично молиться? Дайте ответ по Писанию.

    .
    земляки все кто живет на земле
    Писание - не есть Верх Совершенства , и Божественный свет во всем , поскольку и Павел согрешал и Петр и Иаков и Иоан. Тем не менее ни о ком из них нельзя сказать, и даже усомниться в их призвании и избрании, или в том что у них нет мудрости.

    Со шляпой - вопрос в другом возникает : зачем она вообще появилась как головной убор ! Или подобно как и треуголка у военных офицеров - не диктовалось появление этих головных уборов насущной необходимостью, поэтому уже не аргумент.
    Если в помещении даже находится в головном уборе - уже не этично считается - и тут вопрос НА каком основании
    не этичным не приличным считается в мире находится в помещении в головном уборе ?
    Нет объяснения , которым можно было бы это как-то аргументировать, но все чувствуют , что это так принято не спроста.

    Потом, на каком основании в Писании Павел говорит: природа учит.. растить волосы женщине - это честь, а мужчине бесчестье ? Причем тут природа ? Где и как природа учит, что к чести, достоинству, стыду или бесчестию?
    ведь до грехопадения оба были наги ? Природа женщины и мужчины может учить лишь тому, что полезно для тела : как женщине быть привлекательной, женственной, любить детей и т.п. , а мужчине быть сильным , обеспечить насущным семью.

    А получается, что это как и с головным убором в помещении учит культуре Бог ! Просто без аргументов !
    в Писании или вне Писания. И это написано в кн. Иоан :
    Был Свет истинный, Который просвещает всякого человека приходящего в мир .

    По отношению головного убора в помещении - можно аргументировать: в связи с предназначением этой части гардероба, а именно защиты от ветра, холода, дождя - в помещении всего этого нет, и соответственно нет необходимости портить свой вид : человек образ и слава Божия ( как мужчина так и женщина - человек )

    Сейчас нет времени.. позже договорю ..
    Последний раз редактировалось vitaliy KindomG; 12.12.2019 в 13:57.

  7. JESUS IS LORD Аватар для antipa21
    Регистрация
    23.08.2009
    Адрес
    г. Харьков
    Пол
    Сообщений
    12,309
    Цитата Сообщение от vitaliy KindomG Посмотреть сообщение
    Потом, на каком основании в Писании Павел говорит: природа учит.. растить волосы женщине - это прилично, а мужчине не прилично ? Причем тут природа ? Где и как природа учит что прилично, а что нет?

    Не сама ли природа (φύσις) учит вас, что если муж растит волосы, то это бесчестье для него
    1-е послание Коринфянам 11:14 – 1Кор 11:14: https://bible.by/verse/53/11/14/


    φύσις
    1. природа, естество;
    2. существо.

    Апостол Павел имеет ввиду не окружающую нас природу, а наш природный состав в соответствии с Божьим творением. Сама природа говорит нам, что у мужчины волосы не должны быть длинными, а у женщины - должны. Женщина в силу своего женского естества осознаёт, что иметь длинные волосы для покрытия головы - это слава. Это также является прочным основанием для учения апостола о покрытии головы. Его учение соответствует не обычаям и порядкам, которые установил человек, а природе человека, которая была сотворена Богом.
    Вкусить Божью благодать – это одно, а вот, укорениться в ней, чтобы она проявлялась в вашем характере, привычках и повседневной жизни – это совсем другое.





  8. Отключен
    Регистрация
    15.03.2013
    Сообщений
    1,605
    Записей в дневнике
    12
    Цитата Сообщение от vitaliy KindomG Посмотреть сообщение
    земляки все кто живет на земле
    Писание - не есть Верх Совершенства , и Божественный свет во всем , поскольку и Павел согрешал и Петр и Иаков и Иоан. Тем не менее ни о ком из них нельзя сказать, и даже усомниться в их призвании и избрании, или в том что у них нет мудрости. Со шляпой - вопрос в другом возникает : зачем она вообще появилась как головной убор ! ............ Сейчас нет времени.. позже договорю ..
    Слышком путанные объяснения и я их не принимаю... Дальше объяснять - не трудитесь зря. Я воспринимаю Писание - проще: одно его место объясняется другим. Через мирские традиции да историю не пытаюсь понять истину. Традиции, на один и тот же вопрос, в миру, иногда дают противоположные ответы. Опасно.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от vitaliy KindomG Посмотреть сообщение
    Будьте внимательны . Если разбирать предложения по словам по буквам, то и в Коране можно найти все как абсолютную истину и в любом лжепророчестве благодать. Потому что : любящим Бога .. всё содействует ко благу..........Именно "читания" и породили столько ересей сколько их имеем и разнотолков в пределах любого собрания..
    Нет, не читания истины рождают ереси, а нечистоты читающих... Это очень разные вещи. Михаил.

  9. Цитата Сообщение от Михаїл Посмотреть сообщение


    Так и Ветхий завет удерживает от греха запрещая... Не сотвори, не убей, не укради, не пожелай... (кроме двух).
    Обратите внимание.... А Новый Завет ведет, повелевая - ВОЗЛЮБИ !!!
    · Согласен, и я об этом же. Значит, я неверно понял ваше выражение.
    В прошлом комментарии вы сказали: « В Ветхом есть сила для удержания от греха. (Удерживающий теперь).
    « Я понял это, что сила удерживающая от греха в ветхом завете, продолжает удерживать от греха христиан и теперь- сегодня.

  10. Отключен
    Регистрация
    15.03.2013
    Сообщений
    1,605
    Записей в дневнике
    12
    Цитата Сообщение от nikolay1947 Посмотреть сообщение
    · Согласен, и я об этом же. Значит, я неверно понял ваше выражение.
    В прошлом комментарии вы сказали: « В Ветхом есть сила для удержания от греха. (Удерживающий теперь).
    « Я понял это, что сила удерживающая от греха в ветхом завете, продолжает удерживать от греха христиан и теперь- сегодня.
    Я рад, брат Николай, о единомыслии. Это бывает не так часто в таких рассуждениях об удерживающем теперь. Многие научены по-другому и привыкли к этому. С миром - Михаил.

  11. Отключен
    Регистрация
    15.03.2013
    Сообщений
    1,605
    Записей в дневнике
    12
    Цитата Сообщение от nikolay1947 Посмотреть сообщение
    · Согласен, и я об этом же. Значит, я неверно понял ваше выражение.
    В прошлом комментарии вы сказали: « В Ветхом есть сила для удержания от греха. (Удерживающий теперь).
    « Я понял это, что сила удерживающая от греха в ветхом завете, продолжает удерживать от греха христиан и теперь- сегодня.
    Святой Апостол Павел говорил как раз о современниках.

    И сегодня, многие христиане, придерживаются 10 заповедей и они еще преобладают над Христовой благодатью в ихних сердцах, разуме, душах... Но, постепенно они, чувства навыками приучая, переходят под благодать Христову и уже не запрет делать грех в них главенствует, а труд в Иисусе Христе, нацеленный на добрые дела... Бодрствование... Зачем, собственно, и нужна сила Духа Святого и непрестанная молитва, возможная только в Духе Святом (иные языки), когда Дух Святой ходатайствует за нас воздыханиями неизреченными.

    Если вы крещены Духом Святым - вы это знаете и чувствуете (дабы они искали Бога - не ощутят ли Его).
    Дух Святой не удерживает, а повелевает нам делать. (По плодам их узнаете их). А где Дух Господень, там свобода (но не удержание).
    А также: Только бы свобода ваша не послужила угождению плоти... И так далее, но это уже другая тема.
    Последний раз редактировалось Михаїл; 12.12.2019 в 09:59.

  12. JESUS IS LORD Аватар для antipa21
    Регистрация
    23.08.2009
    Адрес
    г. Харьков
    Пол
    Сообщений
    12,309
    Цитата Сообщение от nikolay1947 Посмотреть сообщение
    · Согласен, и я об этом же. Значит, я неверно понял ваше выражение.
    В прошлом комментарии вы сказали: « В Ветхом есть сила для удержания от греха. (Удерживающий теперь).
    « Я понял это, что сила удерживающая от греха в ветхом завете, продолжает удерживать от греха христиан и теперь- сегодня.
    Что-то я единомыслия не заметил?

    Цитата Сообщение от Михаїл Посмотреть сообщение
    Я прослушал проповедь. Неплохая, почти всюду читаемая в таком духе. Но слушал я ее до момента о том, когда проповедник назвал удерживающую силу теперь - Духом Святым. Нет, эта сила есть - ЗАКОН. Это закон 1 Тим. 1.9 закон дан не для праведника, но для беззаконных и непокорных, нечестивых и грешных, кто чужд благочестию и святыне...

    Зачем им закон? А затем, чтобы удерживать от греха.

    Для тех, кто под благодатью - закон не имеет ни власти ни силы.
    Вкусить Божью благодать – это одно, а вот, укорениться в ней, чтобы она проявлялась в вашем характере, привычках и повседневной жизни – это совсем другое.





  13. Отключен
    Регистрация
    15.03.2013
    Сообщений
    1,605
    Записей в дневнике
    12
    Книга Премудрости Соломона дает ищущим очень много ответов на многие вопросы.

    Но нам всем, уверовавшим, надлежит оставить детоводителя (закон) и придти ко Христу. Он нам постоянно велит творить добрые дела в вере.
    Вы воспитывали детей? Запретом удерживали их своей властью и силой (физической (вели за ручку) и словесной) от опрометчивых действий? Мы были для них законом.
    Но, когда ваш сын стал взрослым и самостоятельным, он уже не нуждается в вашем надзоре за ним и удержании ("туда не ходи", "того не делай").
    У него уже чувства навыком приучены
    (например - не перебегать через дорогу в неположенном месте, да еще и перед движущимся транспортом...).

    Так и Ветхий завет удерживает от греха запрещая...
    Не сотвори, не убей, не укради, не пожелай... (кроме двух).
    Обратите внимание.... А Новый Завет ведет, повелевая - ВОЗЛЮБИ !!!
    Последний раз редактировалось Михаїл; 12.12.2019 в 10:29.

  14. Отключен
    Регистрация
    15.03.2013
    Сообщений
    1,605
    Записей в дневнике
    12
    Цитата Сообщение от vitaliy KindomG Посмотреть сообщение
    А получается, что это как и с головным убором в помещении учит культуре Бог ! Просто без аргументов !
    .....
    И не только Бог так учит, а и в театре мужчинам нельзя быть в головном уборе и в Доме культуры в президиуме, на партийном, профсоюзном и комсомольском собрании... Просто, без аргументов!

    Вы ничего не перепутали?

    Михаил.
    Последний раз редактировалось Михаїл; 12.12.2019 в 11:10.

  15. Отключен
    Регистрация
    15.03.2013
    Сообщений
    1,605
    Записей в дневнике
    12
    Все писание Богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления и назидания в вере. Аминь.

    Книга Премудрости Соломона глава 3

    А души праведных в руке Божией,
    и мучение не коснется их.
    В глазах неразумных они казались умершими,
    и исход их считался погибелью,
    и отшествие от нас — уничтожением;
    но они пребывают в мире.
    Ибо, хотя они в глазах людей и наказываются,
    но надежда их полна бессмертия.
    И немного наказанные, они будут много облагодетельствованы;
    потому что Бог испытал их
    и нашел их достойными Его.
    Он испытал их как золото в горниле,
    и принял их как жертву всесовершенную.
    Во время воздаяния им они воссияют
    как искры, бегущие по стеблю.
    Будут судить племена и владычествовать над народами,
    а над ними будет Господь царствовать во веки.
    Надеющиеся на Него познают истину,
    и верные в любви пребудут у Него;
    ибо благодать и милость со святыми Его
    и промышление об избранных Его.
    Нечестивые же, как умствовали, так и понесут наказание
    за то, что презрели праведного и отступили от Господа.
    Ибо презирающий мудрость и наставление несчастен,
    и надежда их суетна, и труды бесплодны,
    и дела их непотребны.
    Жены их несмысленны, и дети их злы,
    проклят род их.
    Блаженна неплодная неосквернившаяся,
    которая не познала беззаконного ложа;
    она получит плод при воздаянии святых душ.
    Блажен и евнух, не сделавший беззакония рукою
    и не помысливший лукавого против Господа;
    ибо дастся ему особенная благодать веры
    и приятнейший жребий в храме Господнем.
    Плод добрых трудов славен,
    и корень мудрости неподвижен.
    Дети прелюбодеев будут несовершенны,
    и семя беззаконного ложа исчезнет.
    Если и будут они долгожизненны, но будут почитаться за ничто,
    и поздняя старость их будет без почета.
    А если скоро умрут, не будут иметь надежды
    и утешения в день суда;
    ибо ужасен конец неправедного рода.

    Да благословит вас Господь пользоваться во спасение многоразличной благодатью Божией.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •