Страница 2 из 16 ПерваяПервая 123456789101112 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 16 по 30 из 236

Тема: Просто .. о платках ( косынках ).

  1. Ветеран Аватар для Двора
    Регистрация
    19.11.2005
    Сообщений
    36,077
    Записей в дневнике
    12
    Цитата Сообщение от vitaliy KindomG Посмотреть сообщение
    Благодарю за участие. Как может ( могла ) выступать женщина с речью перед общиной, если Павел учил женщине "да молчит в церкви" , а если хочет сказать, пусть спрашивает мужа о том дома.
    Вот она буква, которая и убить может и почему, а потому что искажаете написанное Апостолом и как, а настаиваете что сказано о женщинах, когда читаем о ваших женах, это ваша жена должна молчать в служении и то, только когда она не сосуд в чести и может быть годной для Владыки на всякое доброе дело во Христе ...
    У вас проблемы, вы почему то не можете принимать в простоте написанное: написано что должна покрывать, значить должна.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Дамитрай Посмотреть сообщение
    1 Кор.14.3....а кто пророчествует / женщина или мужчина /, тот говорит людям в назидание = научение.
    Назидает и учит это синонимы.


    Проследим за логикой 1 Кор.14.35. ...пусть спрашивают о том дома у мужей своих; ибо неприлично жене говорить в церкви. Согласно логике стиха , говорить в церкви, здесь означает спрашивать проповедника в церкви во время служения проповедью. поэтому и написано пусть говорит = спрашивает о том = о той проповеди дома у своего мужа.

    Нужно сказать, что в то время патриархальные устои были сильны, в церкви было много мужчин, и действительно, священнослужитель раввин, пастор, пресвитер, должен быть из мужчин.
    Назидает, по сути строит, не сама личность, а через дар быть пророком.
    Последний раз редактировалось Двора; 13.12.2019 в 05:22.

  2. Hunter Аватар для Pinochet
    Регистрация
    24.01.2017
    Адрес
    ... ибо не имеем здесь постоянного града...
    Пол
    Сообщений
    2,612
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от Двора Посмотреть сообщение
    Вот она буква, которая и убить может .
    Запросто, если считать , что "женщина" это нифига не душа которая должна быть в подчинении духа, и слушаться его во всем как Бога .
    продай одежду свою и купи меч
    (Лук.22:36)

  3. 5. Естественная солидарность ( как у женщин между в среде дискриминации , так и у мужчин в среде преимущественно женского коллектива ) женщин в собрании срабатывает как защитная реакция на дискриминацию как бы на подсознательном уровне. Все верующие сестры от мала до велика начинают приходить в собрание в платках , соответственно аргумент "знака власти" уже ни о чем не говорит, ведь над незамужними и нет никакой "власти", этим природная реакция верующих сестер сама уничтожает безумную ( шизофреничную ) идею внешне "помечать" замужних от не замужних. В этом случае поступок верующих сестер совершенно правомерен: защита
    и моральная сестер замужних от их "маркирования" от не замужних от чьих-то шизофреничных идиотских
    извращений ( такой подсознательный вывод напрашивается сам собой Природой Божьей на все, что не имеет никакого объяснения ) как авторов идеи так и целевых пользователей, также защита личной информации о замужестве не замужестве всех других сторонних и возможных свидетелей злых умыслов.

    Если же речь шла у Павла не о замужестве или не замужестве, а о всех женщинах, то уже говорилось, они должны были рождаться с платком на голове.

    Теперь если представить отдельное собрание молитвенное к примеру сестерское, на котором собрались 10сестер пять замужних, пять незамужних. Пять во время молитвы надели косынки, пять нет - для кого этот Цирк в этом случае ?! Нет ни ангельских служителей, ни вообще мужчин , а о Ангелах и Боге уже говорилось.

    Так что делать сестрам в этом случае: всем надеть платки или только пяти.
    В этом случае Писание Павла порождает шизофрению из поведения соответствующего этому "Писанию" и тысяч сомнений в связи с причинами такого поведения. Еще более шизофренично было самое наставление.

    Выводы напрашиваются и производные: Постоянные тяжелые страдания Павла связанные с не семейной жизнью, скитаниями , миссионерскими походами, трудом на свой хлеб , заболевания в теле от переутомлений, стрессов ,
    видно влияли и сказывались естественно и на его учение. О чем он сам и говорит : "чтобы я не превозносился .. чрезвычайностью откровений" На самом деле протест тела против такого образа жизни - был причиной так называемого превозношения. Это защитная реакция страдающего болезнями тела .
    В результате и откровения которыми Господь утешал Павла чрезвычайными не помогали ему переносить эти страдания. На самом же деле некоторые записанные им откровения в посланиях были даже вредны по их количеству и отвлечению от простой и благословенной Божьей Любви и собственно любви к Истине , а не любви к "чрезвычайным и ненужным" порой или излишним откровениям. Можно еще увидеть множество различных производных от тяжелого образа жизни не только самого Павла но и всех верующих в то время в его наставлении несколько несовершенных, отдаляющих от благословенного познания Славы, Победы, Царства и радости Великого и Всемогущего Бога и Господа Иисуса Христа .

  4. Цитата Сообщение от Ник Тарковский Посмотреть сообщение
    Если церковь стрижет свой, Богом данный, покров, - то о какой вечной жизни можно говорить. А как она стрижет ? Человеческими учениями.
    Теперь по женщину человека. Женщина - не человек ! А кто ?
    Женщины есть побочный продукт творения от мужчины.
    Почему так ?
    Её не было в первоначальном (оригинальном) творении Бога. Всё что оригинальное, - пасть не может.
    Падает всё побочное (т.е. извращенное дьяволом).
    Вот тебе и "НА" !
    Да, именно так. Разработкой женщины занимался, "его величество" САТАНА ! Он был её дизайнером !
    Именно потому у неё эти "опасные" линии (для искушения).
    Именно поэтому она пала там в Эдеме. Пала в прелюбодейную связь со змеем (не с змеёю, а именно со змеем, с прямоходящим животным).
    Женщина вне мужа своего, все лишь СУЩЕСТВО !
    Женщина м.б. человеком только во Христе (когда уже нет ни мужского пола, ни женского, а только ангельский !
    это что это было?
    надо сохранить для потомков-перл,просто жемчужина мракобесия..

  5. Ветеран Совет Форума
    Регистрация
    30.09.2002
    Адрес
    Украина
    Пол
    Сообщений
    1,259
    Записей в дневнике
    17
    Цитата Сообщение от vitaliy KindomG Посмотреть сообщение

    Вопрос темы: 1) какие будут возражения.
    2) почему Павел сделал это постановление, чем руководствовался.
    3)нужно ли сегодня всерьез воспринимать это как "заповедь Господню"
    Здесь не самом дело не столько в платке, сколько в определенном соотношении определенных процессов в верующих супругах. Павел говорил в соответствии с определенной традицией, которая давала несколько большие полномочия в ряде вещей мужчинам, хотя совершенно не обязательно, что смысл и причину этих полномочий верно понимали. Суть этих процессов лучше понять, если иметь представление о том, что прообразовывал духовно Адам и Ной, и какие процессы духовно предшествовали формированию иудейской церкви, в которой прерогатива мужчин в ряде случае была была более существенной, чем прерогатива женщин. Но если попытаться вкратце изложить общий принцип, даже вне необходимого контекста, то скажу только, что у людей духовно всё ещё невозрожденных, которые влекутся ещё в определенной степени страстями ума, себялюбием и любовью к миру, даже если они в церкви, читают Слов и так далее, та функция, которая относится к пониманию, и которая в большей степени превалирует у мужского пола, может воспринять в первую очередь, и как бы даже в чуть большей степени то истинное, которое показывает как жить. У слабого же пола, у которых, естественно, также есть понимание, и серьезное, но всё же доминирующая функция - это воля, побуждения, и поэтому в отношениях и вообще в жизни людей возрождаемых, понимание ведет, а воля следует. Мужчины не лучше женщин, а женщины не лучше мужчин, но в порядке возрождения то ведёт, которое воспринимает истинное, а уже воля следует. Отсюда и все постановление формального характера. Так что дело совсем не в платках, которые, возможно, даже легче было бы носить, чем соблюдать более внутренние вещи. И конечно, после Господнего пришествия, все вещи ритуально-формального характера не принципиальны, а важны более существенные, и поэтому носит или не носит женщина платка - это не принципиально, а вот как она располагает себя по отношению к истинному у мужчины (если у того, конечно, есть истинное, а не суррогат), это уже более существенный вопрос.

  6. Ветеран
    Регистрация
    01.05.2016
    Адрес
    пригород Санкт-Петербурга
    Пол
    Сообщений
    1,607
    Записей в дневнике
    14
    Цитата Сообщение от Синьюэ Посмотреть сообщение
    это что это было?
    надо сохранить для потомков-перл,просто жемчужина мракобесия..
    Это было что-то "новенькое"...я даже скопировала этот "перл" - показать друзьям.
    Особенно "впечатлило" - Женщины есть побочный продукт творения от мужчины.

  7. Цитата Сообщение от willkop Посмотреть сообщение

    Ведь то же крайне исковеркано переведённое место Писания о спасении через чадородие - говорит о том же.

    Но тут имеется в виду - через правильное положение перед Богом, т.е. под мужем, как со знаком покрывала на голове во время духовного действия, так и вообще в быту по жизни.
    Видимо, и в те времена были сторонницы "чайлдфри", не понимающие до конца, что такое семья.
    Платок - как символ власти, или подчинения мужу, также и аналог обручального кольца, для людей.

    А Исаак пришел из Беэр-лахай-рои, ибо жил он в земле полуденной.
    63 При наступлении вечера Исаак вышел в поле поразмыслить, и возвел очи свои, и увидел: вот, идут верблюды.
    64 Ревекка взглянула, и увидела Исаака, и спустилась с верблюда.
    65 И сказала рабу: кто этот человек, который идет по полю навстречу нам? Раб сказал: это господин мой. И она взяла покрывало и покрылась.
    На Бога нам взирать, а не на земное. Пребывающий во Христе имеет жизнь.

  8. Ветеран Аватар для Ольга Владим.
    Регистрация
    26.05.2010
    Адрес
    В пути..
    Сообщений
    35,938
    Записей в дневнике
    28
    Цитата Сообщение от vitaliy KindomG Посмотреть сообщение
    ..
    Вопрос темы: 1) какие будут возражения.
    2) почему Павел сделал это постановление, чем руководствовался.
    3)нужно ли сегодня всерьез воспринимать это как "заповедь Господню"
    Нужно. Если непонятно - просто принять и исполнять. И просить Бога поправить - если неправильно исполняется.
    ..достоин Ты!
    Ольга К.

  9. Hunter Аватар для Pinochet
    Регистрация
    24.01.2017
    Адрес
    ... ибо не имеем здесь постоянного града...
    Пол
    Сообщений
    2,612
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от Ирина58* Посмотреть сообщение
    Это было что-то "новенькое"...
    Старье, произведение У. Бранхама.
    продай одежду свою и купи меч
    (Лук.22:36)

  10. Ветеран
    Регистрация
    01.05.2016
    Адрес
    пригород Санкт-Петербурга
    Пол
    Сообщений
    1,607
    Записей в дневнике
    14
    Цитата Сообщение от Pinochet Посмотреть сообщение
    Старье, произведение У. Бранхама.
    Произведения Бранхама не читала...так что впервые услышала про"такое"...

  11. Цитата Сообщение от Ирина58* Посмотреть сообщение
    Это было что-то "новенькое"...я даже скопировала этот "перл" - показать друзьям.
    Особенно "впечатлило" - Женщины есть побочный продукт творения от мужчины.
    Не слабо тут "побочные продукты" зацепило за живое.

    Не показывайте друзьям - вдруг кого учение зацепит, тогда у него жена в парандже ходить будет ... на сколько длинна цепи позволит.

    На самом деле Бог сразу, единым актом сделал и Адама и Еву:

    "И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их." (Быт.1:27)

    Это был человек, в котором были и мужчина и женщина ... только женщина до времени безлично.
    Потом Бог выделил женщину из Адама и она стала личностью, которую Адам назвал Евой.
    Тут прообраз Христа и церкви.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Сергей 86 Посмотреть сообщение
    И она взяла покрывало и покрылась.
    Вот отличный пример обручённой девушки, которую природа таки чему то научила.

    Кстати иудеи как раз и молятся с покрытой головой потому, что не имеют Христа посредником.

  12. Цитата Сообщение от Синьюэ Посмотреть сообщение
    это что это было?
    надо сохранить для потомков-перл,просто жемчужина мракобесия..
    Вы, Сударыня, лишнее подтверждение тому.
    Проповедь о кресте для погибающих юродство есть, а для нас спасаемых - сила Божья.

  13. Ветеран
    Регистрация
    14.10.2011
    Адрес
    Новгородская област
    Пол
    Сообщений
    8,353
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от vitaliy KindomG Посмотреть сообщение
    В моих темах обычно женщины не хамствуют .. а в темах о суррогатных и подобных обычно не участвую,
    поскольку природа учит ( как выше говорилось ) здоровых духовно женщин любить мужей детей .. и Бога ,
    если же женщина даже простейшего, элементарной морали не понимает, то не христианка совсем, потому тема о суррогатстве - не имеет
    смысла для рассмотрения вообще.
    Ну, тоже верно отчасти.

  14. Цитата Сообщение от Ник Тарковский Посмотреть сообщение
    Теперь по женщину человека. Женщина - не человек ! А кто ?
    Женщины есть побочный продукт творения от мужчины.
    Почему так ?
    Её не было в первоначальном (оригинальном) творении Бога. Всё что оригинальное, - пасть не может.
    Падает всё побочное (т.е. извращенное дьяволом).
    Вот тебе и "НА" !
    Круто!
    Только одного не могу понять.
    Если мужики не пали, их живыми хоронят?
    Вот тебе и"НА".

  15. Ветеран Аватар для Двора
    Регистрация
    19.11.2005
    Сообщений
    36,077
    Записей в дневнике
    12
    Цитата Сообщение от Dmitriy Посмотреть сообщение
    Здесь не самом дело не столько в платке,
    Это тоже перлы: здесь не то что написано, а то что вы сейчас выдумали и так строятся проповеди, толкования - вот не то что написано, а то что очередной выдумщик напишет.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •