Страница 4 из 9 ПерваяПервая 123456789 ПоследняяПоследняя
Показано с 46 по 60 из 122

Тема: выполнение требований Старого Завета

  1. Цитата Сообщение от penCraft'e® Посмотреть сообщение
    Позволь уточнить, что подразумевается под предрассудком?!
    Суббота, свинина, обрезание, жертвенный культ...
    Все то, что к сути христианства отношения не имеет, но имело место в той этно-религиозной среде, в которой христианство первоначально возникло.
    "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

  2. Цитата Сообщение от саша 71 Посмотреть сообщение
    Суббота, свинина, обрезание, жертвенный культ... Все то, что к сути христианства отношения не имеет, но имело место в той этно-религиозной среде, в которой христианство первоначально возникло.
    Не имеет для христианства, которое не живет в той этно-религиозной среде. А для того, которое живет?!

  3. Цитата Сообщение от penCraft'e® Посмотреть сообщение
    Не имеет для христианства, которое не живет в той этно-религиозной среде. А для того, которое живет?!
    Как по мне, то и там иудейские предрассудки не должны влиять на жизнь христианина, и мешать его общению с другими христианами.

    Этнофилетизм

    Этнофилетизм (от греч. ἔθνος (этнос) — народ, племя, и φυλή (фили) — род, племя) или филетизм – предпочтение национальных (этнических) интересов общецерковным.
    Осужден как ересь на Поместном Константинопольском Соборе 1872 года в связи с болгарской схизмой (односторонним провозглашением болгарским духовенством автокефалии своей национальной Церкви, тогда всё ещё находившейся в пределах Оттоманской империи).
    Согласно церковным канонам (6-е и 7-е правила I Вселенского Собора и 3-е правило II Вселенского Cобора), независимые патриаршие престолы и равночестные им Синоды должны учреждаться соборным образом, а не по указанию мирской власти.
    "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

  4. Цитата Сообщение от саша 71 Посмотреть сообщение
    Как по мне, то и там иудейские предрассудки не должны влиять на жизнь христианина, и мешать его общению с другими христианами.
    Забавно, что часть этих предрассудков сохранилась у эфиопской православной церкви, и это совершенно не мешает её общению с прочими церквями.

    С другой стороны, эти предрассудки были указаны евреям Богом, а к примеру вся... назовем её... культура древней Церкви была создана без каких-либо указаний со стороны Бога.

  5. Цитата Сообщение от penCraft'e® Посмотреть сообщение
    Забавно, что часть этих предрассудков сохранилась у эфиопской православной церкви, и это совершенно не мешает её общению с прочими церквями.

    .
    В Эфиопии была большая еврейская община, которая повлияла и на эфиопскую церковь.
    Кстати, с кем она в общении, кроме коптов ?

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от penCraft'e® Посмотреть сообщение

    С другой стороны, эти предрассудки были указаны евреям Богом, а к примеру вся... назовем её... культура древней Церкви была создана без каких-либо указаний со стороны Бога.
    Буква и Дух, что тут еще сказать ?
    "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

  6. Цитата Сообщение от саша 71 Посмотреть сообщение
    В Эфиопии была большая еврейская община, которая повлияла и на эфиопскую церковь.
    Про большую еврейскую общину, такого не читал.

    Кстати, с кем она в общении, кроме коптов?
    Из-за обрезания с ними общаются только копты?!

    Буква и Дух, что тут еще сказать?
    Танах удостоверен апостолом, как богодухновенное произведение. Это да!

  7. Цитата Сообщение от penCraft'e® Посмотреть сообщение

    С другой стороны, эти предрассудки были указаны евреям Богом, а к примеру вся... назовем её... культура древней Церкви была создана без каких-либо указаний со стороны Бога.
    Видимо, следует разобраться ДЛЯ ЧЕГО И ПОЧЕМУ эти предрассудки были указаны евреям Богом.
    После этого будет понятно, что тащить их в жизнь христианской Церкви вовсе незачем !

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от penCraft'e® Посмотреть сообщение
    Танах удостоверен апостолом, как богодухновенное произведение. Это да!
    Для своего времени и своего этапа домостроительства ( до евангельского этапа) да.
    "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

  8. Цитата Сообщение от саша 71 Посмотреть сообщение
    Суббота, свинина, обрезание, жертвенный культ...
    Все то, что к сути христианства отношения не имеет, но имело место в той этно-религиозной среде, в которой христианство первоначально возникло.
    обрезвание, культ - это частные вопросы. касательно ритуала.

    я задал вопрос о принципиальных вещах, которые не отменяются по воскрешении Иисуса. это ненавить к греху и грешникам, что ближним есть только тот кто верит и соблюдает заповеди, и тд

  9. Цитата Сообщение от dimaB Посмотреть сообщение

    я задал вопрос о принципиальных вещах, которые не отменяются по воскрешении Иисуса. это ненавить к греху и грешникам, что ближним есть только тот кто верит и соблюдает заповеди, и тд
    Христиане, в отличии от иудеев и язычников, различают грешника и грех.
    С точки зрения христианина именно грех надо ненавидеть, а вот грешника надо любить.
    Понятно, что не христианину, тем более находящемуся в состоянии эмоционального возбуждения, понять это не просто !

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от dimaB Посмотреть сообщение
    обрезвание, культ - это частные вопросы. касательно ритуала.
    Суббота и свинина тоже.
    Однако, адвентисты, например, построили на этом свою "церковь", а остальных христиан посчитали "заблудшими" !
    "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

  10. Цитата Сообщение от penCraft'e® Посмотреть сообщение

    Из-за обрезания с ними общаются только копты?!

    !
    Во-первых, эфиопская церковь не халкидонская.
    Это значит, что ни католики, ни православные с ними не общаются.
    Общаются ли они, например, с армянами, это я не знаю.
    "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

  11. Цитата Сообщение от саша 71 Посмотреть сообщение
    Видимо, следует разобраться ДЛЯ ЧЕГО И ПОЧЕМУ эти предрассудки были указаны евреям Богом. После этого будет понятно, что тащить их в жизнь христианской Церкви вовсе незачем!
    Разобраться - всегда полезно!

    Для своего времени и своего этапа домостроительства ( до евангельского этапа) да.
    А для какого времени (этапа) Танах не является богодухновенным произведением?!

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от саша 71 Посмотреть сообщение
    Во-первых, эфиопская церковь не халкидонская. Это значит, что ни католики, ни православные с ними не общаются. Общаются ли они, например, с армянами, это я не знаю.
    Причина их не общения в обрезании, выделении субботы?!

  12. Цитата Сообщение от penCraft'e® Посмотреть сообщение
    Разобраться - всегда полезно!

    !
    Вот и разберитесь.
    Моно открыть специальную тему.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от penCraft'e® Посмотреть сообщение
    А для какого времени (этапа) Танах не является богодухновенным произведением?!
    Танах - это памятник дохристианской истории домостроения нашего спасения.
    Как-то так.
    Мы ведь не пользуемся орудиями труда неандертальцев, правда ?
    А почему должны пользоваться такими орудиями древних евреев, как суббота и свинина ?

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от penCraft'e® Посмотреть сообщение
    Причина их не общения в обрезании, выделении субботы?!
    Еще раз: главная причина не общения с эфиопами - их не признание халкидонского вероопределения.
    Сущесвуют ли другие причины не общения, надо спросить у других не халкидонитов, у армян, например. Спросите у Кристони.
    "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

  13. Цитата Сообщение от саша 71 Посмотреть сообщение
    Моно открыть специальную тему.
    Могабыть...

    Танах - это памятник дохристианской истории домостроения нашего спасения. Как-то так. Мы ведь не пользуемся орудиями труда неандертальцев, правда? А почему должны пользоваться такими орудиями древних евреев, как суббота и свинина?
    Это не только памятник нашего домостроения. Я бы даже сказал, что памятник нашего домостроения начинается с евангелия от Матфея. До этого евангелия в стандартной Библии располагаются книги о взаимоотношениях Бога с еврейским народом, в Истории которых язычники, за редчайшим исключением, выполняли роль статистов.

    И понятно, что ни для евреев ни для не евреев «орудия» Танаха больше ни приближают к Богу, ни удаляют от Него. И не делают исключительным, за сомнение в чем Петр и получил от Павла пистон.

    Однако, для евреев. Повторюсь, для евреев, Танах все ещё часть их отношений с Богом, как и тамошние «орудия». Повторюсь, они -- эти «орудия» -- больше не делают евреев исключительными. Но сохраняют актуальность, как элементы их связи с Богом, отличающейся от связи с Богом язычников (на несколько тысяч лет, как минимум).

    Еще раз: главная причина не общения с эфиопами - их не признание халкидонского вероопределения. Сущесвуют ли другие причины не общения, надо спросить у других не халкидонитов, у армян, например. Спросите у Кристони.
    Нас то волнует именно вопрос, является суббота или крещение проблемой для общения между христианами, а не тонкости признания или не признания халкидонского вероопределения. И даже если не лезть в историю отношений православных церквей, когда и кому мешало то, что Павел обрезал Тимофея?!

  14. Цитата Сообщение от penCraft'e® Посмотреть сообщение


    И понятно, что ни для евреев ни для не евреев «орудия» Танаха больше ни приближают к Богу, ни удаляют от Него. И не делают исключительным, за сомнение в чем Петр и получил от Павла пистон.
    Ну, и слава Богу !

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от penCraft'e® Посмотреть сообщение
    Однако, для евреев. Повторюсь, для евреев, Танах все ещё часть их отношений с Богом, как и тамошние «орудия».
    Для тех евреев, которые отрицают Христа, возможно.
    Однако, если еврей принимает Христа, он понимает, что негоже бегать со свечей, когда уже взошло Солнце !

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от penCraft'e® Посмотреть сообщение
    Нас то волнует именно вопрос, является суббота или крещение проблемой для общения между христианами, а не тонкости признания или не признания халкидонского вероопределения. И даже если не лезть в историю отношений православных церквей, когда и кому мешало то, что Павел обрезал Тимофея?!
    Павел обрезал Тимофея, чтобы он мог проповедовать иудеям.
    "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

  15. Цитата Сообщение от саша 71 Посмотреть сообщение
    Для тех евреев, которые отрицают Христа, возможно. Однако, если еврей принимает Христа, он понимает, что негоже бегать со свечей, когда уже взошло Солнце!
    Можно и так смотреть, а можно иначе. Мы ведь -- язычники -- в отношениях с Богом на несколько тысяч лет младше евреев. И не нам решать, что евреям делать с их скажем так... детскими и подростковыми отношениями с Богом, которые нас никак не касаются. Тем более не украшает язычников попытка нивелировать еврейское прошлое и стереть это прошлое из их настоящего. Особенно странным выглядит это поведение под знаменем Иисуса. Думаю христиан, по молодости и горячности не в ту степь заводит, в этом плане. Хотя... и их можно понять! По той же молодости и горячности они могли не так понять и применить еврейское прошлое к себе. Поэтому Павел их постоянно стращал и хватал за руку. Да так настращал, что их по сей день типает. (и всё равно, то там, то здесь христиане из язычников так и тянут на себя еврейское одеяло.)

    Павел обрезал Тимофея, чтобы он мог проповедовать иудеям.
    Тимофей был секретарем Павла, а Павел в то время не занимался иудеями.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •