Страница 4 из 33 ПерваяПервая 1234567891011121314 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 46 по 60 из 492

Тема: Православие, не гордость ли ?

  1. Ищущий Аватар для Viktor.o
    Регистрация
    20.07.2009
    Адрес
    В городе с рекой, лесом, полем и небом с облаками и солцем.
    Пол
    Сообщений
    45,537
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от Alexinna Посмотреть сообщение
    У католика неправильная, они еретики.
    Я имел ввиду католика, у которого всё правильно. Тогда католик является православным?



  2. РПЦ МП
    Регистрация
    05.05.2016
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    12,539
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от Viktor.o Посмотреть сообщение
    Я имел ввиду католика, у которого всё правильно. Тогда католик является православным?
    У католика не может быть правильной вера, он еретик.

  3. Христианин Аватар для sergei130
    Регистрация
    28.10.2009
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    15,141
    Цитата Сообщение от Alexinna Посмотреть сообщение
    У католика не может быть правильной вера, он еретик.
    Каким судом судите таким и вас судить будут
    "Просите мира Иерусалиму: да благоденствуют любящие тебя!" (псалом 121 стих 6)

    Благослови Господь Израиля!!! Мир Иерусалиму!!!

  4. Ищущий Аватар для Viktor.o
    Регистрация
    20.07.2009
    Адрес
    В городе с рекой, лесом, полем и небом с облаками и солцем.
    Пол
    Сообщений
    45,537
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от Alexinna Посмотреть сообщение
    У католика не может быть правильной вера, он еретик.
    Откуда Вам, сквернославной, знать, у кого правильная вера, а у кого неправильная?



  5. JESUS IS LORD Аватар для antipa21
    Регистрация
    23.08.2009
    Адрес
    г. Харьков
    Пол
    Сообщений
    12,222
    Цитата Сообщение от sergei130 Посмотреть сообщение
    А почему бы не оставить только апостольская, а вот кто в истине и кто правильный оставить решать Богу ?
    Я так думаю Сергей, что вы прекрасно понимаете, что есть огромная масса так называемых "верующих", которые верят в существование Бога, но не познали Его на личном опыте (т. е. не были возрождены).

    Я уверен, что вы Сергей прекрасно понимаете, что их разум не готов воспринимать истину Божью от слова ВООБЩЕ, хотя рассуждать они весьма любят на духовные темы.

    Ну и я так думаю, что вы прекрасно понимаете, что человек, который защищает свою религию (конфессию или деноминацию), очень далёк от Бога, даже если и родился от Него!

    Не к грешникам, к Своим стучится Христос: Откр 3:20 ...Се, стою у двери и стучу:..

    Вкусить Божью благодать – это одно, а вот, укорениться в ней, чтобы она проявлялась в вашем характере, привычках и повседневной жизни – это совсем другое.





  6. Христианин Аватар для sergei130
    Регистрация
    28.10.2009
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    15,141
    Цитата Сообщение от antipa21 Посмотреть сообщение
    Я так думаю Сергей, что вы прекрасно понимаете, что есть огромная масса так называемых "верующих", которые верят в существование Бога, но не познали Его на личном опыте (т. е. не были возрождены).

    Я уверен, что вы Сергей прекрасно понимаете, что их разум не готов воспринимать истину Божью от слова ВООБЩЕ, хотя рассуждать они весьма любят на духовные темы.

    Ну и я так думаю, что вы прекрасно понимаете, что человек, который защищает свою религию (конфессию или деноминацию), очень далёк от Бога, даже если и родился от Него!

    Не к грешникам, к Своим стучится Христос: Откр 3:20 ...Се, стою у двери и стучу:..

    Ну и я так думаю, что вы прекрасно понимаете, что человек, который защищает свою религию (конфессию или деноминацию), очень далёк от Бога, даже если и родился от Него!
    согласен с Вами

    хотя интересно, а как это может быть, родиться от Бога и быть очень далеким от Него ?
    "Просите мира Иерусалиму: да благоденствуют любящие тебя!" (псалом 121 стих 6)

    Благослови Господь Израиля!!! Мир Иерусалиму!!!

  7. JESUS IS LORD Аватар для antipa21
    Регистрация
    23.08.2009
    Адрес
    г. Харьков
    Пол
    Сообщений
    12,222
    Цитата Сообщение от sergei130 Посмотреть сообщение
    ...хотя интересно, а как это может быть, родиться от Бога и быть очень далеким от Него ?
    Ну, а как один сын ушёл и "прокутил" всё наследство, а второй был всегда рядом?

    Но мне по сердцу блудный сын, а не тот, который всегда "как бы" рядом.

    Тех, что рядом... Не буду заканчивать, просто воскликну: "От них деваться некуда!"
    Вкусить Божью благодать – это одно, а вот, укорениться в ней, чтобы она проявлялась в вашем характере, привычках и повседневной жизни – это совсем другое.





  8. А если найду? Аватар для Клантао
    Регистрация
    14.04.2009
    Адрес
    Вольный город Новый Кодак
    Пол
    Сообщений
    19,255
    Записей в дневнике
    29
    Цитата Сообщение от sergei130 Посмотреть сообщение
    У вас они такие ? доказать сможете ? нет ? ну тогда и цитаты ваши ни к месту
    А что это в сами отвечаете на свои вопросы, да ещё и неправильно? ))
    Есть.
    Сможем (и успешно это делаем все две тысячи лет).
    Поэтому и цитаты к месту (в отличие от ваших глупостей про "византийский обряд").
    Но вас же ответы и истина, как обычно, не интересует, вам бы лишь самовыразиться ))
    אני חושב, משמע אני קיים Дякую Тобі, Боже, що я не Паскаль!

  9. Цитата Сообщение от sergei130 Посмотреть сообщение
    С еретиками ? первые Христиане были еретиками, их так и называли, "представители Назороейской ереси"
    Кто их так называл? И по отношению к какому учению христиане были еретиками? Вы считаете то учение правильным?

    Например, Христа они считали богохульником. Вы считаете такое мнение правильным или неправильным?

    это как то прояснило ситуацию?
    Дело не в названии - православный или еретик. Дело в том - правильное учение или неправильное.

    Даже если Вы никак не называетесь или называетесь просто христианином, подразумеваете Вы всё-таки то, что Вы верите правильно и если другие будут следовать такому же учению как у Вас, они спасутся. Следовательно все, кто не будут следовать такому учению как у Вас, не спасутся. То есть не называя себя православным, Вы считаете себя правым (православным), а остальных заблуждающимися (еретиками).

    Хотя возможен вариант, что Вы верите во что-то, но не уверены, что Ваша вера правильная и ведёт к спасению. Это было бы по крайней мере честно. Но лично я не пошёл бы за учителем, который сам не верит в истинность своего учения.

    и зачем сравнивать?
    Вы видите как слепой человек идёт в пропасть. Нужно ему сказать об этом или не стоит превозноситься своим знанием над ним?

    Вот, например, Ваш подход подразумевает, что говорить не стоит - просто в конце будет понятно, что правы были именно Вы. То, что человек упал в пропасть, Вас не волнует, главное, что Вы оказались правы и Вы не в пропасти. Но как-то в таком подходе не чувствуется любви, заботы об одной заблудшей овце.

    есть полномочия у людей на это?
    В Церкви некоторые люди были поставлены учителями. Их задачей было ради спасения учеников учить их правильной вере и уберегать от людей, которые учили превратно. В результате этой борьбы за души людей православное учение отделилось от множества ересей.

    Эти полномочия передаются в Церкви и до сего дня.

  10. Христианин Аватар для sergei130
    Регистрация
    28.10.2009
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    15,141
    Цитата Сообщение от antipa21 Посмотреть сообщение
    Ну, а как один сын ушёл и "прокутил" всё наследство, а второй был всегда рядом?

    Но мне по сердцу блудный сын, а не тот, который всегда "как бы" рядом.

    Тех, что рядом... Не буду заканчивать, просто воскликну: "От них деваться некуда!"
    Когда он ушел, то оказался мертвым а родился вновь только когда вернулся

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Клантао Посмотреть сообщение
    А что это в сами отвечаете на свои вопросы, да ещё и неправильно? ))
    Есть.
    Сможем (и успешно это делаем все две тысячи лет).
    Поэтому и цитаты к месту (в отличие от ваших глупостей про "византийский обряд").
    Но вас же ответы и истина, как обычно, не интересует, вам бы лишь самовыразиться ))
    Конечно есть "доказательства" вот только они интересного свойства "сами себя славите" или "друг от друга от друга принимаете честь" т.е у ваших так называемых доказательств нет фундамента, поэтому они ничто, уже 2000 лет ничто
    у доказательства критерии имеются , например логика, причинно-следственные связи, а в ортодоксии это все отсутствует

    Все ваши "доказательства" строятся по принципу: наши отцы правы, потому что так сказали наши отцы

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Drunker Посмотреть сообщение
    Эти полномочия передаются в Церкви и до сего дня.
    Безусловно у церкви есть полномочия, и дал их Тот, Кто учит не судить, Тот Кто заявляет что Един Законодатель и Судия, Тот Кто говорит

    "4 Кто ты, осуждающий чужого раба? Перед своим Господом стоит он, или падает. И будет восставлен, ибо силен Бог восставить его. "

    А если так называемая церковь не держится этого правила а поступает по человеческому, плотскому образцу, то церковь ли это ?

    Я ведь не отрицаю необходимости отделиться от ереси и.т.д, но согласитесь что есть очень большая разница, сказать "ты нам не брат" или "ты веришь не так как мы" и сказать "только мы церковь а ты нет" в одном случае есть осуждение а в другом нет его
    Последний раз редактировалось sergei130; 14.12.2019 в 23:50.
    "Просите мира Иерусалиму: да благоденствуют любящие тебя!" (псалом 121 стих 6)

    Благослови Господь Израиля!!! Мир Иерусалиму!!!

  11. Игорь64 пишет:
    упростите себе задачу подайте в суд на все Православные церкви в мире и заодно на то что в отличие от некоторых Протестантских деноминаций Православная церковь не венчает однополые пары не ставит священнослужителями женщин
    Так и среди православных деноминаций есть такие, которые венчают однополые браки.

    Ведь православных церквей-деноминаций, не признающих друг друга, насчитывается более ста. (Одних только старообрядческих православных деноминаций целая куча).

    Есть даже две истинные православные церкви, которые не признают друг друга: истинно православная церковь и истинно православные христиане – это два разных православия, две разных церкви.

    И среди этих разных православных церквей-деноминаций известны, по крайней мере, две, которые признают однополые браки - это апостольская православная церковь и украинская автокефальная православная церковь:
    10 церквей, которые не преследуют гомосексуальность — Wonderzine

    Так что грех нетрадиционной сексуальной ориентации проник не только в некоторые из протестантских деноминаций, но и в некоторые из православных деноминаций. Так что тут православным нечем хвастаться.

    И, разумеется, что из этих ста православий, каждое православие считает себя самым православным и истинным, по отношению к другим православиям.

    Alexinna пишет:
    Поэтому, когда протестанты вольно или невольно хулят Вселенскую Церковь (которая создана в день Пятидесятницы и уже с ранних веков именуется Православной) - они хулят именно Тело Христа, которое от Самого Христа неотделимо. Хулить же Тело Христа без оскорбления Самого Христа невозможно, так что... Это всё равно бить человека по почкам и говорить "я бью не тебя, я бью по твоим почкам..."
    Если православные церкви это якобы «тело» Христа, то тогда это «тело» явно Головы не слушается.

    Потому что Христос учил одному, а православные церкви ведут себя явно по другому, нежели учил Христос.

    И православная церковь создана в 11 веке по указке византийских императоров, для их политических интересов, потому что византийским императорам нужна была идеологическая независимость от Рима.

    То есть, православная церковь создана в 11 веке по той же самой причине, по которой современное украинское православие отделилось от российского православия.

    А до 11 века никто ни про какую «православную церковь» не слышал, например, упоминаний о таковой церкви нет в главном церковном документе – символе веры.

    В соборном символе вере речь идет про католическую церковь, а про православную там ничего не сказано.

    sergei130 пишет:
    Православие, не гордость ли ?

    Термин "православие" как его не переводи, а категория сравнительная, т.е правильнее чем кто то, а с кем сравнивают ? ну уж точно не с дикарями верующими в бога сидящем в дупле дерева.

    Что же это если не гордость, когда одна группа верующих во Христа на фоне прочих людей верующих во Христа, заявляет о себе что она правильнее их, неужели это не гордость ?
    Разумеется, это гордость, гордыня, но даже не это главное. А главное в том, что это идолопоклонство, это залезание на место Бога.

    Потому что никто, кроме Бога, не вправе говорить о том, кто прав. Даже апостолы не смели пред Богом судить о себе:

    «3. Для меня очень мало значит, как судите обо мне вы или как судят другие люди; я и сам не сужу о себе.
    4. Ибо хотя я ничего не знаю за собою, но тем не оправдываюсь; судия же мне — Господь.
    5. Посему не суди́те никак прежде времени, пока не придет Господь, Который и осветит скрытое во мраке, и обнаружит сердечные намерения, и тогда каждому будет похвала от Бога.»
    (Первое послание к Коринфянам 4:3-5)

    Но людям вообще свойственно преувеличивать свои возможности, такое частенько наблюдается с древних времен, например, фараоны и римские императоры всерьез считали себя «богами».

    Кстати, император Константин, созвавший первый никейский собор и тем организовавший католическую церковь в 4 веке, является языческим богом и христианским «святым» в одном лице.

    sergei130 пишет:
    А Вы кто ? судья ? с чего Вы решили, что имеете право отделять одних от других, это власть Бога а не человека.
    Аминь. Истинно так.

    sergei130 пишет:
    Опять Вы решаете за Бога, нехорошо это
    Аминь.Истинно так.

    sergei130 пишет:
    Конечно есть "доказательства" вот только они интересного свойства "сами себя славите" или "друг от друга от друга принимаете честь" т.е у ваших так называемых доказательств нет фундамента, поэтому они ничто, уже 2000 лет ничто
    у доказательства критерии имеются , например логика, причинно-следственные связи, а в ортодоксии это все отсутствует

    Все ваши "доказательства" строятся по принципу: наши отцы правы, потому что так сказали наши отцы
    Аминь. Истинно так.

    Певчий пишет:
    Плохо лукавство. Вера, появившаяся недавно, не имеет отношения к вере, появившейся 2000 лет назад. Люди, чьи учителя в церквях не знали Апостолов, с какого-то перепугу классифицировали свою веру как "апостольскую". Ну это же не серьезно.
    Насколько я понимаю, церквей, где учителя бы знали апостолов, в современном мире нет.

    Потому что, например, католическая церковь возникает в 4 веке, и организована язычником Константином, а православная церковь возникает вообще в 11 веке. Как в таких церквях учителя могли знать апостолов? – Разумеется, никак не могли, потому что апостолы жили задолго до возникновения католической и православной церквей.

    Потому учителя католических и православных церквей никогда не знали апостолов, да и в учениях своих наворотили явно не то, чему учили апостолы.

    Поэтому, на мой взгляд, «апостольскими» в современном мире могут называться те церкви, которые стремятся следовать учению апостолов, которое изложено в Библии, и отбрасывающие напридуманные в истории христианства различные добавки к учению апостолов.

  12. Цитата Сообщение от sergei130 Посмотреть сообщение
    Термин "православие" как его не переводи, а категория сравнительная, т.е правильнее чем кто то, а с кем сравнивают ? ну уж точно не с дикарями верующими в бога сидящем в дупле дерева.
    Что же это если не гордость, когда одна группа верующих во Христа на фоне прочих людей верующих во Христа, заявляет о себе что она правильнее их, неужели это не гордость ?
    Гордость везде, где создаются религиозные учения человеческие и строятся церкви земные, каждая со своим самоназванием, почитающие сами себя единственно истинными, спасительными и верными, но при этом живущие в мире с миром сим, где властвует, до времени, князь мира сего.

  13. А если найду? Аватар для Клантао
    Регистрация
    14.04.2009
    Адрес
    Вольный город Новый Кодак
    Пол
    Сообщений
    19,255
    Записей в дневнике
    29
    Цитата Сообщение от sergei130 Посмотреть сообщение
    Конечно есть "доказательства" вот только они интересного свойства "сами себя славите" или "друг от друга от друга принимаете честь"
    Да, со времён Христа и апостолов Церковь поступает именно так, и не принимает славы и чести от мира сего.

    у доказательства критерии имеются , например логика, причинно-следственные связи, а в ортодоксии это все отсутствует
    Логика отсутствует в апеллировании к библейскому канону, который составили именно ортодоксы и именно для противопоставления себя еретикам с их писаниями, с одновременным отвержением ортодоксии ))))
    Человека, делающего это, никто не назовёт не только логичным, но и просто умным.
    אני חושב, משמע אני קיים Дякую Тобі, Боже, що я не Паскаль!

  14. Христианин Аватар для sergei130
    Регистрация
    28.10.2009
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    15,141
    Цитата Сообщение от Клантао Посмотреть сообщение
    Да, со времён Христа и апостолов Церковь поступает именно так, и не принимает славы и чести от мира сего.

    Логика отсутствует в апеллировании к библейскому канону, который составили именно ортодоксы и именно для противопоставления себя еретикам с их писаниями, с одновременным отвержением ортодоксии ))))
    Человека, делающего это, никто не назовёт не только логичным, но и просто умным.
    Да ладно от мира, она ее от Бога не принимает, обходится самопрославлением,

    который составили именно ортодоксы
    опять пустое заявление , нет тому доказательств
    "Просите мира Иерусалиму: да благоденствуют любящие тебя!" (псалом 121 стих 6)

    Благослови Господь Израиля!!! Мир Иерусалиму!!!

  15. Участник Аватар для Игорь64
    Регистрация
    06.12.2019
    Сообщений
    69
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от [COLOR=silver
    -[/COLOR]



    просто правильное ??? лукавите
    "4 Кто ты, осуждающий чужого раба? Перед своим Господом стоит он, или падает. И будет восставлен, ибо силен Бог восставить его. "

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •