Страница 7 из 11 ПерваяПервая 1234567891011 ПоследняяПоследняя
Показано с 91 по 105 из 152

Тема: Рожденный свыше грешить не может

  1. Христианин, ученик Христа Аватар для beta
    Регистрация
    14.02.2008
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    16,800
    Записей в дневнике
    14
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    Что это за дела веры?Перечислите, пожалуйста,
    Вы никогда не читали Евангелие и послания апостолов?

    Дела Веры, это соответствие написанному в Евангелии и посланиях.

    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    Суть заповедей удержать человека от греха, ибо без закона нет преступления.
    Ветхозаветных да, но это как раз таки и не возможно.

    Суть Новозаветных заповедей в том, чтобы человек через Веру стал милостивым, и сам был помилованным Богом, и Бог сохранил его от греха.


    То, что в ветхом было не возможно, в Новом стало возможно по Милости Бога.
    Ищу десять спящих красавиц, чтобы на них накричать, может они проснутся...



    Мать и Царя не выбирают. Каких Бог дал, таких и почитают.

  2. Христианин, ученик Христа Аватар для beta
    Регистрация
    14.02.2008
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    16,800
    Записей в дневнике
    14
    Цитата Сообщение от rehovot67 Посмотреть сообщение
    Небесная Скиния была изначально,
    И именно с ней пришел Иисус, и именно Ей мы служим, а вы служите ветхой, тени настоящего.
    Ищу десять спящих красавиц, чтобы на них накричать, может они проснутся...



    Мать и Царя не выбирают. Каких Бог дал, таких и почитают.

  3. Христианин Аватар для sergei130
    Регистрация
    28.10.2009
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    15,485
    Цитата Сообщение от VladislavMotkov Посмотреть сообщение
    Ваше неправильное понимание слов Павла - дешевое оправдание своих будущих грехов.



    Пока вы отвергаете свое тело, храм Божий, не видать вам свободы. Даже Христос воскрес во плоти, не отвергнув Своего тела, а вы отвергаете. Не может человек существовать без тела, потому что человек - это тело, душа и дух в целости, а не по отдельности.

    "Сам же Бог мира да освятит вас во всей полноте, и ваш дух и душа и тело во всей целости да сохранится без порока в пришествие Господа нашего Иисуса Христа".

    Если грешит ваше тело, то виноваты вы, а не одно лишь тело. Если вы убили, то значит вы соучастник своего тела. А если вы сопротивляетесь телу, то значит вы не виновны, потому что не убили.

    Вот смотрите, в притче о богаче и нищем Лазаре, они предстают перед нами в загробном мире, вполне полноценными личностями, но без тел, как то это не вяжется с вашими мыслями
    "Просите мира Иерусалиму: да благоденствуют любящие тебя!" (псалом 121 стих 6)

    Благослови Господь Израиля!!! Мир Иерусалиму!!!

  4. Цитата Сообщение от rehovot67 Посмотреть сообщение
    Вы допускали мысль, что Бог не мог назначить правила греха? Ведь в Нём нет греха и Он не может научить других грешить, ибо возмездие за грех - смерть... Бог не для того дал жизнь человеку, чтобы тот грешил...
    ·
    Ув.rehovot67 Суть моего комментария сводится к следующему.
    Адам жил на райской земле по установленным Богом правилам. И правила не предполагали наличие или регулирование греха, его просто не было. После того как Адам пожелал жить по другим правилам и тем самым сам стал богом. Бог одобрил этот выбор и предоставил ему возможность жить в мире познания добра и зла. В этом мире зло-грех будет главенствовать и постоянно умножаться.

    В этом враждебном Богу и человеку мире, человек должен жить и естественно Бог научил Адам жить в этом греховном мире.
    «Ныне же, познав Бога, или, лучше, получив познание от Бога, для чего возвращаетесь опять к немощным и бедным вещественным началам и хотите еще снова поработить себя им?» Галатам 4:9

    Вещественное начало мира- это правила, которые Бог установил для жизни человека в греховном мире. И основой фундаментом этих правил, является:« Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены.
    Посему противящийся власти противится Божию установлению. А противящиеся сами навлекут на себя осуждение.» Рим 13:1

    Что делает человека властью? Закон. Только на основании государственных законов можно установить порядок в обществе. В раю была власть Бога, основанная на вере. За пределами рая власть человека и эта власть человека установлена Богом.
    Бог знал, что грешный человек, наделённый такими полномочиями будет злоупотреблять властью и тем самым будет умножать грехи? Прекрасно знал. Но Бог как создатель, заложил на генетическом уровне- в духе человека, любовь к Богу и ближнему. Информация, заложенная в духе человека и с помощью Бога не даст ему скатится до уровня животного.

    Поэтому перефразируя слова Иисуса. Какая наибольшая заповедь в законе вещественного начало мира? Возлюби Бога и ближнего. Эта заповедь была, есть и будет вечна.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от rehovot67 Посмотреть сообщение
    Напротив, в таких условиях испытывается вера человека и Бога... И человек совершенно не обязан грешить. Напротив Господь желает сказать нам:
    В отношении обязан не обязан. Человек не обязан есть пищу, но он ест её. Человек не обязан рожать детей, но их рожает и т.д. Также и в отношении греха, человек не обязан грешить, но он грешить и не имеет значение сознательно грешит или нет. ВСЁ ЧТО ДЕЛАЕТСЯ БЕЗ ВЕРЫ ДЕЙСТВУЮЩАЯ ЛЮБОВЬЮ К БОГУ И БЛИЖНЕМУ - ЭТО ГРЕХ.

  5. Свет обличающий Аватар для Dyx
    Регистрация
    03.12.2012
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    1,744
    Записей в дневнике
    273
    Цитата Сообщение от Алексей1984 Посмотреть сообщение
    По какому духу и как долго он живёт по духу без греха, ибо понятно, что кто без греха тот лжец.
    Без какого греха?
    Того который передаётся по наследству от Адама?
    Или ещё какого греха?

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Алексей1984 Посмотреть сообщение
    А есть ли на форуме рождённые свыше и могут ли они засвидетельствовать перед форумом, что они не грешат, потому что не могут?
    Грешат каким грехом? к смерти, или не к смерти?
    Давид согрешал грехом к смерти, но Бог оправдал его простив ему грехи, ибо кому когда Бог говорил; нашёл я мужа по сердцу Своему, который исполнит все повеления Мои... И Христос от рода Давида по плоти...
    Блажен тот, чьи беззакония прощены и чьи грехи омыты...

    Праведный не тот кто не падает, а тот кто падая встаёт и отряхиваясь бежит дальше к Богу.
    А грешник падая наслаждается падением своим, ибо грех это его родная стихия...

    Пример из жизни: Двух бомжей омыли, переодели, и дали жильё и работу, через некоторое время один получил повышение, а другой прогуливал, ленился и вернулся бомжевать.
    Для одного родная стихия и наслаждение в хорошей жизни, а у другого родная стихия в лени и попрошайничестве...
    Последний раз редактировалось Dyx; 27.12.2019 в 09:58.

  6. Ей,гряди,Господи Иисусе! Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    19.05.2012
    Адрес
    Нижний Новгород
    Пол
    Сообщений
    7,305
    Цитата Сообщение от alexb21 Посмотреть сообщение
    Именно так. Животные, которые так же уничтожаются как и люди не нуждаются в спасении. Это просто материя.
    Но мы уклонились от темы. Тема такая, что закон увеличивает силу сопротивления его же исполнению. Как это работает?
    Закон показывает тебе несовершенство твоей природы о которой ты не знал. Мысль, которая начинает концентрироваться на том, на чем ранее никогда не фокусировалась, создавая то, чего в природе не существует. А именно: твое не совершенство. Понимаете? В твоей голове зарождается мысль, что ты не совершенен. Эта мысль посылается во вселенную в виде проклятия тому, кто создал твое "не совершенство". Вы понимаете? И чем больше ты концентрируешься на своем не совершенстве через закон, тем больше проклятий ты посылаешь Создателю.

    С уважением
    Получается это Закон Божий заставляет Вас грешить? Это богохульство!

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    Вы никогда не читали Евангелие и послания апостолов?

    Дела Веры, это соответствие написанному в Евангелии и посланиях.


    Ветхозаветных да, но это как раз таки и не возможно.

    Суть Новозаветных заповедей в том, чтобы человек через Веру стал милостивым, и сам был помилованным Богом, и Бог сохранил его от греха.


    То, что в ветхом было не возможно, в Новом стало возможно по Милости Бога.
    Вы мне дела веры перечислите, не надо мне в общих фразах отписываться! Или затрудняетесь?
    "Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки." 1Ин.5:3

  7. Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    Получается это Закон Божий заставляет Вас грешить? Это богохульство!
    Теперь Вы понимаете слова ап. Павла: " ибо законом познается грех."?
    Понимаете? Через закон нам открывается сила греха. Понимаете? Не сибо б-жия открывается, но сила греха. Вот именно поэтому и нужно нам проходить через смерть Христову.

    С уважением

  8. Христианин, ученик Христа Аватар для beta
    Регистрация
    14.02.2008
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    16,800
    Записей в дневнике
    14
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    Вы мне дела веры перечислите, не надо мне в общих фразах отписываться! Или затрудняетесь?
    Вам переписать Евангелие и послания?

    Вы их до сих пор не читали?
    Ищу десять спящих красавиц, чтобы на них накричать, может они проснутся...



    Мать и Царя не выбирают. Каких Бог дал, таких и почитают.

  9. Эдуард Аватар для rehovot67
    Регистрация
    12.09.2009
    Адрес
    Tula
    Пол
    Сообщений
    17,441
    Записей в дневнике
    114
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    И именно с ней пришел Иисус, и именно Ей мы служим, а вы служите ветхой, тени настоящего.

    Не вижу смысла обсуждать вашу очередную клевету и вы не служите Небесной Скинии... Господу Богу нужно служить и Ему поклоняться... Вы совершенно не думаете, когда говорите и при этом не желаете отвечать за свои слова и сказать честно, что ошибаетесь...
    Я вижу, что вы служите отцу лжи и клеветы...

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от alexb21 Посмотреть сообщение
    Теперь Вы понимаете слова ап. Павла: " ибо законом познается грех."?
    Понимаете? Через закон нам открывается сила греха. Понимаете? Не сибо б-жия открывается, но сила греха. Вот именно поэтому и нужно нам проходить через смерть Христову.

    С уважением

    Закон Божий указывает нам на правильность или неправильность наших дел и мыслей... Не более...

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    Вам переписать Евангелие и послания?

    Вы их до сих пор не читали?

    Вы их совершенно не разумеете...
    Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

  10. Эдуард Аватар для rehovot67
    Регистрация
    12.09.2009
    Адрес
    Tula
    Пол
    Сообщений
    17,441
    Записей в дневнике
    114
    Цитата Сообщение от nikolay1947 Посмотреть сообщение
    ·
    Ув.rehovot67 Суть моего комментария сводится к следующему.
    Адам жил на райской земле по установленным Богом правилам. И правила не предполагали наличие или регулирование греха, его просто не было. После того как Адам пожелал жить по другим правилам и тем самым сам стал богом. Бог одобрил этот выбор и предоставил ему возможность жить в мире познания добра и зла. В этом мире зло-грех будет главенствовать и постоянно умножаться.

    В этом враждебном Богу и человеку мире, человек должен жить и естественно Бог научил Адам жить в этом греховном мире.
    «Ныне же, познав Бога, или, лучше, получив познание от Бога, для чего возвращаетесь опять к немощным и бедным вещественным началам и хотите еще снова поработить себя им?» Галатам 4:9

    Вещественное начало мира- это правила, которые Бог установил для жизни человека в греховном мире. И основой фундаментом этих правил, является:« Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены.
    Посему противящийся власти противится Божию установлению. А противящиеся сами навлекут на себя осуждение.» Рим 13:1

    Что делает человека властью? Закон. Только на основании государственных законов можно установить порядок в обществе. В раю была власть Бога, основанная на вере. За пределами рая власть человека и эта власть человека установлена Богом.
    Бог знал, что грешный человек, наделённый такими полномочиями будет злоупотреблять властью и тем самым будет умножать грехи? Прекрасно знал. Но Бог как создатель, заложил на генетическом уровне- в духе человека, любовь к Богу и ближнему. Информация, заложенная в духе человека и с помощью Бога не даст ему скатится до уровня животного.

    Поэтому перефразируя слова Иисуса. Какая наибольшая заповедь в законе вещественного начало мира? Возлюби Бога и ближнего. Эта заповедь была, есть и будет вечна.
    Бог никогда не одобрял выбор Адама к согрешению. Его Закон остаётся неизменным и в настоящее время... Этот мир, в котором мы живём, является всего лишь переходным этапом жизни человека, в котором он делает выбор или к вечности или к погибели... Именно здесь он может иметь возможность измениться от славы в славу, как от Господня Духа... И Бог не мог научить ни одного человека грешить в греховном мире. Посмирите на жизнь Иисуса Христа. Для нас Он является самым совершенным примером , на который мы должны равняться...



    Цитата Сообщение от nikolay1947 Посмотреть сообщение
    В отношении обязан не обязан. Человек не обязан есть пищу, но он ест её. Человек не обязан рожать детей, но их рожает и т.д. Также и в отношении греха, человек не обязан грешить, но он грешить и не имеет значение сознательно грешит или нет. ВСЁ ЧТО ДЕЛАЕТСЯ БЕЗ ВЕРЫ ДЕЙСТВУЮЩАЯ ЛЮБОВЬЮ К БОГУ И БЛИЖНЕМУ - ЭТО ГРЕХ.
    Апостол Павел сказал:

    9 Чему вы научились, что приняли и слышали и видели во мне, то исполняйте, - и Бог мира будет с вами.
    10 Я весьма возрадовался в Господе, что вы уже вновь начали заботиться о мне; вы и прежде заботились, но вам не благоприятствовали обстоятельства.
    11 Говорю это не потому, что нуждаюсь, ибо я научился быть довольным тем, что у меня есть.
    12 Умею жить и в скудости, умею жить и в изобилии; научился всему и во всем, насыщаться и терпеть голод, быть и в обилии и в недостатке.
    13 Все могу в укрепляющем меня Иисусе Христе.
    (Фил.4:9-13)


    Он говорил что-то о том, что произвольно грешит? Нет. Но он говорит о таких людях:

    26 Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи,
    27 но некое страшное ожидание суда и ярость огня, готового пожрать противников.
    (Евр.10:26,27)


    Никаких шансов на вечность......
    Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

  11. Временно отключен Аватар для VladislavMotkov
    Регистрация
    06.05.2016
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    4,520
    Цитата Сообщение от sergei130 Посмотреть сообщение
    Вот смотрите, в притче о богаче и нищем Лазаре, они предстают перед нами в загробном мире, вполне полноценными личностями, но без тел, как то это не вяжется с вашими мыслями
    Прямо уж и без тел? А как же палец Лазяря, язык богача, вода? От куда все это? Не кажется ли вам, что это притча, а не реальная история?

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от alexb21 Посмотреть сообщение
    Единственный грех - это незнание своей истинной природы.
    Истинная природа человека - это тело, душа и дух. А если не так, то человек не человек.

    Цитата Сообщение от alexb21 Посмотреть сообщение
    А в чем здесь заключается грех?

    С уважением
    Написано: "Не прелюбодействуй".

  12. Христианин Аватар для sergei130
    Регистрация
    28.10.2009
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    15,485
    Цитата Сообщение от VladislavMotkov Посмотреть сообщение
    Прямо уж и без тел? А как же палец Лазяря, язык богача, вода? От куда все это? Не кажется ли вам, что это притча, а не реальная история?

    - - - Добавлено - - -



    Истинная природа человека - это тело, душа и дух. А если не так, то человек не человек.



    Написано: "Не прелюбодействуй".
    Ага, а о Христе сказано, что Он то дверь то камень, то лоза, тут ведь у Вас ума хватает понять, что Христос камень не в смысле гранитного булыжника а в смысле основания, так и в этой притче.
    "Просите мира Иерусалиму: да благоденствуют любящие тебя!" (псалом 121 стих 6)

    Благослови Господь Израиля!!! Мир Иерусалиму!!!

  13. Ей,гряди,Господи Иисусе! Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    19.05.2012
    Адрес
    Нижний Новгород
    Пол
    Сообщений
    7,305
    Цитата Сообщение от alexb21 Посмотреть сообщение
    Теперь Вы понимаете слова ап. Павла: " ибо законом познается грех."?
    Понимаете? Через закон нам открывается сила греха. Понимаете? Не сибо б-жия открывается, но сила греха. Вот именно поэтому и нужно нам проходить через смерть Христову.

    С уважением
    Я понял что Вы ничего не поняли!
    Человек нарушил закон и стал грешником. Возмездие за грех смерть. Бог отдал Сына Своего на смерть вместо нас. Через веру в Искупительную Жертву Христа мы получаем прощение за грех нарушения закона. Грех удаляется, а закон остаётся там где и был всегда.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    Вам переписать Евангелие и послания?

    Вы их до сих пор не читали?
    Нет не надо, просто напишите три-четыре дела веры. Или и это трудно?)
    "Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки." 1Ин.5:3

  14. Временно отключен Аватар для VladislavMotkov
    Регистрация
    06.05.2016
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    4,520
    Цитата Сообщение от sergei130 Посмотреть сообщение
    Ага, а о Христе сказано, что Он то дверь то камень, то лоза, тут ведь у Вас ума хватает понять, что Христос камень не в смысле гранитного булыжника а в смысле основания, так и в этой притче.
    Так и я о том же, что это притча.

  15. Христианин, ученик Христа Аватар для beta
    Регистрация
    14.02.2008
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    16,800
    Записей в дневнике
    14
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение


    Нет не надо, просто напишите три-четыре дела веры. Или и это трудно?)
    Вот здесь 1050 дел Веры, хотя я не со всем согласен, но все же это приблизительно то, что Вы хотели.


    1050 Заповедей Нового Завета
    Ищу десять спящих красавиц, чтобы на них накричать, может они проснутся...



    Мать и Царя не выбирают. Каких Бог дал, таких и почитают.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •