Страница 53 из 111 ПерваяПервая ... 3434445464748495051525354555657585960616263103 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 781 по 795 из 1654

Тема: Р.Фейнман о регигии

  1. Цитата Сообщение от U2. Посмотреть сообщение
    Удивительно, что подобные вещи нужно разжевывать - то ли склонность к демагогии неистребима, то подгорает так нестерпимо, что не может удержаться.
    Выглядит на первый взгляд как троллинг, но может и глупость.

    Цитата Сообщение от U2. Посмотреть сообщение
    Нацик, он на то и нацик. Суть-то свою не скроешь.
    И ведь не первый случай, вспомним хотя бы любителя США.

  2. Ветеран Аватар для JDunS
    Регистрация
    10.04.2019
    Сообщений
    1,683
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от U2. Посмотреть сообщение
    ...
    Нацик, он на то и нацик. Суть-то свою не скроешь.
    С вами все ясно с первого поста, - так что расслабьтесь, беседовать дальше с вами в мои планы не входит.

  3. Цитата Сообщение от JDunS Посмотреть сообщение
    Так это естественно для тех , кто ни на один вопрос не в состоянии ответить.
    В данном случае именно у Вас ни одного внятного аргумента по теме не обнаружено. Зато снова флейм благодатный потек.
    Вы в снег присядьте, у Вас остынет немного.

    зачем тему открыли ?
    Хотелось услышать возражения - мол де напротив, быстрые ответы (пусть и неправильные) помогают жить, так любит Иисус и все такое...

    Но тему стоило открыть уже для того, чтобы насладиться Вашей рефлексией. Вы прекрасно проиллюстрировали сабж, благодарствую.

  4. Цитата Сообщение от JDunS Посмотреть сообщение
    Так чем вас так беспокоит христианская вера других людей
    А меня она не беспокоит. Меня беспокоит, что некоторые личности на форуме систематически несут бред и упорно изображают, что это и есть религия, в частности христианство. Вот это меня раздражает.

    Хотя вообще я на форуме совсем по другим причинам - общаюсь, развлекаюсь, получаю удовольствие, общаюсь на русском языке (это у меня в дефиците).

    Ну а теперь вернёмся к нашим стульям. Так Вы назовёте, где и почему закрывают кафедры теоретической физики? Или очередной слив с Вашей стороны?

  5. Цитата Сообщение от JDunS Посмотреть сообщение
    Ну и отлично.
    Так чем вас так беспокоит христианская вера других людей, причём настолько сильно, что Вы годами отстаиваете свои атеистические убеждения на разных форумах ?
    Гы, теперь демагогические попытки перевести вопрос в русло "а чё вы ваще среди прекрасных христиан потеряли"

  6. Ветеран Аватар для JDunS
    Регистрация
    10.04.2019
    Сообщений
    1,683
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от pavel murov Посмотреть сообщение
    ...В частности естественно знать, что на некоторые вопросы у нас нет ответов и их не предвидится в обозримом будущем, а целое множество вопросов вообще являются некорректными и ответы на них искать бессмысленно.
    С этим никто не спорит. Но не болеем чем исполнять точка для дальнейших рассуждений. Но никак не критерий истинности тезисов оппонента

  7. Цитата Сообщение от JDunS Посмотреть сообщение
    С вами все ясно с первого поста, - так что расслабьтесь, беседовать дальше с вами в мои планы не входит.
    Беседовать дальше? Помилуйте, нацик, Вы беседовать еще не начинали.
    Не считать же Ваш флеймовый понос беседой.
    Но раз слив, так слив.

  8. Цитата Сообщение от JDunS Посмотреть сообщение
    С этим никто не спорит.
    Цитата Сообщение от JDunS Посмотреть сообщение
    Но никак не критерий истинности тезисов оппонента
    Прекрасный пример взаимоисключающих утверждений прямо в одном сообщении. Вы решили в теме продемонстрировать все приёмы демагогии и софистики?

  9. Ей,гряди,Господи Иисусе! Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    19.05.2012
    Адрес
    Нижний Новгород
    Пол
    Сообщений
    7,305
    Цитата Сообщение от U2. Посмотреть сообщение
    Да без проблем, жизнь продолжается.
    Впрочем, поскольку я уважаю в оппонентах способность признавать ошибки, предлагаю на этой ноте сбросить обороты и вернуться в русло нормальной полемики. Ну, по крайней мере я сам постараюсь



    Помню. И вот это тоже помню:
    Итак, кто во Христе, [тот] новая тварь; древнее прошло, теперь все новое. (2Кор.5:17)

    Как же так получается, что новая тварь на поверку оказывается старой?



    Так про это я и хотел узнать. Для чего нужен вечный огонь для тех, кто не прошел отбор в жизнь ввечную? Не чаёк ведь готовить, правда?
    Положим, используется не термин "мучение", а "наказание". Что это на самом деле меняет? Наказание зачастую связано именно с мучением - было бы странно наказывать порцией удовольствия.
    Если бы под вечным наказанием подразумевалось лишение жизни навсегда, то зачем нужен вечный огонь и неумирающий червь?
    Как Вы это понимаете?
    А для чего вечный огонь на соответствующих памятниках? Для памяти. Ну как вариант)
    Наказание объявлено: смерть. Но кто то счёл, что для его обидчика этого мало и придумал вечные муки... ну а другие подхватили)

    А помимо новой твари есть ещё мертвые во грехах, но никто не думает о них как о трупах. Так кто же придумал, что духовное понятие новой твари есть изменение природы?
    "Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки." 1Ин.5:3

  10. Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    А для чего вечный огонь на соответствующих памятниках? Для памяти. Ну как вариант)
    Допустим. Но вечный огонь, скажем, у памятника ВОВ это напоминание о жертвах. Предостережение на будущее.
    Какое это имеет отношение к обсуждаемому вопросу? Вы хотите, чтобы Вам всю вечность напоминали о родственниках и близких, которые умерли? Или Вас нужно будет предостерегать от грехопадения?

    Давайте другие варианты - и не забудьте про червя

    Наказание объявлено: смерть.
    Так это для всех наказание - все ведь умрут. Даже самые истинные христиане. Огонь вечный и червь вечный зачем?

    А помимо новой твари есть ещё мертвые во грехах, но никто не думает о них как о трупах.
    И тут мы внезапно задаемся вопросом - а не фигуры ли это речи 2К-летней давности?

    Так кто же придумал, что духовное понятие новой твари есть изменение природы?
    Бинго!
    И действительно, кому может прийти в голову, что новая тварь может иметь хоть сколь-нибудь отличную от старой природу?
    Тут, как гласит Дося: если не видно разницы, зачем платить больше?

  11. Ветеран Аватар для JDunS
    Регистрация
    10.04.2019
    Сообщений
    1,683
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от pavel murov Посмотреть сообщение
    А меня она не беспокоит. Меня беспокоит, что некоторые личности на форуме систематически несут бред и упорно изображают, что это и есть религия, в частности христианство. Вот это меня раздражает.

    Хотя вообще я на форуме совсем по другим причинам - общаюсь, развлекаюсь, получаю удовольствие, общаюсь на русском языке (это у меня в дефиците).

    Ну а теперь вернёмся к нашим стульям. Так Вы назовёте, где и почему закрывают кафедры теоретической физики? Или очередной слив с Вашей стороны?
    Если Вы биофизик, то вы должны знать, что значительная часть теор физиков де-факто переквалифицировалась в математики (публиках работы просто по алгебраической геометрии), а из оставшиеся никто никаких прорывов не ожидает.
    Конкретно по закрытию кафедр можете записать себе +1 и перейдём к обсуждению Lee Smolin Trouble on physics :
    «к 1981 физики отпраздновали двести лет взрывного роста. Открытие за открытием углубляли наше понимание природы, поскольку в каждом случае теория и эксперимент маршировали рука об руку. Новые идеи проверялись и подтверждались, а новые экспериментальные открытия объяснялись в терминах теории. Затем в начале 1980х ситуация вынужденно встала...
    Чтобы быть честным, мы сделали два экспериментальных открытия в последние два десятилетия: что нейтрино имеет массу и что во вселенной доминирует загадочная темная энергия, которая, кажется, ускоряет расширение вселенной. Но у нас нет идей, почему нейтрино (или любая из других частиц) имеет массу или что объясняет величину их массы. Так же и с темной энергией, она не объясняется в терминах любой существующей теории. Поэтому, ее открытие нельзя расценивать как успех, оно наводит на мысль, что имеется некоторый важнейший факт, которого нам всем не хватает.»
    «Неприятности с физикой: Взлет теории струн, упадок науки и что за этим следует» (“The Trouble with Physics”, Houghton Mifflin Company, 2006, pp. xi. xii)
    Ли Смолин
    И ? Чем рассуждения Крауса , Виленкина и иже с ним отличаются от теологии ?

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от U2. Посмотреть сообщение
    ...
    Не считать же Ваш флеймовый понос беседой.
    ...
    Какие посты, такой и понос. Так что мойтесь и расслабояйтесь.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от pavel murov Посмотреть сообщение
    Прекрасный пример взаимоисключающих утверждений прямо в одном сообщении. Вы решили в теме продемонстрировать все приёмы демагогии и софистики?
    Отсутствие ответов на некоторые вопросы , как и наличие вопросов, на которые не может быть «разумных» ответов в принципе, никак не являются критерием того , истинно утверждение оппонента о существовании Бога , или это утверждение ложно.
    Так что никакого противоречия в моих высказываниях нет.

  12. Цитата Сообщение от JDunS Посмотреть сообщение
    (Псевдо)рассуждения человека о том , в чем он не разбирается - довольно странное занятие для физика. Но типичное для эпохи научной «бури и натиска», когда все были уверены, что вот прям сейчас выпишем формулу, объясняющую весь Мир.
    Но времена ушли, и ошмётки былой роскоши лежат на помойках Истории, по которым и шарятся местечковые провинциальные атеисты в поисках авторитета, на который можно было бы сослаться открывая очередную тему на форуме с важным при этом надеванием щёк.
    Со времен Фейнмана учёные превратились в бегающих по-миру (в прямом смысле) грантоедов в поисках очередного временного контракта, посвящающих большую часть рабочего времени унизительному написанию бесчисленных аппликаций на одну тему - «Месье, же не манж па сис жур. Гебен мир зи битте этвас копек ауф дем штюк брод. Подайте что-нибудь бывшему депутату Государственной думы.»
    Кафедры теоретической физики со сверхзадачей объяснить все всем закрываются , финансирование их сокращается , и
    вчерашние школьники, обманутые научпопом, после магистратуры уходят программистами на потогонные конвейеры новых Фордов от айти.
    Вот и весь Ваш посыл.
    Не без пафоса, но с хорошо заметной долей самолюбования чувством собственного превосходства. Гордыня это грех. (зпт сами поставьте)

    А вот человеконенавистничество -- это даже не только (и не столько) грех, но в большой степени характеристика. Характеристика Вас и пропагандируемых вами взглядов.

    Почтенной публике плевать на жалкие попытки сохранившихся профессоров пенсионного возраста преподать ей науку мира. Плевать в первую очередь потому, что обещания фейнманов и краусов, живущих безбедно на деньги налогоплательщиков- христиан и попечителей университетов - тоже христиан в кампусах университетов , созданных христианами, и занимающихся наукой, сознанной христианами- оказались полным блефом.
    Так что все эти заплесневевшие высказывания былых гуру на околофилософские темы лучше оставить гнить на исторической помойке. И не пытаться прикрывать ими убогость собственного мировоззрения
    .
    Выделенное -- это оксюморон.

    Остальное же -- та же высокомерная желчь. Вы, сударь, сектант а не ... (кем Вы там себя позиционируете? -- охотником за приведениями?)
    Последний раз редактировалось Alex-Rost; 13.01.2020 в 06:43.
    Академик Л.А.Арцимович дал следующее определение науки: (журнал "Новый мир" №1, 1967):
    "Наука есть лучший современный способ удовлетворения любопытства отдельных лиц за счет государства"

  13. Цитата Сообщение от U2. Посмотреть сообщение
    Таки да. И все же изучение Торы вещь весьма келейная, на социологию, психологию и еже с ними влияющая почти никак. Разве нет?
    Да.
    Хотя лично я нахожу и подтверждение и применение полученным мною (в процессе изучения Торы) знаниям и пониманию.

    Но Вы достаточно пристрастно и субъективно отдаете предпочтение одной конкретной стороне медали.
    Ну конечно же.
    Но ведь это и вполне естественно разве нет?

    Однако мне хватает такта (как мне кажется) и ума не считать, смотрящих на медаль с другой ее стороны, еретиками или глупцами.
    Академик Л.А.Арцимович дал следующее определение науки: (журнал "Новый мир" №1, 1967):
    "Наука есть лучший современный способ удовлетворения любопытства отдельных лиц за счет государства"

  14. Цитата Сообщение от NTLL Посмотреть сообщение
    От такого Духа Святого один вред в земной жизни. И на работе, и везде. У @U2. его не было, и он этих проблем не поймёт.
    Нужно учится отличать св Духа от бесов

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от JDunS Посмотреть сообщение
    (Псевдо)рассуждения человека о том , в чем он не разбирается - довольно странное занятие для физика. Но типичное для эпохи научной «бури и натиска», когда все были уверены, что вот прям сейчас выпишем формулу, объясняющую весь Мир.
    .
    Особенно это характерно для 19 века, когда наука наговарила много самонадеянной ерунды
    но, польза для христианства тоже была возникла natural theology, что не заменила ( как думал в частности человек изображённый на купюре 100 $) а дополнило его


    Со времен Фейнмана учёные превратились в бегающих по-миру (в прямом смысле) грантоедов в поисках очередного временного контракта, посвящающих большую часть рабочего времени унизительному написанию бесчисленных аппликаций на одну тему - «Месье, же не манж па сис жур. Гебен мир зи битте этвас копек ауф дем штюк брод. Подайте что-нибудь бывшему депутату Государственной думы.»

    все таки это уже наше время, во времена Феймена ещё были нерешенные задачи

  15. Цитата Сообщение от Ружана Посмотреть сообщение
    А Бог хочет, чтоб Его за Отца считали и любили? - Хочет, заповедует прямо-таки.
    Вот и должен Себя добрым Отцом показать. За бесплатно.
    Не хватало ещё, чтобы родители потребительски к детям относились. А детям - вполне нормально к родителю так относиться. Тем более к всемогущему.
    Цитата Сообщение от Аннета Посмотреть сообщение
    Детям не нормально потребительски к родителям относиться. Я бы не хотела иметь таких детей. Дети должны родителей любить хотя бы за то, что они дали жизнь. За то, что вырастили и выкормили. Да, не все родители могут обеспечить своих детей всем, но оно и не надо. То что легко досталось, то не ценится. А наш Отец добр и всё дал бесплатно. Чем Вы Ему заплатили? За жизнь, за спасение?
    Цитата Сообщение от Ружана Посмотреть сообщение
    1. Детям нормально потребительски относиться к родителям. Обратная ситуация - не нормальна.
    2. Дети не просили давать им жизнь. А если эта жизнь не нравится - так и вовсе не за что благодарить. Растут дети сами, а выкормить их - родительский долг, и государство за этим следит.
    3. Ценится только то, что легко досталось.
    "Дарованое и ворованое - слаще всего", - народ в поговорку наблюдения облёк.
    1. Детям нормально вырастать -- обратная ситуация не нормальна. Родителям нормально ждать чего бы то ни было от своих детей (особенно если они в них хорошо вложились).

    2. Однако не смотря на то, что и не просили, и не нравится -- умирать-то точно не хотят.

    3. А расскажу-ка я вам майсу.

    Жил-был Царь. Очень богатый. Вышел однажды он "в народ" и повстречал совершенно нищего человека. Не знаю уж чем, но тот царю понравился.
    Забрал царь бедняка к себе во дворец и приказал слугам своим давать тому все-все, что тот ни попросит.

    Придя после очередной командировки проведать своего протеже, Царь обнаружил последнего в весьма плачевном состоянии -- депрессия называется. Царь удивился, как же так, ведь я дал тебе все?
    На что старик сказал ему -- да, ты дал мне все, но я этого не заработал. Я получаю все даром и чувствую себя никому не нужным и бесполезным.

    Это называется "хлеб стыда" в еврейской традиции. Что же до поговорки -- дурак ваш народ. Только совершенно безнравственные и испорченные люди радуются краденому и незаслуженному.
    Академик Л.А.Арцимович дал следующее определение науки: (журнал "Новый мир" №1, 1967):
    "Наука есть лучший современный способ удовлетворения любопытства отдельных лиц за счет государства"

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •