Страница 16 из 19 ПерваяПервая ... 678910111213141516171819 ПоследняяПоследняя
Показано с 226 по 240 из 277

Тема: Ирина Языкова. Откуда взялись иконы? О происхождении первых икон

  1. Метафизический Сам Аватар для sam1
    Регистрация
    15.01.2009
    Адрес
    Сообщений
    12,549
    Цитата Сообщение от нинапри Посмотреть сообщение
    Скажу больше - я такого мнения у протестантов даже и не слышала. Эту тему мы даже не обсуждаем.
    А что, на эту тему негласный запрет, нельзя и все тут? Например, изучили бы историю Церкви, и нашли труды церковных писателей и документы, однозначно свидетельствующие, что апостолы, их ученики, ученики их учеников и пр. не прибегали к молитвенной помощи святых. Это бы поставило все точки над i.

    А вот православные, католики и, многие другие, например, дохалкидониты, пришли к прямо противоположным выводам. Они не прятали голову в песок, а спокойно обсуждали эти вопросы.

    Отдельные неопротестанты все-таки решали выяснить, что к чему, подняли архивы, почитали книжечки. И все свалили из своих новоорганизованных сообществ. Странно, правда?
    Также можно спросить здесь: http://www.evangelie.ru/forum/t148737.html

  2. Ветеран Аватар для Алексей1984
    Регистрация
    25.02.2017
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    18,043
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от look Посмотреть сообщение
    а фантазии у мужика в красном женском халате могут быть ещё какие ...
    нет у него никаких ссылок и быть не может.
    так, гоняет сидит от одиночества.
    То же заметил, но на место зарвавшихся ставить надо, Господь велел.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от нинапри Посмотреть сообщение
    Ставлю Вас в известность, что у меня, как и у православных , есть право иметь своё мнение. И то, что я написала, ни разу не является учением. Скажу больше - я такого мнения у протестантов даже и не слышала. Эту тему мы даже не обсуждаем. У протестантов и вопросов не возникает о том - можно ли молиться тому, кто умер. Для нас молиться умершим - нарушение воли Божьей.
    Причём ваша вера основана на Писании - каноне Истины, а у православных на дополнениях к Писанию и очень удивляется, почему их домыслам не верят.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от sam1 Посмотреть сообщение
    А что, на эту тему негласный запрет, нельзя и все тут? Например, изучили бы историю Церкви, и нашли труды церковных писателей и документы, однозначно свидетельствующие, что апостолы, их ученики, ученики их учеников и пр. не прибегали к молитвенной помощи святых.
    Если не прибегали, то кто изменил эту практику и зачем?
    Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
    Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
    Господи не вмени греха всем делающим мне злое, ибо не ведают что творят.

  3. Ветеран Аватар для Zax
    Регистрация
    04.06.2010
    Сообщений
    9,627
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от Алексей1984 Посмотреть сообщение
    То же заметил, но на место зарвавшихся ставить надо, Господь велел.
    вот и поставили их кривологику "истина недоказуема" на место.
    Иисус есть Господь и Бог и Спаситель, через Которого единственно можно получить спасение и жизнь вечную

  4. Цитата Сообщение от Клантао Посмотреть сообщение
    Человеческое бла-бла-бла

    Клантао, я прекращаю общаться с Вами на эту тему. Вы обкакаете любое рассуждение, не совпадающее с Вашим. Ведь это так просто - сказать на то, с чем не хочется соглашаться - одним выражением : бла-бла-бла. Это не серьёзно и действует отталкивающе. Мерзко это. Поэтому напоследок выкладываю видео, в котором очень доходчиво человек объясняет то, с чем Вы ну никак не можете согласиться. Если Вы духовно сильный человек и честный, то послушаете и сделаете правильный вывод о своём заблуждении. А пока ставлю Вас в игнор.



    Иисус Христос - есть истинный Бог.

  5. Ветеран
    Регистрация
    14.10.2011
    Адрес
    Новгородская област
    Пол
    Сообщений
    8,773
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от нинапри Посмотреть сообщение
    У протестантов и вопросов не возникает о том - можно ли молиться тому, кто умер. Для нас молиться умершим - нарушение воли Божьей.
    Нина, а что если подойти немножко иначе?
    Относительно того, насколько, в каком смысле живы Петр и Павел, как Вы давеча их помянули, мы, вообще-то не знаем. Мы верим, что они живы, и что им НЕ ВСЕ РАВНО, что творится на земле. И Евангелие подтверждает нам, что у Господа ВСЕ ЖИВЫ. Но это вопрос веры, а не знания.

    Но давайте поставим вопрос иначе.
    Молиться святым - это не то, что безумно, или запрещено, или против воли Божией. Это скорее то, что:
    1. не нужно, не необходимо, и
    2. иногда это опасно, если человек на это "подсядет".

    Вот если так зарулить, то я с Вами соглашусь, а не со своими православными братьями.
    Понимаете?
    Не в запретах дело.
    Молитва святым, может она и позволена, но может оказаться не на пользу, не назидать, может начать ОБЛАДАТЬ человеком, который в это дело заиграется. А потому, по логике Павла, лучше такой молитвы избегать.

  6. Цитата Сообщение от Ансельм Посмотреть сообщение
    На мой взгляд, вероисповедание каждого человека – это, прежде всего, его выбор. Просто некоторые элементы вероисповедания могут совпадать у разных людей, а некоторые могут не совпадать.
    И в моем вероисповедании есть элементы, которые разделяют другие люди, и есть индивидуальные элементы.

    Свое вероисповедание я никогда не подгоняю и не притягиваю за уши под мнения каких-то других людей или церквей. Потому что сказано:

    «12. Итак, каждый из нас за себя даст отчет Богу
    (Послание к Римлянам 14:12)

    И еще сказано:

    «5. Иной отличает день от дня, а другой судит о всяком дне равно. Всякий поступай по удостоверению своего ума.»
    (Послание к Римлянам 14:5)

    Цитата Сообщение от Ружана Посмотреть сообщение
    Цитата: Леонид Евгеньевич Дулов от 29.03.2017, 13:22:20
    "В природе нет ни науки, ни религии. И то, и другое суть функции человеческого сознания.
    Любые факты или теории всегда субъективно принимаются человеком.
    Сумма того, что человек принял, составляет его личную картину мира. Совокупность схожих картин мира разных индивидуумов называются религиями, наукой, политикой и т.д.
    Поэтому наука, как и религия, по сути субъективны. И они де факто индивидуальны для каждого человека".
    ........

  7. Цитата Сообщение от Тимофей-64 Посмотреть сообщение
    Относительно того, насколько, в каком смысле живы Петр и Павел, как Вы давеча их помянули, мы, вообще-то не знаем. Мы верим, что они живы, и что им НЕ ВСЕ РАВНО, что творится на земле. И Евангелие подтверждает нам, что у Господа ВСЕ ЖИВЫ. Но это вопрос веры, а не знания.

    Но давайте поставим вопрос иначе.
    Молиться святым - это не то, что безумно, или запрещено, или против воли Божией. Это скорее то, что:
    1. не нужно, не необходимо, и
    2. иногда это опасно, если человек на это "подсядет".

    Вот если так зарулить, то я с Вами соглашусь, а не со своими православными братьями.
    Понимаете?
    Не в запретах дело.
    Молитва святым, может она и позволена, но может оказаться не на пользу, не назидать, может начать ОБЛАДАТЬ человеком, который в это дело заиграется. А потому, по логике Павла, лучше такой молитвы избегать.
    Для Бога они живы. Верно. Но они спят. Подтверждение тому слова из Писания :
    Дан 12:2 И многие из спящих в прахе земли пробудятся, одни для жизни вечной, другие на вечное поругание и посрамление.
    Молитва святым, может она и позволена
    Нет, не позволена ни разу. Такая молитва - есть надмение плоти. Ибо не существовал бы запрет вникать в то, чего не знаем и не понимаем и чего нет в Писании для нас, как повеление или откровение , а именно :
    Кол 2:18 Никто да не обольщает вас самовольным смиренномудрием и служением Ангелов, вторгаясь в то, чего не видел, безрассудно надмеваясь плотским своим умом
    То, что нам открыто в Писании - это, то что нам достаточно для веры, а всякие " костыли " - это уже человеческое, душевное. А Вы знаете продолжение душевного и к чему оно приводит.
    Иисус Христос - есть истинный Бог.

  8. Ветеран Аватар для Алексей1984
    Регистрация
    25.02.2017
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    18,043
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от нинапри Посмотреть сообщение
    Для Бога они живы. Верно. Но они спят. Подтверждение тому слова из Писания
    А как же собор первенцев на небесах, разве духи праведников спят. Отнюдь. Но при всём при этом Бог не давал учения о молитве святым, это своеволие церковных.
    Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
    Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
    Господи не вмени греха всем делающим мне злое, ибо не ведают что творят.

  9. Цитата Сообщение от Тимофей-64 Посмотреть сообщение
    Относительно того, насколько, в каком смысле живы Петр и Павел, как Вы давеча их помянули, мы, вообще-то не знаем.
    Мы верим, что они живы, и что им НЕ ВСЕ РАВНО, что творится на земле.
    Не лукавьте, святой отец.
    Вы знаете в утоптанном догматическом русле, как Именей и Филит прописали в смысле раковой опухоли, что воскресение уже свершилось.

    Апостолы воскресли. И вместе с Царицей Небесной являются православным святым.

    Молиться им должно и даже нужно.

    Что Нину-то как муху в свои сети растопыренные улавливаете...)





    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Алексей1984 Посмотреть сообщение
    А как же собор первенцев на небесах, разве духи праведников спят. Отнюдь. Но при всём при этом Бог не давал учения о молитве святым, это своеволие церковных.
    Все души - в Могиле до воскресения...
    Судя по всему - спят.
    Ибо центром нашей нервной деятельности является тленный мозг.
    Сгнило, так думать нечем...

    Также воскресшие будут очень удивлены на Суде, что они, одна часть, - праведники, а другие удивляться, что они беззаконники, хотя якобы Христовым именем все делали...

    "к торжествующему собору и церкви первенцев, написанных на небесах" - это про тех, кто записан в Книге Жизни, а не про ересь Именея и Филита, что воскресение уже есть и было (раковую опухоль христианства)
    "Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу" (Колос. 2:8).

  10. Ветеран Аватар для Алексей1984
    Регистрация
    25.02.2017
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    18,043
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от Яна 2013 Посмотреть сообщение
    Все души - в Могиле до воскресения...
    Мы говорим о духах, душа и дух не одно и тоже.
    Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
    Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
    Господи не вмени греха всем делающим мне злое, ибо не ведают что творят.

  11. Цитата Сообщение от Алексей1984 Посмотреть сообщение
    А как же собор первенцев на небесах, разве духи праведников спят. Отнюдь. Но при всём при этом Бог не давал учения о молитве святым, это своеволие церковных.
    Церковь первенцев - это Ветхозаветный Израиль. Они на Небе с Богом. Там и Енох с Илией , которых Бог забрал живыми. Как они там проводят время - в своё время узнаем, а вот о нас, родившихся после воскресения Иисуса Христа написано так :
    Как в Адаме все умирают, так во Христе все оживут, 23 каждый в своем порядке: первенец Христос, потом Христовы, в пришествие Его.
    И Апостол Павел, и Апостолы и остальные верующие находятся на земле. Неужели не ясно ? А потом пробудятся...что сложного ?
    Иисус Христос - есть истинный Бог.

  12. Ветеран Аватар для Алексей1984
    Регистрация
    25.02.2017
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    18,043
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от нинапри Посмотреть сообщение
    Церковь первенцев - это Израиль. Они на Небе с Богом. Там и Енох с Илией , которых Бог забрал живыми.
    Бог что же весь Израиль на небеса вознёс телесно?
    Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
    Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
    Господи не вмени греха всем делающим мне злое, ибо не ведают что творят.

  13. Цитата Сообщение от Алексей1984 Посмотреть сообщение
    Бог что же весь Израиль на небеса вознёс телесно?
    Алексей, мы же говорим о праведниках...а не обо всем Израиле ветхозаветном...
    Иисус Христос - есть истинный Бог.

  14. Цитата Сообщение от sam1 Посмотреть сообщение
    Позор - это говорить бездоказательными лозунгами, рассчитанными на эмоции, а не на Богом данную рассудительность.
    Такая реакция – обычная реакция бесов на Святыню.
    Стены, разделяющие Церковь, не доходят до Небес!

    История учит нас тому, что некоторых, к сожалению, она ничему не учит.

  15. Метафизический Сам Аватар для sam1
    Регистрация
    15.01.2009
    Адрес
    Сообщений
    12,549
    Цитата Сообщение от о. Павел Посмотреть сообщение
    Такая реакция – обычная реакция бесов на Святыню.
    А представляете, если это не бесы, а свободная воля человека, которую он направил ко злу?
    Также можно спросить здесь: http://www.evangelie.ru/forum/t148737.html

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •