Страница 2 из 2 ПерваяПервая 12
Показано с 16 по 27 из 27

Тема: покаяние

  1. Ветеран
    Регистрация
    30.01.2013
    Сообщений
    1,194
    Записей в дневнике
    85
    Покаяние в Жизнь это НЕПРЫРАВНОЕ состояние души СМЕРТЬ Господнью возвешая со Святым Духом ,ПОКА Он к вам Сам не придеть...и СЛОВОМ Своим простить..

  2. Цитата Сообщение от dimaB Посмотреть сообщение
    конкретно, есть такой страшный мужской грех "онанизм+порнография".
    это сексуальный грех, один из самых страшных. плюс идолопоклонство, тоже один из самых страшных.

    человек совершает его. кается, потом снова совершает. явно не имеет силы воли, как мразь.

    так как быть в таком случае?
    В Писании есть рецепт и на этот случай.

    9 Но если не [могут] воздержаться, пусть вступают в брак; ибо лучше вступить в брак, нежели разжигаться.
    (1Кор.7:9)

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от nikolay1947 Посмотреть сообщение

    В отношении онанизма предлагают очень действенное и быстрое избавление от этого греха. Живёт счастливая, любящая многодетная большая дружная семья. Но есть одна проблема, сексуальная несовместимость, то есть потребность жены один раз в месяц, потребность мужа каждый день. ( это для многих мужчин изощрённая пытка, когда под боком жена, а муж на стенку лезет от желания.) И все разногласия в семье на этой почве.
    Ох, сдается мне, что дело не в потребности жены. Любящая жена, чувствующая себя любимой, ощущающая заботу мужа, особенно в многодетной семье, никогда мужу не откажет, не зависимо от собственной потребности. Вон Диана вообще асексуал, тем не менее мужа любит и он всем доволен. Христианка помнит, что
    4 Жена не властна над своим телом, но муж; равно и муж не властен над своим телом, но жена.
    5 Не уклоняйтесь друг от друга, разве по согласию, на время, для упражнения в посте и молитве, а [потом] опять будьте вместе, чтобы не искушал вас сатана невоздержанием вашим.
    (1Кор.7:4,5)

    Видимо не хватает той жене внимания, любви и помощи. Иначе не было бы такой проблемы в той семье.

  3. Цитата Сообщение от Аннета Посмотреть сообщение
    Ох, сдается мне, что дело не в потребности жены. Любящая жена, чувствующая себя любимой, ощущающая заботу мужа, особенно в многодетной семье, никогда мужу не откажет, не зависимо от собственной потребности. Вон Диана вообще асексуал, тем не менее мужа любит и он всем доволен. Христианка помнит, что
    4 Жена не властна над своим телом, но муж; равно и муж не властен над своим телом, но жена.
    5 Не уклоняйтесь друг от друга, разве по согласию, на время, для упражнения в посте и молитве, а [потом] опять будьте вместе, чтобы не искушал вас сатана невоздержанием вашим.
    (1Кор.7:4,5)

    Видимо не хватает той жене внимания, любви и помощи. Иначе не было бы такой проблемы в той семье.
    это 1000%.
    если женщина чувствует, что рядом сильный успешный мужчина, и этот мужчина любит ее, хочет - чтобы ей было хорошо в постели - будет все, и удовольствие у нее и оргазм.
    а даже если у нее какаято болезнь, типа фригидности, то и в этом случае она ему не откажет. потому что такие семьи есть, я знаю.

    если же у женщины со здоровьем все нормально - то мужчина должен развиваться. чтобы женщина его хотела.

    онанизм - это не выход вообще.

  4. Цитата Сообщение от Аннета Посмотреть сообщение
    В Писании есть рецепт и на этот случай.

    9 Но если не [могут] воздержаться, пусть вступают в брак; ибо лучше вступить в брак, нежели разжигаться.
    (1Кор.7:9)

    - - - Добавлено - - -


    Ох, сдается мне, что дело не в потребности жены. Любящая жена, чувствующая себя любимой, ощущающая заботу мужа, особенно в многодетной семье, никогда мужу не откажет, не зависимо от собственной потребности. Вон Диана вообще асексуал, тем не менее мужа любит и он всем доволен. Христианка помнит, что
    4 Жена не властна над своим телом, но муж; равно и муж не властен над своим телом, но жена.
    5 Не уклоняйтесь друг от друга, разве по согласию, на время, для упражнения в посте и молитве, а [потом] опять будьте вместе, чтобы не искушал вас сатана невоздержанием вашим.
    (1Кор.7:4,5)

    Видимо не хватает той жене внимания, любви и помощи. Иначе не было бы такой проблемы в той семье.
    Ув. Аннета! Согласен и сам постоянно об этом говорю, что любовь превыше всего и делает невозможное. Но это всё в идеале и если бы было так в реальности на грешной земле, то на земле был бы рай, и необходимости в Иисусе Христе нет, и благодать Божья не нужна. Поэтому и заострил эту тему, которая простирается на много глубже чем онанизм.

    Можно совершить грех, который идёт на пользу ближним?( только не надо передёргивать мой вопрос) В данном случае речь идёт об онанизме и не столь важно, почему возникла сексуальная несовместимость мужа и жены. Природная, приобретённая или какая то другая. Муж или жена, когда все варианты испробованы, может совершить данный грех ради спокойствия и сохранения семьи?

    Может солдат на поле брани убить врага, может полицейский защищая детей убить насильника и т.д. Или можно прикрыться грехом как щитом и сказать не буду грешить? Пусть грешники обеспечивают безопасность мою, праведника божьего и детей моих и жену мою.

  5. Цитата Сообщение от nikolay1947 Посмотреть сообщение
    Ув. Аннета! Согласен и сам постоянно об этом говорю, что любовь превыше всего и делает невозможное. Но это всё в идеале и если бы было так в реальности на грешной земле, то на земле был бы рай, и необходимости в Иисусе Христе нет, и благодать Божья не нужна. Поэтому и заострил эту тему, которая простирается на много глубже чем онанизм.

    Можно совершить грех, который идёт на пользу ближним?( только не надо передёргивать мой вопрос) В данном случае речь идёт об онанизме и не столь важно, почему возникла сексуальная несовместимость мужа и жены. Природная, приобретённая или какая то другая. Муж или жена, когда все варианты испробованы, может совершить данный грех ради спокойствия и сохранения семьи?
    Если бы ВСЕ варианты были бы испробованы, то не было бы необходимости в этом грехе.

    Цитата Сообщение от nikolay1947 Посмотреть сообщение
    Может солдат на поле брани убить врага, может полицейский защищая детей убить насильника и т.д. Или можно прикрыться грехом как щитом и сказать не буду грешить? Пусть грешники обеспечивают безопасность мою, праведника божьего и детей моих и жену мою.
    Насчет солдата - у меня мнение, что христианин солдатом быть не может. Насчет - убить защищая... может, но это будет не намеренное убийство. Даже в ВЗ различалось намеренное и не намеренное убийство. И для тех, кто убил не намеренно, были города убежища. Целые города. А вот для блудников такой возможности избежать наказания не было.

  6. Цитата Сообщение от Аннета Посмотреть сообщение
    Если бы ВСЕ варианты были бы испробованы, то не было бы необходимости в этом грехе.



    Насчет солдата - у меня мнение, что христианин солдатом быть не может. Насчет - убить защищая... может, но это будет не намеренное убийство. Даже в ВЗ различалось намеренное и не намеренное убийство. И для тех, кто убил не намеренно, были города убежища. Целые города. А вот для блудников такой возможности избежать наказания не было.
    При всём уважении, но я не получил ответа на поставленный вопрос.

    В отношении городов убежищ. В ветхом завете был закон кровь за кровь, то есть убийца должен быть убит родственником убитого. Города убежище были созданы для того, что бы там мог спрятаться убийца, совершивший не преднамеренное убийство. Мстящий за кровь не имел право убивать в городе, но как только убийца покидал пределы города, он становился уязвим.

    Вам напомнить как произошёл брак Давида с женой Урии Хетеянина и родился Соломон положивший начало рода Давида. Давид совершил убийство и прелюбодеяние, не смотря на это, Бог простил и из этого брак началась родословная приведшая к Иисусу Христу. Как видим проблема не в грехе, а отсутствии любви и Бог не будет считать наши грехи, а будет смотреть, что на сердце. На сердце Давида, Бог увидел то, что хотел увидеть. Будьте хоть трижды без греха, но если нет любви на сердце, катастрофа.

    Поэтому у меня не является самоцелью не делать греха, а самоцелью является делать добро.
    Связи с этим у меня вопрос. При каком условии Бог простит грехи наши? Неужели когда перестанем грешить? Тогда благодать Божья зачем?

  7. Цитата Сообщение от dimaB Посмотреть сообщение
    хочу высказать свои мысли по поводу покаяния, и чтобы христиане кто хорошо разбирается сказали в чем я прав в чем нет
    (это неподтвержденные мысли писанием, разбираться долго)
    покаяние действительно тогда когда:
    - ты в молитве признаешь свой грех перед Богом
    - клянешься никогда не поступать так
    - изо всех сил стараешься не делать больше греха

    и еще вопрос. часто человек кается, после этого когда подобное искушение появляется снова - грешит тем же грехом
    я так понимаю, это значит, что покаяние не было настоящим? и человек просто как робот озвучил правильные слова, а твердого решения не принял?
    привет!
    представь,что ты скользишь по скользкому склону в сторону ущелья
    будешь считать, сколько раз ударил ледорубом в попытке закрепиться?
    вот также каждое твоё покаянное обращение к Богу - это такой удар ледорубом

  8. Цитата Сообщение от nikolay1947 Посмотреть сообщение
    Связи с этим у меня вопрос. При каком условии Бог простит грехи наши? Неужели когда перестанем грешить? Тогда благодать Божья зачем?
    Я понимаю, что пока мы в этом земном теле, мы не можем не грешить. Но, мне кажется, что послушный Богу человек будет хотеть избегать греха, и стараться не грешить хотя бы намеренно. Давид раскаялся в содеянном. Мы все до покаяния были хуже Давида и сейчас порой не лучше. Бог смотрит в сердце. Мне близки слова Апостола Павла.
    19 Доброго, которого хочу, не делаю, а злое, которого не хочу, делаю.20 Если же делаю то, чего не хочу, уже не я делаю то, но живущий во мне грех.
    21 Итак я нахожу закон, что, когда хочу делать доброе, прилежит мне злое.
    22 Ибо по внутреннему человеку нахожу удовольствие в законе Божием;
    23 но в членах моих вижу иной закон, противоборствующий закону ума моего и делающий меня пленником закона греховного, находящегося в членах моих.
    24 Бедный я человек! кто избавит меня от сего тела смерти?
    25 Благодарю Бога моего Иисусом Христом, Господом нашим. Итак тот же самый я умом моим служу закону Божию, а плотию закону греха.
    (Рим.7:19-25)

    Вот я понимаю так, что христианин хочет делать доброе и не хочет делать злого. При этом что такое хорошо и что такое плохо, он не сам решает, а у Бога спрашивает. И это как раз основное. Неверующий сам себе критерий добра и зла.

  9. Цитата Сообщение от Аннета Посмотреть сообщение
    Я понимаю, что пока мы в этом земном теле, мы не можем не грешить. Но, мне кажется, что послушный Богу человек будет хотеть избегать греха, и стараться не грешить хотя бы намеренно. Давид раскаялся в содеянном. Мы все до покаяния были хуже Давида и сейчас порой не лучше. Бог смотрит в сердце. Мне близки слова Апостола Павла.
    19 Доброго, которого хочу, не делаю, а злое, которого не хочу, делаю.20 Если же делаю то, чего не хочу, уже не я делаю то, но живущий во мне грех.
    21 Итак я нахожу закон, что, когда хочу делать доброе, прилежит мне злое.
    22 Ибо по внутреннему человеку нахожу удовольствие в законе Божием;
    23 но в членах моих вижу иной закон, противоборствующий закону ума моего и делающий меня пленником закона греховного, находящегося в членах моих.
    24 Бедный я человек! кто избавит меня от сего тела смерти?
    25 Благодарю Бога моего Иисусом Христом, Господом нашим. Итак тот же самый я умом моим служу закону Божию, а плотию закону греха.
    (Рим.7:19-25)

    Вот я понимаю так, что христианин хочет делать доброе и не хочет делать злого. При этом что такое хорошо и что такое плохо, он не сам решает, а у Бога спрашивает. И это как раз основное. Неверующий сам себе критерий добра и зла.
    Ув. Аннета правильные слова говорите и стихи хорошие приводите, но так сделайте следующий шаг, решающий..

    «Ибо по внутреннему человеку нахожу удовольствие в законе Божием;»
    Внутренний человек, это то что у христианина на сердце, а на сердце христианина вера действующая любовью. И это внутренне состояние может обеспечить только закон свободы данный Иисусом Христом. И тогда христианин всегда желает делать добро. В нашем примере муж любит жену, и делает всё, что бы жена была счастлива.

    «но в членах моих вижу иной закон, противоборствующий закону ума моего и делающий меня пленником закона греховного, находящегося в членах моих.»
    Но плоть мужа требует сексуальной близости, когда жена этого не хочет. И делает мужа пленником закона греховного, закона Моисея, который дан для плоти и является определителем греха. Нет закона, нет греха. Если муж ради благополучия семьи исполняет потребность плоти и совершает онанизм, то грех не вменяется в вину.

    «Благодарю Бога моего Иисусом Христом, Господом нашим. Итак тот же самый я умом моим служу закону Божию, а плотию закону греха.»

    За что Павел благодарит Бога? За то, что Иисус Христос дал возможность жить и поступать по духу. И духом человек ограничивает действия плоти. Если даже Павел совершит грех, а Павел говорит, что я его совершу, то грех не вменяется в вину. Потому что Бог определяет праведность человека по его духовному состоянию, то есть какое сердце у человека.

    Поэтому когда сказал, сделайте следующий шаг, спрашивайте у своего сердца как поступить в той или иной жизненной ситуации. Потому что если поступаете по духу, то в вашем сердце живёт Христос и вам не надо никого спрашивать как поступать.

    Неверующий Христу что добро, а что зло спрашивает у закона Моисея, у плоти. И основой всех мыслей и действий является не грешить, то есть жить по закону греха и праведность определяется по греху. В таком случае человек является рабом греха.

    С новым годом и всех благ вам и вашим близким.

  10. Цитата Сообщение от nikolay1947 Посмотреть сообщение
    Ув. Аннета правильные слова говорите и стихи хорошие приводите, но так сделайте следующий шаг, решающий..

    «Ибо по внутреннему человеку нахожу удовольствие в законе Божием;»
    Внутренний человек, это то что у христианина на сердце, а на сердце христианина вера действующая любовью. И это внутренне состояние может обеспечить только закон свободы данный Иисусом Христом. И тогда христианин всегда желает делать добро. В нашем примере муж любит жену, и делает всё, что бы жена была счастлива.

    «но в членах моих вижу иной закон, противоборствующий закону ума моего и делающий меня пленником закона греховного, находящегося в членах моих.»
    Но плоть мужа требует сексуальной близости, когда жена этого не хочет. И делает мужа пленником закона греховного, закона Моисея, который дан для плоти и является определителем греха. Нет закона, нет греха. Если муж ради благополучия семьи исполняет потребность плоти и совершает онанизм, то грех не вменяется в вину.

    «Благодарю Бога моего Иисусом Христом, Господом нашим. Итак тот же самый я умом моим служу закону Божию, а плотию закону греха.»

    За что Павел благодарит Бога? За то, что Иисус Христос дал возможность жить и поступать по духу. И духом человек ограничивает действия плоти. Если даже Павел совершит грех, а Павел говорит, что я его совершу, то грех не вменяется в вину. Потому что Бог определяет праведность человека по его духовному состоянию, то есть какое сердце у человека.

    Поэтому когда сказал, сделайте следующий шаг, спрашивайте у своего сердца как поступить в той или иной жизненной ситуации. Потому что если поступаете по духу, то в вашем сердце живёт Христос и вам не надо никого спрашивать как поступать.

    Неверующий Христу что добро, а что зло спрашивает у закона Моисея, у плоти. И основой всех мыслей и действий является не грешить, то есть жить по закону греха и праведность определяется по греху. В таком случае человек является рабом греха.

    С новым годом и всех благ вам и вашим близким.
    не нужно идти в сторону мудрствования.
    мужчина создан иметь близость с женщиной . а не со своей рукой.

    если жена даже пусть фригидная.
    она может с ним спать без удовольствия. может руками. может еще как нибудь.
    может удовлетворять его орально. он еще и рад будет.

    а если жена не хочет к нему даже коснуться - значит это уже не семья. между ними брезгливость и ненависть.

    исключение конечно если она инвалидка парализованная ниже шеи, не может ему сделать своей рукой то что он делает сам с собой. и он вынужден дрочить себя сам.
    ну я подозреваю, в таком случае этот грех прощается. если он ухаживает за парализованной женой, подает ей судно, кормит с ложечки - это его служение. доброе дело, которое он совершает.

  11. Цитата Сообщение от dimaB Посмотреть сообщение
    хочу высказать свои мысли по поводу покаяния, и чтобы христиане кто хорошо разбирается сказали в чем я прав в чем нет (это неподтвержденные мысли писанием, разбираться долго)покаяние действительно тогда когда: - ты в молитве признаешь свой грех перед Богом, - клянешься никогда не поступать так, - изо всех сил стараешься не делать больше греха. И еще вопрос. часто человек кается, после этого когда подобное искушение появляется снова - грешит тем же грехом. Я так понимаю, это значит, что покаяние не было настоящим? и человек просто как робот озвучил правильные слова, а твердого решения не принял?
    Самое настоящее покаяние произойдет позже у человека, когда Он осознает свое незнание Бога и с удивлением оценит себя вчерашнего - Господи, Христос Дорогой прости меня грешного ,что столько лет я считал тебя человеком, а Ты был, есть и всегда будешь Духом Божьим !!!Вот это самое честное покаяние -прозрение, после которого усиливается время в человеке -скиния вторая -общение Бога с человеком.

  12. Ветеран Совет Форума Аватар для Toivo
    Регистрация
    14.06.2009
    Адрес
    Северо-Запад
    Пол
    Сообщений
    4,948
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от dimaB Посмотреть сообщение
    хочу высказать свои мысли по поводу покаяния, и чтобы христиане кто хорошо разбирается сказали в чем я прав в чем нет
    (это неподтвержденные мысли писанием, разбираться долго)
    покаяние действительно тогда когда:
    - ты в молитве признаешь свой грех перед Богом
    - клянешься никогда не поступать так
    - изо всех сил стараешься не делать больше греха

    и еще вопрос. часто человек кается, после этого когда подобное искушение появляется снова - грешит тем же грехом
    я так понимаю, это значит, что покаяние не было настоящим? и человек просто как робот озвучил правильные слова, а твердого решения не принял?
    В покаянии есть два аспекта. Первое - осозание. Это, собственно и есть метанойа, изменение ума. В практике я понимаю это по контексту того, что говорит человек. Или это один грех, или челоек видит "вообще". У иных это бьет шибко, так что за странностью сложно сразу разглядеть "то самое".

    Второй аспект отвечает на вопрос: а что теперь делать?

    Это и примирение сторон, и сатисфакция, кому крещение... Павел спросил "что мне делать?". Клясться не нужно. Нужно просто поговорить о новой жизни, причем грузить покаявшегося не нужно, он и так набрался ощущений. Я приглашаю поговорить потом..

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •