Страница 26 из 37 ПерваяПервая ... 161718192021222324252627282930313233343536 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 376 по 390 из 545

Тема: К кому присоединятся уверовавшие евреи ?

  1. Цитата Сообщение от Jewe Посмотреть сообщение
    Справедливости ради надо заметить что уверовавшим язычникам никто и не вменял к исполнению нравственную часть Закона. Так же как и все остальные части Торы. Тора дана еврейскому народу.
    К кому присоединялись язычники и на каких условиях, или вы о тех язычниках пишете которые живут по той истине которая им открыта и в общество Израильское не вошли ? Рим.2:14,15
    пойди к народу сему и скажи: слухом услышите, и не уразумеете, и очами смотреть будете, и не увидите.(Деян.28:26)
    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.(Откр.14:12)

  2. Ветеран Аватар для Zax
    Регистрация
    04.06.2010
    Сообщений
    9,564
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от Nike2 Посмотреть сообщение
    К кому присоединялись язычники и на каких условиях, или вы о тех язычниках пишете которые живут по той истине которая им открыта и в общество Израильское не вошли ? Рим.2:14,15
    слава Богу, не напрасно значит мы тратили усилия.
    начинаешь уже помаленьку понимать что к чему.
    Иисус есть Господь и Бог и Спаситель, через Которого единственно можно получить спасение и жизнь вечную

  3. Ветеран Аватар для Двора
    Регистрация
    19.11.2005
    Сообщений
    36,688
    Записей в дневнике
    12
    Цитата Сообщение от Jewe Посмотреть сообщение
    я не писал о себе что имею ум христов. Я приводил вам цитату на ваше цитирование. Так что не выдумывайте. Не собираетесь спорить - не лезьте. Не я вас цитировал а вы меня.
    Вот интересно, вы что не приходите не обращаетесь не заходите, а лазите залазите взлезаете,
    и как на брюхе?
    не понимаю такой речи у нормального человека.
    Сколько глаголов на такое выражение желания: не приставайте, не донимайте, а у вас что?
    Я вас не цитирую, было бы что, я с вами разговариваю.
    И это был ваш ответ, вы что бросили цитату как не достойную?
    Если не имеете ума Христова, то и не заявляйте так о себе.

  4. Цитата Сообщение от Яна 2013 Посмотреть сообщение
    От нравственной части Закона (Заповедей) вас никто не освобождал.

    Более того, юридические отношения уверовавших язычников регулируется не Торой, а Римским правом.

    Вы находитесь в правовом поле законов, родившихся из Римского права.
    Вы - под их властью.
    Более того, Цицерон упоминает, что римское право заимствовано из еврейского права.
    и есть ли какой великий народ, у которого были бы такие справедливые постановления и законы, как весь закон сей, который я предлагаю вам сегодня?
    (Втор.4:8)

  5. Цитата Сообщение от Jewe Посмотреть сообщение
    Кстати какой закон не довел до совершенства ( вопросительный знак, коли вы уж спрашиваете).

    Отвечаю вам - тот самый Закон который дан на Синае. В полном комплексе, а не как вы утверждаете что дескать только храмовые заповеди о жертвоприношениях.
    Синайский завет - в комплексе - это Книга Завета - Исх 20-23 главы. И там действительно нет заповедей о жертвоприношениях.
    Жертвоприношения в Храме, как и священство Аарона, появляется позже, как вынужденная мера для поддержки уже запущенного Синайского Завета.


    Не выдумывайте. Нет и не было еще в природе совершенных людей.
    Говорите за себя.
    Ибо Он одним приношением навсегда сделал совершенными освящаемых. (Евр.10:14)
    Впрочем, если "в природе" понимать как при рождении, то - да, согласен.

  6. Ветеран Аватар для Jewe
    Регистрация
    30.10.2017
    Сообщений
    13,592
    Записей в дневнике
    13
    Цитата Сообщение от Двора Посмотреть сообщение
    И это был ваш ответ, вы что бросили цитату как не достойную?
    Если не имеете ума Христова, то и не заявляйте так о себе.
    Еще раз вам повторяю, я не заявлял о себе что имею ум Христов, а ответил вам цитатой на вашу цитату. Вы разговариваете голыми цитатами и я вам привел голую цитату. Почему? Потому что считаю дурным тоном приводить голые цитаты без своих пояснений. Это я вам и показывал. Но вы к сожалению ничего не поняли.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Nike2 Посмотреть сообщение
    К кому присоединялись язычники и на каких условиях, или вы о тех язычниках пишете которые живут по той истине которая им открыта и в общество Израильское не вошли ? Рим.2:14,15
    Язычники ни к кому не присоединялись. Они уверовали в Иисуса по проповеди апостолов. Апостолы создали на территории римских провинций общины что и является началом христианства. Потому что с распространением веры среди язычников, христианство перестает уже быть одним из течений иудаизма, а становится новой мировой религией, со своим учением, базирующимся на иудейской традиции.
    «Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».

  7. Цитата Сообщение от Jewe Посмотреть сообщение
    . Апостолы создали на территории римских провинций общины что и является началом христианства. Потому что с распространением веры среди язычников, христианство перестает уже быть одним из течений иудаизма, а становится новой мировой религией, со своим учением, базирующимся на иудейской традиции.
    Поясните. Почему-то кажется, что апостолы не думали в понятиях "религии", и поэтому даже не знали, что создали "христианство", и вышли из "иудаизма". Новый Завет - да, "новую религию" - нет.

  8. Ветеран Аватар для Jewe
    Регистрация
    30.10.2017
    Сообщений
    13,592
    Записей в дневнике
    13
    Цитата Сообщение от Diogen Посмотреть сообщение
    Поясните. Почему-то кажется, что апостолы не думали в понятиях "религии", и поэтому даже не знали, что создали "христианство", и вышли из "иудаизма". Новый Завет - да, "новую религию" - нет.
    Естественно не думали. Всё получилось спонтанно. Получилось так как получилось. Этому результату я даю оценку.
    «Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».

  9. Цитата Сообщение от Jewe Посмотреть сообщение
    Естественно не думали. Всё получилось спонтанно. Получилось так как получилось. Этому результату я даю оценку.
    А другой наблюдатель того же результата, у которого в голове понятия не "религия" а, скажем, "реинкарнация", или "классовая борьба" даст другую, не менее ценную оценку.
    Может, будем оценивать по библейскому мировоззрению, а?

  10. Ветеран Аватар для Jewe
    Регистрация
    30.10.2017
    Сообщений
    13,592
    Записей в дневнике
    13
    Цитата Сообщение от Diogen Посмотреть сообщение
    А другой наблюдатель того же результата, у которого в голове понятия не "религия" а, скажем, "реинкарнация", или "классовая борьба" даст другую, не менее ценную оценку.
    пусть даёт. я тут причем? Я кому то рот затыкаю?
    Может, будем оценивать по библейскому мировоззрению, а?
    А? у меня и есть библейское мировоззрения если вы не видите. Книгу Деяний тут кто цитировал? Дядя Вася что ли?
    «Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».

  11. Цитата Сообщение от Jewe Посмотреть сообщение
    Язычники ни к кому не присоединялись.
    А должны были .

    16 Есть у Меня и другие овцы, которые не сего двора, и тех надлежит Мне привести: и они услышат голос Мой, и будет одно стадо и один Пастырь.
    (Иоан.10:16)

    11 Итак помните, что вы, некогда язычники по плоти, которых называли необрезанными так называемые обрезанные плотским обрезанием, совершаемым руками,
    12 что вы были в то время без Христа, отчуждены от общества Израильского, чужды заветов обетования, не имели надежды и были безбожники в мире.
    (Еф.2:11,12)

    9 Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;
    10 некогда не народ, а ныне народ Божий; некогда непомилованные, а ныне помилованы.
    (1Пет.2:9,10)
    Цитата Сообщение от Jewe Посмотреть сообщение
    Они уверовали в Иисуса по проповеди апостолов. Апостолы создали на территории римских провинций общины что и является началом христианства. Потому что с распространением веры среди язычников, христианство перестает уже быть одним из течений иудаизма, а становится новой мировой религией, со своим учением, базирующимся на иудейской традиции.
    какие иудейские традиции ? вы ничего не попутали ?
    пойди к народу сему и скажи: слухом услышите, и не уразумеете, и очами смотреть будете, и не увидите.(Деян.28:26)
    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.(Откр.14:12)

  12. Ветеран Аватар для Jewe
    Регистрация
    30.10.2017
    Сообщений
    13,592
    Записей в дневнике
    13
    Цитата Сообщение от Nike2 Посмотреть сообщение
    А должны были .
    11 Итак помните, что вы, некогда язычники по плоти, которых называли необрезанными так называемые обрезанные плотским обрезанием, совершаемым руками,
    12 что вы были в то время без Христа, отчуждены от общества Израильского, чужды заветов обетования, не имели надежды и были безбожники в мире.
    (Еф.2:11,12)
    Так а дальше что сказано? Дальше сказано что стали близки. Там не сказано о вхождении в Израиль.

    какие иудейские традиции ? вы ничего не попутали ?
    Нет, ничего не попутал. Иудейская традиция - это совокупность всех религиозных идей, религиозная концепция, нравственные устои.
    «Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».

  13. Цитата Сообщение от Jewe Посмотреть сообщение
    Так а дальше что сказано? Дальше сказано что стали близки. Там не сказано о вхождении в Израиль.
    сказано .

    12 что вы были в то время без Христа, отчуждены от общества Израильского, чужды заветов обетования, не имели надежды и были безбожники в мире.
    13 А теперь во Христе Иисусе вы, бывшие некогда далеко, стали близки Кровию Христовою.
    14 Ибо Он есть мир наш, соделавший из обоих одно и разрушивший стоявшую посреди преграду,
    (Еф.2:12-14)

    Цитата Сообщение от Jewe Посмотреть сообщение
    Нет, ничего не попутал. Иудейская традиция - это совокупность всех религиозных идей, религиозная концепция, нравственные устои.
    Павел здесь о чём писал о традициях или ....?

    15 Притом же ты из детства знаешь священные писания, которые могут умудрить тебя во спасение верою во Христа Иисуса.
    16 Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности,
    17 да будет совершен Божий человек, ко всякому доброму делу приготовлен.
    (2Тим.3:15-17)
    пойди к народу сему и скажи: слухом услышите, и не уразумеете, и очами смотреть будете, и не увидите.(Деян.28:26)
    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.(Откр.14:12)

  14. Цитата Сообщение от Diogen Посмотреть сообщение
    Отмечу, что это вы зацикливаете беседу, игнорируя утверждения в моём предыдущем посте.
    Ваши утверждения не соответствуют духу Писания. Я вам привёл прямой текст, который прямо утверждает, что закон был дан только до пришествия Христа и не более, а вы пытаетесь своей философией, домыслами и натяжками опровергнуть эту истину, вот потому я и игнорирую это ваше еретическое утверждение.

    почему Вы считаете, что слово "телос" в Рим 10:4 нужно переводить как "конец", и нельзя переводить как "цель"?
    Хотя бы потому, что слово "конец" записано как в оригинале, так и во всех переводах, так как оно вписывается в смысл контекста главы и всей Библии, где прямо сказано, что закон был упразднён.
    Если вы всё же не согласны с учением Библии, то приведите хотя бы 3 перевода со словом "цель", а не "конец".

    Разумеется, когда перестанут возникать ситуации с проявлением греха, то отпадёт и надобность в законе, определяющем грех.
    Вложу внутрь вас дух Мой и сделаю то, что вы будете ходить в заповедях Моих и уставы Мои будете соблюдать и выполнять.
    (Иез.36:27)
    Всё реально и практично.
    Разве закон останавливал грех, раве исполняющие закон не грешили?
    Разве НЗ не может быть определителем греха, а надо только руководствоваться законом?

    Жду также ответы на остальные вопросы моего поста.

    Растолкуйте ваше понимание текста Рим.10:4 только без всякой философии, а строго по Писанию.
    Вы считаете, что закон о предании смерти прелюбодеев, буйных сыновей, ворожей и нарушителей субботы добрее, чем Христово благодатное спасение?
    Где написано, что Христос давал закон Моисею?


    Для чего и до какого времени был предназначен закон, согласно Писанию?

    Мой ответ на этот вопрос записан в этом тексте:

    19 Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому [относится] обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника.
    (Гал.3:19)

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Двора Посмотреть сообщение
    ГОворите упразднен?
    Тогда может знаете какой закон упразднен?
    Так понимаю, что не знаете.
    Нет такого закона о жертвоприношениях, есть заповедь, а упразднён был Моисеев закон, который был дан только до пришествия Христа.

    19 Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому [относится] обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника.
    (Гал.3:19)

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Nike2 Посмотреть сообщение
    для евреев.Христиан ( в твоём понимании) до пришествия Христа не было .
    Коля, ты со своими вопросами разберись сначала, а потом в чужие будешь лезть.

    К кому присоединятся уверовавшие евреи ?

    Или уже слился по обычаю своему?

  15. Ветеран Аватар для Двора
    Регистрация
    19.11.2005
    Сообщений
    36,688
    Записей в дневнике
    12
    Не знаете, годы идут, а вы все на месте ...

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •