Понравилось: 
Благодарности: 
Ответить с цитированиемДа ничего страшного, для христиан мнение иудеев никогда не ситалось за истину по христианским вопросам.Сообщение от юри
Ибо, когда мы жили по плоти, тогда страсти греховные, обнаруживаемые законом, действовали в членах наших, чтобы приносить плод смерти;Рим7.
Мицва (заповедь) по природе своей от слова "цивуй" это повеление, она (заповедь) направлена вопреки желанию человека. Что это означает? Если человеку повелевают что то сделать, например уважай Маму с Папой. Если у вас и так есть внутренне желание, то есть двигательная сила уважать маму с папой, то для чего вам это повелевать? вы и так это хотите! Ведь Б-г не повелевает -ешь! Мы и так едим, у нас инстинкт кушать. Или подошли к молодому человеку и сказали : видишь девушку? Смотри на нее! Ему это подсказывать не надо, а на оборот как то сдерживать его. В Торе человеку повелевают "почитай отца и мать твою" . почему надо повелевать? Потому что он внутри не хочет этого делать, что то внутри сопротивляется почитанию родителей. Вот тогда надо повелевать. В тех наших точках внутри которые против того что желает Б-г, там находятся и повеления Б-га. И тогда человек находится в том самом выборе между личным желанием. которое кажется ему автономным и волей Творца. Итак у человека есть выбор между личным желанием и повелением (заповедью) Б-га. Вся жизнь проходит между двумя этими точками, между тем что мне хочется и тем что мне надо. Это и есть Мицвот (заповедь).
Один из путей отступничества который ведет к еретичеству, это когда человек нарушает заповеди чтоб удовлетворить свои желания вопреки желанию Творца, а потом строит теории и меняет свое мировоззрение из за того что он слаб противостоять своим желаниям, которые вопреки воли Творца. Появляется она (еретичество) например из за того что я хочу очень сильно покушать и начинаю например кушать свининку, но после того как родилось желание и я поел эту свининку. И чтоб оправдать себя приходит к определению что соблюдать кашрут, что эта заповедь дана была в пустыне, где было очень тепло, поэтому мясо быстро портилось, поэтому определенное мясо нельзя было есть, другое мясо можно было есть. сегодня когда есть холодильники.....итд.
Возникает это в основном не из за того что он глупый и не умеет правильно думать. Нет тут не в этом дело, а то что глупость приходит, его глупизна мыслей приходит, очень глупокие мысли возникают. Не из за того что он не умеет думать, и дурак по определению, хотя такое тоже бывает. А в основном это получается из за того что очень кушать хочется то или иное и так далее. Тогда он начинает объяснять что это все устарело, что это все было 2000 лет назад, а сегодня.......Я думаю дальше вы все это примерно слышали.Этот пример привел насчет кашрута, а можно также привести пример на общении между мужчиной и женщиной и еще много примеров.
Это то еретичество которое образуется из за Таавы (телесных желаний) и это приводит к духовной смерти. Именно об этом и писал Соломон в своих притчах. дабы спасти тебя от жены другого, от чужой, которая умягчает речи свои,17 которая оставила руководителя юности своей и забыла завет Бога своего.
18Дом ее ведет к смерти, и стези ее – к мертвецам; Существует две страсти в человеке на иврите это Таава и Хемда, Это и есть две жены описанные Соломоном одна соответствует "жене другого", и другая "жены чужой", Таава это стремление к телесным наслаждениям, а Хемда это стремление к бегатни за мамоном, то есть человек в мечтах о богатстве не сидит дома, а работает день и ночь что бы заработать деньги чтоб потом удовлетворить свои желания. Что мешает этой погоне за желанием заработать или еще что либо сделать для благоустройства удобной жизни в этом мире?
Те же заповеди Торы! Та же четвертая заповедь которая повелевает остаться в покое от этой бегатни, и так как эта страсть превыше заповеди, то человек и придумывает себе оправдания меняя свое мировоззрения и впадает в еретичество создавая новые учения и переворачивая писания в угоду своей страсти ущемляя желания Творца повелевающего не работать в субботу. Мало того что такой человек меняет свое мировоззрение он еще и своим еретическим учением вводит в заблуждения массы людей которые не осознано находят отклик внутри своего тела или плоти что одно и тоже, отклик этот соглашается с теми оправданиями и принимает это за истину, Но корень не глубокие мысли проповедующего, а желания плоти противостоять заповедям Б-га. И так могут пройти тысячелетия и потом трудно будет понять от куда же это все (еретичество) произошло.
Что касается язычников которые уверовали во времена Апостолов, то если посмотреть на то как описал тот же Павел: И вас, мертвых по преступлениям и грехам вашим,2 в которых вы некогда жили, по обычаю мира сего, по воле князя, господствующего в воздухе, духа, действующего ныне в сынах противления,
3 между которыми и мы все жили некогда по нашим плотским похотям, исполняя желания плоти и помыслов, и были по природе чадами гнева, как и прочие, ....................Итак помните, что вы, некогда язычники по плоти, которых называли необрезанными так называемые обрезанные плотским обрезанием, совершаемым руками,12 что вы были в то время без Христа, отчуждены от общества Израильского, чужды заветов обетования, не имели надежды и были безбожники в мире.
13 А теперь во Христе Иисусе вы, бывшие некогда далеко, стали близки Кровию Христовою.
То есть язычник это полный набор страстей и желаний плоти которые были далеки и отчуждены от общества Израильского, а после уверования стали близки к Обществу Израильского, то есть они только приблизились к Израилю. Все ли страсти греховные были побеждены язычниками? Ну мы только можем предполагать. Но по моим представлением Основное Христианство впало в еретичество и виною тому те страсти греховные обнаруживаемые законом они победили тех кто и основал еретические учения удалив закон чтоб он не мог обнаруживать страсти греховные, то есть своим учением они аннулировали закон превратив писания в угоду своим страстям и желаниям плоти которые противодействуют закону Б-га. Я понимаю что я записываю своим утверждением огромное количество людей которые считают себя Христианами в еретики. Но чтож поделать?
Бог мой! убереги мой язык от злословия и уста мои от лживых речей; перед теми, кто проклинает меня, пусть душа моя хранит молчание, и пусть душа моя повергается в прах пред каждым. Раскрой мое сердце для Торы твоей, и да устремится моя душа к исполнению твоих заповедей.
Да ничего страшного, для христиан мнение иудеев никогда не ситалось за истину по христианским вопросам.
Интервью sam1: http://www.evangelie.ru/forum/t159623.html
Я не Иудей.
Бог мой! убереги мой язык от злословия и уста мои от лживых речей; перед теми, кто проклинает меня, пусть душа моя хранит молчание, и пусть душа моя повергается в прах пред каждым. Раскрой мое сердце для Торы твоей, и да устремится моя душа к исполнению твоих заповедей.
Можно не быть иудеем, но придерживаться иудейского богословия, основанного на Мишне и Гемаре, и комментариях современных раввинов. Это обычно также сопровождается, написанием слова Бог через черточку, использованием иудаизированных имен собственных вместо общепринятых в конкретном языке, иудейской культуре, праздниках и пр.
Интервью sam1: http://www.evangelie.ru/forum/t159623.html
Можно. Только пародокс в том что язычники взяли еврейские писания и превратили в угоду себе еврейские писания на свой лад. Ну это же очевидно. Так что не надо глупить по этому поводу.
Бог мой! убереги мой язык от злословия и уста мои от лживых речей; перед теми, кто проклинает меня, пусть душа моя хранит молчание, и пусть душа моя повергается в прах пред каждым. Раскрой мое сердце для Торы твоей, и да устремится моя душа к исполнению твоих заповедей.
Т. е. вы, так же как и раввины, считаете христиан не-евреев язычниками, я правильно вас понял?
Интервью sam1: http://www.evangelie.ru/forum/t159623.html
Язычник это не еврей! а что тут такого? Я тоже из язычников, и Павел называл их именем язычники. Тут не надо обижаться, такова природа рождения.
Бог мой! убереги мой язык от злословия и уста мои от лживых речей; перед теми, кто проклинает меня, пусть душа моя хранит молчание, и пусть душа моя повергается в прах пред каждым. Раскрой мое сердце для Торы твоей, и да устремится моя душа к исполнению твоих заповедей.
На самом деле ты описываешь плоскость собственных воззрений на некое христианство. С точки зрения ограниченности человека, это понятно.
Язычники может что-то и брали. Но Церковь приняла от апостолов дар веры, который и хранит по сей день.
Я послушал Иудеев, мудрых издревле евреев, осознал, что глупый я,и умом почти свинья.
Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
их наготу Христом одев.
Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.
Да согласен! Так и вы и все тут так же!
От куда вы знаете? Ваши знания складываются из веры что так было, а проверить вы не можете. А пойти путем хотя бы логики не пробывали?Но Церковь приняла от апостолов дар веры, который и хранит по сей день.
- - - Добавлено - - -
Самокритично! Не каждый так может!
Уклонения в геометрии хоть на одну из малейших долей процента приводит к искажению прямой линии.Язычники может что-то и брали.
Бог мой! убереги мой язык от злословия и уста мои от лживых речей; перед теми, кто проклинает меня, пусть душа моя хранит молчание, и пусть душа моя повергается в прах пред каждым. Раскрой мое сердце для Торы твоей, и да устремится моя душа к исполнению твоих заповедей.
Да, критично но о Вас, так что о себе Ваш класс....
Самокритично! Не каждый так может!
Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
их наготу Христом одев.
Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.
Всегда приятно об этом помнить!
Есть разные способы и возможности знать.От куда вы знаете?
Я много чего проверить не могу. А кто может проверить?!Ваши знания складываются из веры что так было, а проверить вы не можете.
Я ходил разными путями. Логика -- не панацея.А пойти путем хотя бы логики не побывали?
Друг, поясните, как посреди иудеев появились секты, принимающие Тору?
И почему этого не происходило тысячу лет от Моисея до саддукеев?
Можно знать что то из писаний и сравнивать с поведением и делать выводы. Есть еще способы относящиеся к сверхестественым
Значит просто верите что так было. Хотя хорошо еще и делать анализ из исторических событий сравнивая с тем что написано.Я много чего проверить не могу. А кто может проверить?!
Из этого можно сделать вывод что не факт что вы останетесь на том пути на котором сейчас, а пойдете по другому.Я ходил разными путями. Логика -- не панацея.
- - - Добавлено - - -
Это было внутри общества не выходящие за рамки Торы.
А как вы сами думаете? Одна из причин появились книги с Торой в массовом чтении. То же самое и произошло в Христианском мире, пока католическая церковь хранила и не распрастроняла библию и даже запрещало ее иметь у простого люда, все было так как хотела эта церковь, то есть она манипулировала сознанием людей, а сейчас много сект потому что много информации и все доступно.И почему этого не происходило тысячу лет от Моисея до саддукеев?
- - - Добавлено - - -
Достойное поведение язычника.
Бог мой! убереги мой язык от злословия и уста мои от лживых речей; перед теми, кто проклинает меня, пусть душа моя хранит молчание, и пусть душа моя повергается в прах пред каждым. Раскрой мое сердце для Торы твоей, и да устремится моя душа к исполнению твоих заповедей.
Было бы очень интересно услушать примеры. Какое именно писание? И как его превратили? Спасибо.
Ваши права
