Страница 2 из 2 ПерваяПервая 12
Показано с 16 по 28 из 28

Тема: искаженное понимание христианства

  1. Цитата Сообщение от dimaB Посмотреть сообщение
    но воевать за веру - это правильно. потому что иначе нечестивые уничтожат веру или исказят ее до неузнаваемости.
    И когда и где Христос учил воевать за веру с оружием?
    Ефесянам 6:
    11 Облекитесь во всеоружие Божие, чтобы вам можно было стать против козней диавольских,
    12 потому что наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной.
    13 Для сего приимите всеоружие Божие, дабы вы могли противостать в день злый и, все преодолев, устоять.
    14 Итак станьте, препоясав чресла ваши истиною и облекшись в броню праведности,
    15 и обув ноги в готовность благовествовать мир;

    16 а паче всего возьмите щит веры, которым возможете угасить все раскаленные стрелы лукавого;
    17 и шлем спасения возьмите, и меч духовный, который есть Слово Божие.

  2. Цитата Сообщение от dimaB Посмотреть сообщение
    существует противоречие между текстом Библии и тому, что сегодня учат в церквях.
    в Библии обрисован суровый Бог. который любит праведников, прощает раскаявшихся грешников; но ненавидит нечестивых и истребляет их с земли.
    в церквях зачастую учат другому. добренького боженьку, который любит всех. слышал проповедь: в качестве примера праведности обрисовали человека, который образно говоря "утерся" когда ему нечестивые "заплевали всю морду".

    в результате вера в Бога превращается в способ смириться для неудачников. бесплатную психотерапию.

    как так? посмотрите на прошлое. сегодня люди знают про Иисуса только потому , что верующие прошлого брали "в одну руку Библию а в другую меч".
    Приветствую Вас, мир Вам ! Иисус - есть Учитель и Господь всех.
    Совсем не обязательно смотреть на всех кто как учит о Нем. Иисус учил победе, но победе не мечем. Во Христе Иисусе есть могущественная сила побеждать мир ( что в грехе и беззаконии ). Побеждать - означает не оставить преимущества, уменьшить влияние так чтобы почти не обращать внимание.

    Воля Божия - знать Иисуса Христа, Его Путь Его голос , не смотреть всегда по сторонам "кто как и где как". Аминь !
    Последний раз редактировалось Christ For allN; 13.01.2020 в 17:38.

  3. Ветеран Аватар для Unmasker1
    Регистрация
    18.10.2011
    Адрес
    Курган
    Пол
    Сообщений
    2,428
    Записей в дневнике
    6
    Цитата Сообщение от dimaB Посмотреть сообщение
    Посмотрите на прошлое. сегодня люди знают про Иисуса только потому , что верующие прошлого брали "в одну руку Библию а в другую меч".
    Прежде что то делать нужно разобраться в происходящем. А что бы разобраться до конца, нужно терпение:

    Цитата из Библии:
    Терпение же должно иметь совершенное действие, чтобы вы были совершенны во всей полноте, без всякого недостатка. (Иак.1:4)

    Одна из задач христиан познавать Божественную сущность:

    Цитата из Библии:
    Дарованы нам великие и драгоценные обетования, дабы вы через них соделались причастниками Божеского естества, удалившись от господствующего в мире растления похотью (2Пет.1:4)

    Как война или борьба с безбожниками приблизит нас к Богу?

    Цитата из Библии:
    Не медлит Господь [исполнением] обетования, как некоторые почитают то медлением; но долготерпит нас, не желая, чтобы кто погиб, но чтобы все пришли к покаянию. (2Пет.3:9)

    Бог не хочет губить людей, но спасать.

    Время идеального мира не наступило. Нужно занять правильную нишу, а для этого нужно учиться.
    Гагарин летал в космос и Бога не видел, но он также не видел расширяющуюся туманность "Рука Бога" погибшей звезды PSR B1509-58

  4. Цитата Сообщение от Пломбир Посмотреть сообщение
    И когда и где Христос учил воевать за веру с оружием?
    Ефесянам 6:
    11 Облекитесь во всеоружие Божие, чтобы вам можно было стать против козней диавольских,
    12 потому что наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной.
    13 Для сего приимите всеоружие Божие, дабы вы могли противостать в день злый и, все преодолев, устоять.
    14 Итак станьте, препоясав чресла ваши истиною и облекшись в броню праведности,
    15 и обув ноги в готовность благовествовать мир;

    16 а паче всего возьмите щит веры, которым возможете угасить все раскаленные стрелы лукавого;
    17 и шлем спасения возьмите, и меч духовный, который есть Слово Божие.
    вы приводите цитату послания к Ефесянам.
    и понимаете ее глобально, как правило для всех христиан на все века.
    я так понимаю, вы считаете, что христиане в средние века не должны были сопротивляться нападению язычников - тех, что хотели уничтожить христианство как религию? а те, кто сопротивлялись - они грешили?
    и кстати - связанный с этим вопрос - вы считаете, что христианин не должен служить ни в армии ни в полиции,так?

    ну и еше одно - есть цитата слов Иисуса:
    И сказал им: когда Я посылал вас без мешка и без сумы и без обуви, имели ли вы в чем недостаток? Они отвечали: ни в чем.
    Тогда Он сказал им: но теперь, кто имеет мешок, тот возьми его, также и суму; а у кого нет, продай одежду свою и купи меч;
    то есть Иисус говорит - теперь продай самое важное и купи меч.
    вопрос - как эти слова вяжутся с вашим пацифизмом?




    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Dmitriy Посмотреть сообщение
    Существует даже больше проблем. Одни имеют представление о карающем Иегове, который жаждет мести, и для того, чтобы ее утолить, производит то карательные операции, то Сына своего посылает, чтобы на нём свою ярость излить. Противоположность этому - те воззрения, когда Богу безразлично, что человек делает, и что Ему важно только уверенность человека в том, что Господь за него пострадал.

    Из того, что второе является искажением, не следует еще, что и первое понимание адекватно.

    Поэтому желательно не следовать никакому неверному пониманию.
    я думаю - что Бог послал Иисуса не для того, чтобы излить ярость на нем. а для того, чтобы испытать израильский народ последним испытанием; чтобы убедиться, что завет с израильским народом изжил себя. да Иисус сам об этом говорит:

    Выслушайте другую притчу: был некоторый хозяин дома, который насадил виноградник, обнес его оградою, выкопал в нем точило, построил башню и, отдав его виноградарям, отлучился.
    Когда же приблизилось время плодов, он послал своих слуг к виноградарям взять свои плоды;
    виноградари, схватив слуг его, иного прибили, иного убили, а иного побили камнями.
    Опять послал он других слуг, больше прежнего; и с ними поступили так же.
    Наконец, послал он к ним своего сына, говоря: постыдятся сына моего.
    Но виноградари, увидев сына, сказали друг другу: это наследник; пойдем, убьем его и завладеем наследством его.
    И, схватив его, вывели вон из виноградника и убили.
    Итак, когда придет хозяин виноградника, что сделает он с этими виноградарями?

    ну а то, что второй взгляд искажен - согласен.
    Последний раз редактировалось dimaB; 13.01.2020 в 16:31.

  5. Ветеран Совет Форума
    Регистрация
    30.09.2002
    Адрес
    Украина
    Пол
    Сообщений
    1,251
    Записей в дневнике
    17
    Цитата Сообщение от dimaB Посмотреть сообщение
    Итак, когда придет хозяин виноградника, что сделает он с этими виноградарями?

    ну а то, что второй взгляд искажен - согласен.
    По букве ВЗ и НЗ выглядит так, как будто Господь нехорошо поступит, изобьет или убьет, но на деле это видимость буквы, потому что на деле, когда человек отказывается от Господа, то тогда он отвергает и Божественную Защиту для своей души, и тогда за него берутся злые духи, но при этом человеку кажется, что именно Бог санкционирует и причиняет человеку потом всё зло страданий и последствий. Так что важно не только сторониться искажений, но также, по возможности, учиться, из подлинного учения, отличать видимость истины от подлинной истины.

  6. Цитата Сообщение от Dmitriy Посмотреть сообщение
    По букве ВЗ и НЗ выглядит так, как будто Господь нехорошо поступит, изобьет или убьет, но на деле это видимость буквы, потому что на деле, когда человек отказывается от Господа, то тогда он отвергает и Божественную Защиту для своей души, и тогда за него берутся злые духи, но при этом человеку кажется, что именно Бог санкционирует и причиняет человеку потом всё зло страданий и последствий. Так что важно не только сторониться искажений, но также, по возможности, учиться, из подлинного учения, отличать видимость истины от подлинной истины.

    вообщето Бог так и сделал, как Он сказал и как я пишу про природу Бога. не нянчился он с грешным израильским народом.
    множество евреев было убито; храм полностью разрушен; а выжившие евреи были рассеяны среди народов и лишены своей земли. плюс почти две тысячи лет евреи были преследуемы по всему миру.

  7. Ветеран Совет Форума
    Регистрация
    30.09.2002
    Адрес
    Украина
    Пол
    Сообщений
    1,251
    Записей в дневнике
    17
    Цитата Сообщение от dimaB Посмотреть сообщение

    вообщето Бог так и сделал, как Он сказал и как я пишу про природу Бога. не нянчился он с грешным израильским народом.
    множество евреев было убито; храм полностью разрушен; а выжившие евреи были рассеяны среди народов и лишены своей земли. плюс почти две тысячи лет евреи были преследуемы по всему миру.
    Всё правильно, просто вы не понимаете, что происходит от зла, а что происходит от Бога. От Бога только спасение и добро (подлинное, а не некое плотское, воображаемое), а всё - остальное от зла. В том числе, соответствующая участь. Хотя, конечно же, самая общая идея для большинства простых людей заключается в том, что от Бога - всё - и хорошее и плохое.

  8. Цитата Сообщение от Dmitriy Посмотреть сообщение
    Всё правильно, просто вы не понимаете, что происходит от зла, а что происходит от Бога. От Бога только спасение и добро (подлинное, а не некое плотское, воображаемое), а всё - остальное от зла. В том числе, соответствующая участь. Хотя, конечно же, самая общая идея для большинства простых людей заключается в том, что от Бога - всё - и хорошее и плохое.

    ну откуда эта безумная мысль, что от Бога только спасение и добро? и суровые наказания, тяжкие события, и остальное против человека - не от Бога?
    в Библии ЧЕТКО написано, что от Бога ВСЕ

  9. Ветеран Совет Форума
    Регистрация
    30.09.2002
    Адрес
    Украина
    Пол
    Сообщений
    1,251
    Записей в дневнике
    17
    Цитата Сообщение от dimaB Посмотреть сообщение

    ну откуда эта безумная мысль, что от Бога только спасение и добро? и суровые наказания, тяжкие события, и остальное против человека - не от Бога?
    в Библии ЧЕТКО написано, что от Бога ВСЕ
    Сравните дух высказываний о Господе в Евангелии и ВЗ, о том, что Бог есть Любовь (подлинная, а не просто некое плотское сюсю). О том, что Бог есть Свет и нет в нем никакой тьмы (к которой относится ненависть и месть). Места наподобие следующего:


    Видя то́, ученики Его, Иаков и Иоанн, сказали: Господи! хочешь ли, мы скажем, чтобы огонь сошел с неба и истребил их, как и Илия сделал?
    Но Он, обратившись к ним, запретил им и сказал: не знаете, какого вы духа

    Кроме этого, обратите внимание на те места в ВЗ, в которых говорится, что Бог не меняется, тогда как другие указывают на то, что Он раскаивается. И другие указания, которые по разному говорят о природе Бога.

    А также обратите внимание на пророчества Мессии и народе израильском, некоторые исполнились буквально, а некоторые - нет. Хотя в Библии и те и другие были четко написаны.

    Поэтому важно не только читать то, что четко написано, но и важно понимать это, не произвольно, но согласно согласованной и последовательной интерпретации.

  10. Цитата Сообщение от dimaB Посмотреть сообщение

    ну откуда эта безумная мысль, что от Бога только спасение и добро? и суровые наказания, тяжкие события, и остальное против человека - не от Бога?
    в Библии ЧЕТКО написано, что от Бога ВСЕ
    Нужно различать, какого бога.
    От бога-разрушителя. Или Бога Созидателя.

  11. Ветеран Аватар для Unmasker1
    Регистрация
    18.10.2011
    Адрес
    Курган
    Пол
    Сообщений
    2,428
    Записей в дневнике
    6
    Цитата Сообщение от Dmitriy Посмотреть сообщение
    Сравните дух высказываний о Господе в Евангелии и ВЗ, о том, что Бог есть Любовь (подлинная, а не просто некое плотское сюсю). О том, что Бог есть Свет и нет в нем никакой тьмы (к которой относится ненависть и месть).
    Из ваших слов что следует, что есть два Бога?

    А вы не думали, что есть две эпохи. И эпоха Христа, отдана Иисусу и он судит по своему с милостью:

    Цитата из Библии:
    Ибо Отец и не судит никого, но весь суд отдал Сыну (Иоан.5:22)

    Людям дали шанс расскаяться. Но зло, это затишье, сочло за слабость Бога. Но скоро они поймут, что ошибаются, увидя истинную силу Бога и Его характер.
    Гагарин летал в космос и Бога не видел, но он также не видел расширяющуюся туманность "Рука Бога" погибшей звезды PSR B1509-58

  12. Цитата Сообщение от dimaB Посмотреть сообщение

    ну откуда эта безумная мысль, что от Бога только спасение и добро? и суровые наказания, тяжкие события, и остальное против человека - не от Бога?
    в Библии ЧЕТКО написано, что от Бога ВСЕ
    ... Библия - УНИВЕРСАЛЬНА и пытаться понять волю Божию, опираясь на одно только Священное Писание, НЕ разумно (ее можно хоть так круть, хоть этак верть) …

    … когда люди брали в руки меч, оне при определении воли Божьей принимали в расчет НЕ только Библию, НО!..
    … и Священное Предание …
    … и слушали глас Божий в своем сердце (совесть) …

    … да и советовались с монахами и священниками …
    … а на худой конец бросали жребий ...

  13. Ветеран Совет Форума
    Регистрация
    30.09.2002
    Адрес
    Украина
    Пол
    Сообщений
    1,251
    Записей в дневнике
    17
    Цитата Сообщение от Unmasker1 Посмотреть сообщение
    Из ваших слов что следует, что есть два Бога?
    Некоторые так и думали, потому что не очень ясно понимали методологию написания Слова. Нет, Бог всегда один и тот же, но вот его описание в ВЗ в некоторых случаях скрывает подлинные истины под буквой, которая содержит в себе так называемые видимости.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •