Страница 4 из 6 ПерваяПервая 123456 ПоследняяПоследняя
Показано с 46 по 60 из 76

Тема: Идолопоклонники..

  1. Участник
    Регистрация
    01.05.2016
    Адрес
    Причерноморье
    Сообщений
    400
    Истинная церковь Христа - это люди находящиеся в просторных учебных залах все с библиями в руках - они все ученики Христа. Они славят Отца и Сына, молятся Ему,поют песни,изучают святое писание - это и есть Церковь Христова.

    Залы в которых библии запечатаны,заставлены иконами,уголками по продаже свеч и икон ,уголками с трупами и останками тел -это мерзость для Бога, такая Церковь не может называться Церковью Христовой .

    Церковь Христова она не порочна и чиста она Свята.



    ( Откровение 18:4) Бог обращается мой народ - Его народ это все праведники ,а они присутствуют во всех церквях .

    Затем я услышал, как другой голос с неба сказал: «Выйди из неё, мой народ, чтобы вам не быть соучастниками в её грехах и не подвергнуться её язвам. ( Откровение 18:4)


    Мать всем блудницам и блудницы. Блуд с правителями мира и чужими религиями. Много ли в мире таких церквей ? Думаю все всё прекрасно понимают о ком речь.

  2. Ветеран Аватар для Алексей1984
    Регистрация
    25.02.2017
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    17,343
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от Никулей Посмотреть сообщение
    Истинная церковь Христа - это люди находящиеся в просторных учебных залах все с библиями в руках - они все ученики Христа. Они славят Отца и Сына, молятся Ему,поют песни,изучают святое писание - это и есть Церковь Христова.

    Залы в которых библии запечатаны,заставлены иконами
    Откуда взялось изображение Ноева ковчега, ковчега Завета, храма Соломона до их постройки, если в открытой Вами Библии прямо говорится о запрете всякого изображения и уж тем более поклонения ему и служения?
    Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
    Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
    Господи не вмени греха всем делающим мне злое, ибо не ведают что творят.


  3. Ветеран Аватар для Алексей1984
    Регистрация
    25.02.2017
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    17,343
    Записей в дневнике
    5
    Откуда взялось изображение Ноева ковчега, ковчега Завета, храма Соломона до их постройки, если в открытой Вами Библии прямо говорится о запрете всякого изображения и уж тем более поклонения ему и служения?
    Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
    Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
    Господи не вмени греха всем делающим мне злое, ибо не ведают что творят.

  4. ... "И на всех стенах Храма кругом сделал резные изображения херувимов…" (3Цар. 6:29) ...
    ... а где у нас обитают херувимы?..

    ... "и пальмовых дерев, и распускающихся цветов, внутри и вне…" (там же) ...
    ... а где унас растут и пальмы, и цветы?..

    ... читать запрет надо НЕ с четвертого стиха 20-й главы Исхода, а с третьего:" Да не будет у тебя других богов пред лицом Моим" ...
    ...
    и далее дается запрет на изображения других богов ...

  5. Христианин, ученик Христа Аватар для beta
    Регистрация
    14.02.2008
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    16,081
    Записей в дневнике
    14
    Цитата Сообщение от Алексей1984 Посмотреть сообщение
    спросила клевета....
    И Вы, к сожалению пошли за её спросом.... жаль Вас................
    Ищу десять спящих красавиц, чтобы на них накричать, может они проснутся. . .

  6. христианин Аватар для Лука
    Регистрация
    14.09.2003
    Адрес
    Европа
    Пол
    Сообщений
    62,967
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Алексей1984 Посмотреть сообщение
    Откуда взялось изображение Ноева ковчега, ковчега Завета, храма Соломона до их постройки, если в открытой Вами Библии прямо говорится о запрете всякого изображения и уж тем более поклонения ему и служения?
    Суть в том, что приведенная Никулеем ссылка является очевидной подменой. В ней постоянно упоминается Библия, хотя на самом деле автор статьи все время ссылается на Тору и все упоминаемые в ней запреты адресованы исключительно Иудеям, но не Христианам.
    Спаси и вразуми, Господи

  7. Участник
    Регистрация
    01.05.2016
    Адрес
    Причерноморье
    Сообщений
    400
    Цитата Сообщение от Лука Посмотреть сообщение
    В ней постоянно упоминается Библия, хотя на самом деле автор статьи все время ссылается на Тору
    А на что должен опираться автор если он Христианин ?

    Цитата Сообщение от Лука Посмотреть сообщение
    и все упоминаемые в ней запреты адресованы исключительно Иудеям, но не Христианам.
    Адресованы исключительно народу Богу -Израилю. Если вы считаете себя Христианином входящим в народ Бога ,то должно быть адресовано и мне и вам и всем.

    Бог не изменяется. (Малахия 3:6)

  8. Цитата Сообщение от Алексей1984 Посмотреть сообщение
    Откуда взялось изображение Ноева ковчега, ковчега Завета, храма Соломона до их постройки, если в открытой Вами Библии прямо говорится о запрете всякого изображения и уж тем более поклонения ему и служения?
    когда задаёшь такие вумные вопросы, надо писать - откудова взялось.
    очень уж вумный вопрос.

    зачем путать изображения с чертежами.
    зачем путать строительство с поклонением.
    зачем путать поклонение в духе и истине - для Новозаветных верующих, с поклонением изделиям рук человека.
    зачем воздавать честь образу, которая переходит к первообразу, и поклоняться лицу, изображённому на иконе? (ник. собор)

    попробовал бы первосвященник, подойдя к ковчегу Завета, поклониться херувимам...и тут же Бог стал бы открываться ему над крышкой Ковчега!
    мёртвым бы он упал.
    так что, ковчегу Завета никто не поклонялся...и его чертежам тоже. и вообще, были ли они.

    с ковчегом Ноя та же история. построил, спасся, вышел и пошёл по земле. и никакого поклонения его изображению.

    Храм Соломона. Давид собирал материалы, Соломон построил. и слава Господня сошла на него, так, что люди стоять не могли.
    где здесь поклонение храму и его чертежам?

    а вот это ничего не напоминает?
    Иер,10:3 Ибо уставы народов - пустота: вырубают дерево в лесу, обделывают его руками плотника при помощи топора,
    4 покрывают серебром и золотом, прикрепляют гвоздями и молотом, чтобы не шаталось.
    5 Они - как обточенный столп, и не говорят; их носят, потому что ходить не могут. Не бойтесь их, ибо они не могут причинить зла, но и добра делать не в силах.


    Ис,44:13 Плотник [выбрав дерево], протягивает по нему линию, остроконечным орудием делает на нем очертание, потом обделывает его резцом и округляет его, и выделывает из него образ человека красивого вида, чтобы поставить его в доме.
    14 Он рубит себе кедры, берет сосну и дуб, которые выберет между деревьями в лесу, садит ясень, а дождь возращает его.
    15 И это служит человеку топливом, и часть из этого употребляет он на то, чтобы ему было тепло, и разводит огонь, и печет хлеб. И из того же делает бога, и поклоняется ему, делает идола, и повергается перед ним.
    16 Часть дерева сожигает в огне, другою частью варит мясо в пищу, жарит жаркое и ест досыта, а также греется и говорит: "хорошо, я согрелся; почувствовал огонь".
    17 А из остатков оттого делает бога, идола своего, поклоняется ему, повергается перед ним и молится ему, и говорит: "спаси меня, ибо ты бог мой".
    18 Не знают и неразумеют они: Он закрыл глаза их, чтобы не видели, и сердца их, чтобы не разумели.

    очень опасно для человека заменять образ Бога невидимого на образ человека.
    Он Сам закрывает духовные глаза таким людям.
    1 Кор.4:2 От домостроителей же требуется, чтобы каждый оказался верным.

  9. христианин Аватар для Лука
    Регистрация
    14.09.2003
    Адрес
    Европа
    Пол
    Сообщений
    62,967
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Никулей Посмотреть сообщение
    А на что должен опираться автор если он Христианин?
    Автор, если он Христианин, должен опираться на заповеди Христа и их толкование Его Апостолами. "Не отвергаю благодати Божией; а если законом оправдание, то Христос напрасно умер." (Гал.2:21)
    По сему запреты Бога данные Иудеям для Христиан упразднены, разве что кроме декалога.
    Спаси и вразуми, Господи

  10. Цитата Сообщение от Никулей Посмотреть сообщение
    ...автор статьи все время ссылается на Тору
    А на что должен опираться автор если он Христианин ?
    Только на Новый Завет. Ветхозаветные уставы - это отмененная версия закона Божия. А конкретно взятый Синайский закон - это понижение нравственных критериев для полуязычников, вышедших из Египта. Которые не могли веровать в Бога, как в Него веровал Авраам. Ап. Павел в послании к Галатам указывает, что завет с Авраамом и завет на горе Синай - это два разных завета, которые не равны между собой
    ...Авраам имел двух сынов, одного от рабы, а другого от свободной.

    23 Но который от рабы, тот рожден по плоти; а который от свободной, тот по обетованию.

    24 В этом есть иносказание. Это два завета: один от горы Синайской, рождающий в рабство, который есть Агарь,

    25 ибо Агарь означает гору Синай в Аравии и соответствует нынешнему Иерусалиму, потому что он с детьми своими в рабстве;

    26 а вышний Иерусалим свободен: он - матерь всем нам.
    Авраам - это участник завета о Небесном Иерусалиме, а подзаконные иудеи - это Измаилы 2.0, которым было заповедано рабское послушание пророкам Небесного Иерусалима.
    Вот вы себя к какому завету причисляете: для исмаилитов от горы Синай,
    или для свободных чад Авраама, не подчиненных рабскому положению?
    Настоящий закон Божий - это не эрзац Моисея.

  11. Ветеран Аватар для Алексей1984
    Регистрация
    25.02.2017
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    17,343
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от Квинт Посмотреть сообщение
    ... "И на всех стенах Храма кругом сделал резные изображения херувимов…" (3Цар. 6:29) ...
    Кто и на каком основании это сделал, если заповедь прямо и не двусмысленно говорит - не делай никакого изображения того, что на небе вверху и того что на земле внизу и что ниже земли.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    И Вы, к сожалению пошли за её спросом.... жаль Вас................
    сказало безрассудство....

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Лука Посмотреть сообщение
    Суть в том, что приведенная Никулеем ссылка является очевидной подменой. В ней постоянно упоминается Библия, хотя на самом деле автор статьи все время ссылается на Тору и все упоминаемые в ней запреты адресованы исключительно Иудеям, но не Христианам.
    В принципе пусть будет Тора, кто дал евреям изображения Ноева ковчега, ковчега Завета, храма Соломона, если никаких изображений в принципе делать нельзя согласно 2 - й заповеди. Или таки изображения делать не только можно, но и были обязаны, именно обязаны, а не произвольны в желаниях.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Никулей Посмотреть сообщение
    Адресованы исключительно народу Богу -Израилю.
    Я у Вас третий раз спрашиваю, кто обязал народ Божий сделать изображения Ноева ковчега, ковчега Завета и храма Соломона и построить их, если есть заповедь не делать никаких изображений?

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от look Посмотреть сообщение
    зачем путать изображения с чертежами.
    Вам осталось доказать, что чертеж это не изображение да и дело с концом, как говорится удачи в доказательствах. ))
    Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
    Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
    Господи не вмени греха всем делающим мне злое, ибо не ведают что творят.

  12. Автор темы одну цитату из скрижалей сделала идолом, и ради этого идола, готова с заповедями Евангелия враждовать. Хотя есть целая религия, которая закон Синайский в идол превратила, и ради него не только с людьми, но и с Самим Господом враждует. Отрицательный образец для подражания.
    Настоящий закон Божий - это не эрзац Моисея.

  13. Цитата Сообщение от Алексей1984 Посмотреть сообщение
    Вам осталось доказать, что чертеж это не изображение да и дело с концом, как говорится удачи в доказательствах.
    а мне не нужно ничего доказывать.
    тех чертежей уже и в помине нет, и никто им не поклоняется, а изображений МО-РЕ разливанное.
    или не об этом тема?
    да и сам вопрос - Откуда взялось изображение Ноева ковчега, ковчега Завета, храма Соломона до их постройки - звучит как то нелепо.
    какие изображения ?
    художественные изображения людей приятных видом?
    изображений, на которые молятся и у которых что то просят?
    я учился в строительном техникуме и мы ни разу свои чертежи не называли изображениями)

    а вот здесь уж точно речь идет о идолопоклонстве -
    Иер,10:3Ибо уставы народов - пустота: вырубают дерево в лесу, обделывают его руками плотника при помощи топора,
    4покрывают серебром и золотом, прикрепляют гвоздями и молотом, чтобы не шаталось.
    5Они - как обточенный столп, и не говорят; их носят, потому что ходить не могут. Не бойтесь их, ибо они не могут причинить зла, но и добра делать не в силах.


    Ис,44:13Плотник [выбрав дерево], протягивает по нему линию, остроконечным орудием делает на нем очертание, потом обделывает его резцом и округляет его, и выделывает из него образ человека красивого вида, чтобы поставить его в доме.
    14Он рубит себе кедры, берет сосну и дуб, которые выберет между деревьями в лесу, садит ясень, а дождь возращает его.
    15И это служит человеку топливом, и часть из этого употребляет он на то, чтобы ему было тепло, и разводит огонь, и печет хлеб. И из того же делает бога, и поклоняется ему, делает идола, и повергается перед ним.
    16Часть дерева сожигает в огне, другою частью варит мясо в пищу, жарит жаркое и ест досыта, а также греется и говорит: "хорошо, я согрелся; почувствовал огонь".
    17А из остатков оттого делает бога, идола своего, поклоняется ему, повергается перед ним и молится ему, и говорит: "спаси меня, ибо ты бог мой".
    18Не знают и неразумеют они: Он закрыл глаза их, чтобы не видели, и сердца их, чтобы не разумели.

    и выводы отсюда следуют совершенно другие - нарисовали, вырезали и поклоняемся. или не?
    если в то время за всеми этими чертежами стоял Сам Бог, то в нонешнее время это все вилами по воде писано.
    я сам видел как рисуют иконы.
    1 Кор.4:2 От домостроителей же требуется, чтобы каждый оказался верным.

  14. Ветеран Аватар для Алексей1984
    Регистрация
    25.02.2017
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    17,343
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от look Посмотреть сообщение
    а мне не нужно ничего доказывать.
    ха, кто бы сомневался....
    Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
    Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
    Господи не вмени греха всем делающим мне злое, ибо не ведают что творят.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •