Благодарности Благодарности:  0
Страница 2 из 2 ПерваяПервая 12
Показано с 16 по 22 из 22

Тема: Суть христианского обряда Крещения.

  1. Христианин, ученик Христа Аватар для beta
    Регистрация
    14.02.2008
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    16,070
    Записей в дневнике
    14
    Цитата Сообщение от Ник Тарковский Посмотреть сообщение
    Разбойник, который справа от Иисуса Назарея Распятого не имел никакой возможности : погрузиться в воду, в учение и т.д.
    Дальше даже нет смысла читать. Вы как знаете как этот разбойник попал на крест? Что было на кануне его ареста?

    Побойтесь Бога не противоречьте Писаниям.
    Ищу десять спящих красавиц, чтобы на них накричать, может они проснутся. . .

  2. Цитата Сообщение от Богомилов Посмотреть сообщение
    Яшуа при крещении Иоанна действительно ответил, что нужно исполнить всякую правду (праведность в более точном переводе). Но что он имел ввиду? Всё это было при Ветхом Завете. Зачем Яшуа крестился у Иоанна в покаяние? Ему же не в чем было каяться, т.к. он единственный был без греха? Яшуа сам сказал: так надлежит нам исполнить всякую праведность. Он крестился в воде, чтобы исполнить праведность закона за нас (Второзаконие 6:25). Надеюсь, вы согласитесь, что когда Христос был распят, он взял на себя грехи и иудеев и язычников, которые поверят в него? Т.е. нам с вами не надо пригвождать себя к деревянному кресту, как символ нашей смерти с Ним. Таким же образом, когда Яшуа был обрезан и когда Он крестился в воде, он сделал это для всех верующих, чтобы мы в это верили, а не физически обрезали себя и погружались в воду. Понимаете, Спаситель ВСЁ для нас и за нас сделал, если мы верим в Его истинное имя, Яшуа (Яхве-спасение). Павел так пишет об этом: В Нем вы и обрезаны обрезанием нерукотворенным, совлечением греховного тела плоти, обрезанием Христовым;быв погребены с Ним в крещении, в Нем вы и совоскресли верою в силу Бога, Который воскресил Его из мертвых (К Колоссянам 2:11,12). Заметьте, что всё происходит через веру, нерукотоворно. Со всеми истинно верующими, иудеями и язычниками, т.к. для Яхве в вере нет разницы.

    Что же касается Корнилия, Петр был исполнен Святым Духом, но многого ещё не понимал и ошибался. Напимер, он первые годы не понимал, что можно всякую пищу есть и для Бога нету разницы между иудеем и язычником (Деяния 10:14,15). Так же он ошибся, приказав крестить Корнилия водой. Он опешил, когда на язычников сошёл Святой Дух. Только потом, как пророчествовал Мессия (От Иоанна 14:26), Святой Дух напомнил ему слова Мессии, что верующие будут крещены не водой, а Святым Духом (Деяния 11:16).
    Вы написали хорошо (развёрнуто) !
    Да, действительно, тому распятому, что справа от Распятого, не было никакой возможности приготавливать путь водным Иоановым крещением. У него было только ОДНО : узреть в Распятом Господа. Как это у него получилось ? Только Духом Святым. Он был предопределён к сему (от Начала).
    Приходит время, когда нет времени на Иоановы крещения (Бранхамовы приготовления). Уже прибиты руки и ноги грехами к римскому кресту (справедливо прибиты, по неверию нашему в Слово часа).
    Обречены, так сказать, на духовную смерть (в деноминациях).
    Но, по предизбранию Божию, Дух не оставил нас, а позволяет узреть Слово Открытое (Слово этого дня), Христа и при том Распятого.

    "... кто будет веровать и крестится спасён будет, а кто не будет веровать (при этом крещение даже бесполезно) осуждён будет"

    Распятому оставалось только ОДНО : веровать ! Чему ? Только Слову открытому на его время (Христу и при том Распятому (Открытому).
    Проповедь о кресте для погибающих юродство есть, а для нас спасаемых - сила Божья.

  3. Христианин, ученик Христа Аватар для beta
    Регистрация
    14.02.2008
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    16,070
    Записей в дневнике
    14
    Цитата Сообщение от Ник Тарковский Посмотреть сообщение
    Вы написали хорошо (развёрнуто) !
    Да, действительно, тому распятому, что справа от Распятого, не было никакой возможности приготавливать путь водным Иоановым крещением. У него было только ОДНО : узреть в Распятом Господа. Как это у него получилось ? Только Духом Святым. Он был предопределён к сему (от Начала).
    Приходит время, когда нет времени на Иоановы крещения (Бранхамовы приготовления). Уже прибиты руки и ноги грехами к римскому кресту (справедливо прибиты, по неверию нашему в Слово часа).
    Обречены, так сказать, на духовную смерть (в деноминациях).
    Но, по предизбранию Божию, Дух не оставил нас, а позволяет узреть Слово Открытое (Слово этого дня), Христа и при том Распятого.

    "... кто будет веровать и крестится спасён будет, а кто не будет веровать (при этом крещение даже бесполезно) осуждён будет"

    Распятому оставалось только ОДНО : веровать ! Чему ? Только Слову открытому на его время (Христу и при том Распятому (Открытому).
    Я не понимаю, какой смысл противоречить хотя бы одному месту Писаний? Если Писания несколько раз говорят, что учение ( крещение) Иоаново было для того, чтобы человек смог увидеть Машиаха.... Если бы можно было без учения ( крещения) Иоанна, то зачем оно вообще нужно? А если нет, нельзя без него, то все, кто увидел в Иисусе Спасение, все приготовили путь, по учению Иоанна.
    Ищу десять спящих красавиц, чтобы на них накричать, может они проснутся. . .

  4. христианин Аватар для Лука
    Регистрация
    14.09.2003
    Адрес
    Европа
    Пол
    Сообщений
    62,838
    Записей в дневнике
    1
    Станислав

    Адресую Вам, как автору темы:

    В Священном Писании слово «крещение» имеет очень глубокий смысл.
    В Священном Писании и практике Церкви слово «крещение» имеет очень простой и понятный смысл.
    Бог дарует человеку веру, которую тот может принять или от этого дара отказаться. Принимая веру человек исповедуется в своих грехах, которые в процессе таинства крещения смываются водой. В результате этого таинства Бог прощает человеку совершенные греховные поступки, в которые он покаялся на исповеди.
    Это крещение, называемое Христианами Иоанновым, принимали и Иудеи.
    Крещение Христиан этим не ограничивается и если крещенный водой бережет и ценит веру на него нисходит Дух Святой и крестит душу человека очищая ее от греха.
    Теперь посмотрим куда нас ведет автор статьи:

    Под буквальным словом «крещение» у христиан понимается особый обряд.
    Под буквальным словом «крещение» у христиан понимается не обряд, а таинство очищения Богом человека от совершенных грехов.

    зачем же теперь буквальное крещение буквальной водой?
    Вопрос зависает в воздухе, автор на него ответа не дает.
    Ответ дает Господь: "Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие." (Иоан.3:5)
    До сих пор автор многословно и буквально описывает всем известное таинство крещения. Но главное начинается только сейчас.

    религия под видом «подвигов духовных» фактически проповедует ненависть к плоти.
    Но Христианство давно пережило средневековое увлечение "ненавистью к плоти" закончившееся Эпохой Возрождения - эпохой уважения (иногда чрезмерного) красотой плоти человека. Сегодня ненавистью к плоти не страдает ни одна Христианская конфессия, а монашество - дело добровольное.

    Иисус исцелял больных буквально. И кормил голодных Иисус хлебом буквальным.
    Интересно, сколько буквально больных исцелил автор темы?
    Что касается кормления буквальным хлебом, вспомним как это делал Христос: "И велел народу возлечь на траву и, взяв пять хлебов и две рыбы, воззрел на небо, благословил и, преломив, дал хлебы ученикам, а ученики народу. И ели все и насытились; и набрали оставшихся кусков двенадцать коробов полных; а евших было около пяти тысяч человек, кроме женщин и детей." (Матф.14:19-21)
    Интересно, пробовал ли автор статьи БУКВАЛЬНО накормить 1000 человек одной буханкой хлеба и 1/3 частью рыбины

    Учение Христа — это учение о вечной жизни людей в буквальных телах на буквальной земле, превращенной в буквальный рай. Именно таков смысл самого пришествия Господа на землю в буквальном человеческом теле, как Сын Человеческий.
    Абсолютно безосновательная фантазия автора. Учение Христа — это учение о спасении от греха и смерти. А где, в каких телах и на какой земле будет протекать жизнь вечная спасенных Христос говорит аллегорически и намеками.

    Крещение буквальной водой, и одновременно вера в некую не буквальную душу, в жизнь без тела - представляет собой полный абсурд.
    Данное высказывание противоречит словам Библии, что после смерти человека "возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратился к Богу, Который дал его." (Еккл.12:7)
    Теперь начинается ревизия автором Библии. По известной еретической традиции автор объявляет все непонятные ему места поздними вставками:

    Логические размышления относительно текста в Евангелии от Марка - «Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет», - неизбежно приводят к выводам о несоответствии данного текста остальным Евангелиям и Учению Христа.
    Логические размышления относительно приведенного текста в Евангелии от Марка неизбежно приводят к выводам о полном соответствии данного текста остальным Евангелиям и Учению Христа. Особенно с учетом того, что утверждая о вере и крещении, как условиях спасения Христос не произносит слова "только".

    Сравнительно недавно Библеистика опубликовала информацию, что данный текст является позднейшей вставкой в Священное Писание.
    Единственный способ установить факт "позднейшей вставки" - сравнение современного текста с авторским оригиналом, что сделать невозможно по причине отсутствия оригинала. Следовательно, автор однозначно врет.

    духовные верующие не считали крещение непременно обязательным для спасения, - все-таки, сведения о том, что Господь Иисус не говорил того про крещение, что сегодня написано в Марка 16:15-16, пришлись весьма полезной информацией.
    Указанная выше ложь о "позднейшей вставке" привела к тому, что многие верующие отказались крещением подтвердить свое согласие жить по учению Христа и таким образом погубили свои души.

    Религия влезла и в Евангелие от Матфея. Так в Матфея 28:19 мы читаем: «Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа…». На основе этих слов религии повсеместно крестят «во имя Отца и Сына и Святого Духа». Но это – не правильно!Фраза «Во имя Отца и Сына и Святого Духа» также являются позднейшей вставкой в Евангелие.
    В очередной раз автор осуждает придуманную им "религию", заодно отрицает право Церкви Христовой устанавливать правила крещения, а текст Матф. 28:19 объявляет очередной "поздней вставкой"

    «…Крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа…». Христос этих слов не говорил.
    Здесь автор берет на себя право обвинять авторов текста Библии во лжи. Но в связи с ложью автора возникает опасность гораздо более серьезная. Если в Библии есть места приписывающие Иисусу Христу то, чего Он не говорил, есть ли основания доверять всей Библии и изложенному в ней учению Христа? А вдруг и оно является поздней вставкой? В итоге Библия уже рассматривается не как слово Божье, не как критерий абсолютной истины, а набор искаженных текстов, критерием оценки которых становится не Церковь Христова, а мифическая "богословская наука".

    В таком контексте становится понятной великолепная мудрость Божья, которая в Священном писании не выдвинула специальных требований к человеку, проводящему крещение.
    А это еще одна ложь автора, раскрывающая причину отрицания им слов Спасителя "Одиннадцать же учеников пошли в Галилею, на гору, куда повелел им Иисус, и, увидев Его, поклонились Ему, а иные усомнились. И приблизившись Иисус сказал им: дана Мне всякая власть на небе и на земле. Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа" (Матф.28:16-19) Как видим, Христос послал крестить именно и только Своих учеников названных Апостолами, которые положили начало рукоположения священства ибо через их руки подавался крещаемому Святой Дух "Услышав это, они крестились во имя Господа Иисуса, и, когда Павел возложил на них руки, нисшел на них Дух Святый, и они стали говорить [иными] языками и пророчествовать." (Деян.19:5,6) С тех пор крестить вправе только рукоположенный священник пребывающий в церковной традиции.

    Подобные факты уже имеются. Люди крестятся вне религий, крестятся во имя Господа Иисуса Христа.
    И эти факты прискорбны ибо это не крещение, а пустышка отрицающая полномочия Церкви данные ей Христом. Впрочем, это вполне ожидаемый итог размышлений самодеятельного "богослова" - бывшего Свидетеля Иеговы.

    Подводя итог можно констатировать следующее. Если любой автор, осуждает какую-то мифическую "религию", ставит под сомнение достоверность церковного перевода Библии и тысячелетние традиции Церкви Христовой основанные на полномочиях данных ей Иисусом Христом, следует очень внимательно проверять заявления такого автора ибо под маской "искателей истины" могут скрываться как искренне заблуждающиеся, так и дети дьявола.
    Спаси и вразуми, Господи

  5. Ветеран
    Регистрация
    07.02.2009
    Сообщений
    3,199
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    Цитата из Библии:
    1 Начало Евангелия Иисуса Христа, Сына Божия,
    2 как написано у пророков: вот, Я посылаю Ангела Моего пред лицем Твоим, который приготовит путь Твой пред Тобою.
    3 Глас вопиющего в пустыне: приготовьте путь Господу, прямыми сделайте стези Ему.
    4 Явился Иоанн, крестя в пустыне и проповедуя крещение покаяния для прощения грехов.
    (Мар.1:1-4)




    К сожалению Вы не знаете Писаний, и Силы Божьей. Смысла о чем-то говорить нет................
    Вы считаете, что жизнь Спасителя на земле в течение 33 лет происходила при Новом Завете? Так я вас понимаю?

  6. Христианин, ученик Христа Аватар для beta
    Регистрация
    14.02.2008
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    16,070
    Записей в дневнике
    14
    Цитата Сообщение от Богомилов Посмотреть сообщение
    Вы считаете, что жизнь Спасителя на земле в течение 33 лет происходила при Новом Завете? Так я вас понимаю?
    О чем речь? Я показываю, что Начало Евангелия начинается с проповеди Иоанна, а Вы... говорите о Его дне рождения от Марии.

    Это как? Как может быть такая не адекватность?
    Ищу десять спящих красавиц, чтобы на них накричать, может они проснутся. . .

  7. Ветеран
    Регистрация
    07.02.2009
    Сообщений
    3,199
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    О чем речь? Я показываю, что Начало Евангелия начинается с проповеди Иоанна, а Вы... говорите о Его дне рождения от Марии.

    Это как? Как может быть такая не адекватность?
    Неадекватность происходит от того, что мы, похоже, говорим о разных вещах. Я спрашиваю вас не о начале Евангелия, а о том, жил ли Спаситель - а это включает и то время, когда проповедовал Иоанн - при Ветхом Завете или при Новом Завете?

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •