Страница 3 из 6 ПерваяПервая 123456 ПоследняяПоследняя
Показано с 31 по 45 из 83

Тема: Тень

  1. Вольная птица зоркое око Аватар для Ястреб.
    Регистрация
    04.12.2010
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    12,312
    Записей в дневнике
    12
    Цитата Сообщение от юри Посмотреть сообщение
    Итак никто да не осуждает вас за пищу, или питие, или за какой-нибудь праздник, или новомесячие, или субботу:
    это есть тень будущего, а тело – во Христе.Кол 2.
    В каком смысле употреблено слово "тень"?
    Это выглядит, как пророчества. Много будут говорить о перечислено, но пользы не будит. Кто сим будит заниматься (осуждениями) не во свете будит ходить, но тени прибывать.
    ...И беспрекословно - великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе.
    ...Песня 144000тыс. Песня Моисея, раба Божия, и песнь Агнца, говоря: велики и чудны дела Твои, Господи Боже Вседержитель! Праведны и истинны пути Твои, Царь святых! Кто не убоится Тебя, Господи, и не прославит имени Твоего? ибо Ты един свят. Отк 15,3.



  2. Ветеран Аватар для юри
    Регистрация
    04.06.2016
    Адрес
    калининград
    Пол
    Сообщений
    3,159
    Записей в дневнике
    158
    Цитата Сообщение от Jewe Посмотреть сообщение
    Зашибись...
    Ну так я ведь прав! Ведь ваша цитата не имеет ввиду заповедь Торы , которой по не знанию этой цитатой назвали заповедью человеческой.
    а обрезание вы почему не упоминаете. О нем он здесь тоже упоминает. А это заповедь Торы. Или вы тоже за обрезание язычников?
    Там сказано о тени будущего только о праздниках, если по контексту. А заповедь обрезания это бесспорно заповедь Торы.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Briliant Посмотреть сообщение
    Ну под пищей и питием, может пониматься соблюдение кашрута, или не соблюдение его...

    Не согласны?
    Пища и питие тут пасха. Пища это тело Христа, а вино это питье кровь Христа. Поэтому логичное продолжение предложение "или за какой нибудь праздник" то есть кроме Пасхи.
    Я ощущаю себя тварью мелкой, темной и низкой, стоящей со своим легковесным и скудным знанием пред Тем, Кто знает все!

  3. Христианин. Аватар для Briliant
    Регистрация
    29.01.2009
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    8,304
    Цитата Сообщение от юри Посмотреть сообщение
    Пища и питие тут пасха. Пища это тело Христа, а вино это питье кровь Христа. Поэтому логичное продолжение предложение "или за какой нибудь праздник" то есть кроме Пасхи.
    Почему именно Пасха, а не кашрут?

    Зачем Павлу, Пасху называть пищей и питием, а делее, снова говорить о праздниках? Почему он не сказал, да не осуждает вас никто, за вкушение Пасхи?

  4. Ветеран Аватар для Jewe
    Регистрация
    30.10.2017
    Сообщений
    13,460
    Записей в дневнике
    13
    Цитата Сообщение от юри Посмотреть сообщение
    Ну так я ведь прав! Ведь ваша цитата не имеет ввиду заповедь Торы , которой по не знанию этой цитатой назвали заповедью человеческой.
    Какой то гегель получается....В чем вы правы, если апостолы учили что язычникам не надо обрезываться? А обрезание это заповедь Торы. Это не человеческая заповедь а заповедь Торы. И язычникам ее исполнять не нужно. Так почему язычникам другие ритуальные заповеди нужно исполнять?
    А заповедь обрезания это бесспорно заповедь Торы.
    Которую не надо исполнять язычникам. И что получается? Тут играю там не играю а здесь рыбу заворачиваю?

    Там сказано о тени будущего только о праздниках, если по контексту.
    Там еще сказано о пищи и питье.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от юри Посмотреть сообщение
    По сравнению с теми благами в будущем мире суббота и праздники это всего лишь тень в которой можно укрыться как от палящего зноя как в тени, и то на короткое время одного дня.
    Что то вас на аллегории потянуло. Укрыться. Вы послушайте иудеев как надо исполнять Шаббат. Это вообще учение доведенное до абсурда. Чихнуть можно в субботу а вот в носу поковырять нельзя уже. Кнопку у лифта нажать нельзя. И тд и тп. Знаете шли бы они лесом со своим исполнением субботы. И это укрытие от зноя? Не смешите.

    Бог дал евреям Шаббат а они довели до абсурда исполнение этой заповеди. В жизни есть вещи важнее формального исполнения праздников.
    «Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».

  5. здравствуй Весна и Лето! Аватар для diana
    Регистрация
    17.05.2008
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    64,163
    Цитата Сообщение от юри Посмотреть сообщение
    Итак никто да не осуждает вас за пищу, или питие, или за какой-нибудь праздник, или новомесячие, или субботу:
    это есть тень будущего, а тело – во Христе.Кол 2.
    В каком смысле употреблено слово "тень"?
    ну т.е это как то, что еще не обладает полнотой, сутью, основой..
    чайок.. мир, гармония и любовь..

  6. раб ничего не стоящий. Аватар для Искупленный
    Регистрация
    16.05.2010
    Адрес
    Нежин
    Пол
    Сообщений
    7,299
    Записей в дневнике
    40
    Цитата Сообщение от юри Посмотреть сообщение
    Итак никто да не осуждает вас за пищу, или питие, или за какой-нибудь праздник, или новомесячие, или субботу:
    это есть тень будущего, а тело – во Христе.Кол 2.
    В каком смысле употреблено слово "тень"?
    мир. может, уметь тормознуть вовремя?
    послание написано уверовавшим язычникам, которым многое не заповедано.

    ведь пища и питие вполне могут быть знаниями и верой.
    Господь - твердыня моя и прибежище мое, Избавитель мой, Бог мой, - скала моя; на Него я уповаю; щит мой, рог спасения моего и убежище мое. (Пс.17:3)
    "Знай, что над тобой, - глаз видящий и ухо слышащее, и все дела твои в книгу записываются".©
    христиане - это ученики, а не учителя.©

  7. Ветеран Аватар для Jewe
    Регистрация
    30.10.2017
    Сообщений
    13,460
    Записей в дневнике
    13
    Вообще большой вопрос - заповедана ли язычникам Тора. Нравственные общечеловеческие заповеди в ней содержащиеся по пальцам можно пересчитать. И исполнением то их назвать сложно - не убивай, не воруй, не предавай. Чего тут исполнять? Любой нормальный человек придерживается этого кодекса.

    Больше разговоров...надо исполнять Тору, надо исполнять Тору...Много её прям исполняют. Прям заисполнялись.
    «Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».

  8. раб ничего не стоящий. Аватар для Искупленный
    Регистрация
    16.05.2010
    Адрес
    Нежин
    Пол
    Сообщений
    7,299
    Записей в дневнике
    40
    -2-кол-2-17-png

    если верить подстрочнику, речь только о субботе.
    Господь - твердыня моя и прибежище мое, Избавитель мой, Бог мой, - скала моя; на Него я уповаю; щит мой, рог спасения моего и убежище мое. (Пс.17:3)
    "Знай, что над тобой, - глаз видящий и ухо слышащее, и все дела твои в книгу записываются".©
    христиане - это ученики, а не учителя.©

  9. Цитата Сообщение от юри Посмотреть сообщение
    Этот вывод я тоже не помню сколько раз слышал. Только не написано тут такого! Тут только два варианта понимания. Никто не осуждает за исполнение или за не исполнения.
    Если смотреть В КОНТЕКСТЕ, такой вопрос возникнуть не может.
    Павел защищал христиан от иудеев, а не иудеев от христиан.
    По-этому, смысл его слов "никто да не осуждает за неисполнение иудейского закона", и никак иначе.

    Другой вопрос, что адвентисты и другие иудействующие ухитряются вычитать в словах Павла удобный для себя, но противоположный мысли апостола смысл.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от юри Посмотреть сообщение
    Хорошее место писания! Тень будущих благ! Какие будущие блага будут в будущем? Возьмем ту же заповедь о субботе.
    Суббота - тень покоя во Христе: "Придите ко Мне все труждающиеся и обремененные, и Я успокою вас".
    "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

  10. Цитата Сообщение от юри Посмотреть сообщение
    Итак никто да не осуждает вас за пищу, или питие, или за какой-нибудь праздник, или новомесячие, или субботу:
    это есть тень будущего, а тело – во Христе.Кол 2.
    В каком смысле употреблено слово "тень"?
    контуры будущего...
    Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

    Посмотри, что для тебя родное и ты поймешь, каким духом водишься. /Арпель/...

    Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей. /Элеонора Рузвельт/


  11. JESUS IS LORD Аватар для antipa21
    Регистрация
    23.08.2009
    Адрес
    г. Харьков
    Пол
    Сообщений
    12,408
    Цитата Сообщение от юри Посмотреть сообщение
    В каком смысле употреблено слово "тень"?
    В смысле "прообраз".
    Вкусить Божью благодать – это одно, а вот, укорениться в ней, чтобы она проявлялась в вашем характере, привычках и повседневной жизни – это совсем другое.





  12. Ветеран Аватар для юри
    Регистрация
    04.06.2016
    Адрес
    калининград
    Пол
    Сообщений
    3,159
    Записей в дневнике
    158
    Цитата Сообщение от Briliant Посмотреть сообщение
    Почему именно Пасха, а не кашрут?
    Ну потому что перечисляя праздники, субботу, новомесячие это один тип заповедей, и кашрут туда не входит. В основном речь шла о причащении, далее говорит "или" и перечисляет субботу и праздники, поэтому в конце он говорит "а тело во Христе" То есть после причащения тело причастившегося становится телом во Христе. Причащение всегда происходило на еврейский праздник Песах в те времена.

    Зачем Павлу, Пасху называть пищей и питием, а делее, снова говорить о праздниках? Почему он не сказал, да не осуждает вас никто, за вкушение Пасхи?
    Потому что это новый странный обряд в глазах окружающих, о нем ранее не слышали. Осуждали именно не за пасху, а за ее новое непонятное исполнение. Иисус сам сказал что тело мое есть пища и кровь моя есть питие.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от саша 71 Посмотреть сообщение
    Если смотреть В КОНТЕКСТЕ, такой вопрос возникнуть не может.
    Павел защищал христиан от иудеев, а не иудеев от христиан.
    По-этому, смысл его слов "никто да не осуждает за неисполнение иудейского закона", и никак иначе.

    Другой вопрос, что адвентисты и другие иудействующие ухитряются вычитать в словах Павла удобный для себя, но противоположный мысли апостола смысл.
    Если по такой логики подходить , то можно сказать так же что противники заповедей Б-жих ухищряются вычитать в словах Павла что Павел учит беззаконию.
    Я ощущаю себя тварью мелкой, темной и низкой, стоящей со своим легковесным и скудным знанием пред Тем, Кто знает все!

  13. Цитата Сообщение от юри Посмотреть сообщение

    Если по такой логики подходить , то можно сказать так же что противники заповедей Б-жих ухищряются вычитать в словах Павла что Павел учит беззаконию.
    Зачем столько пафоса ?
    "заповедей Б-жих " !
    У христиан своя этика, с ветхозаветной связанная лишь косвенно.
    "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

  14. Ветеран Аватар для юри
    Регистрация
    04.06.2016
    Адрес
    калининград
    Пол
    Сообщений
    3,159
    Записей в дневнике
    158
    Цитата Сообщение от Jewe Посмотреть сообщение
    Какой то гегель получается....В чем вы правы, если апостолы учили что язычникам не надо обрезываться? А обрезание это заповедь Торы. Это не человеческая заповедь а заповедь Торы. И язычникам ее исполнять не нужно. Так почему язычникам другие ритуальные заповеди нужно исполнять?
    Вы перескакиваете с темы на тему. Вы сказали что Павел говорил о заповедях человеческих и заповеди Торы туда включили.
    Там еще сказано о пищи и питье.
    Это причащение которое происходило на Песах.
    -

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от саша 71 Посмотреть сообщение
    Зачем столько пафоса ?
    "заповедей Б-жих " !
    У христиан своя этика, с ветхозаветной связанная лишь косвенно.
    Вы можете ответить только за свою этику, но не за Христианскую.
    Я ощущаю себя тварью мелкой, темной и низкой, стоящей со своим легковесным и скудным знанием пред Тем, Кто знает все!

  15. Ветеран Аватар для юри
    Регистрация
    04.06.2016
    Адрес
    калининград
    Пол
    Сообщений
    3,159
    Записей в дневнике
    158
    Цитата Сообщение от antipa21 Посмотреть сообщение
    В смысле "прообраз".
    Эти заповеди которые перечисляются входят в категорию заповедей Свидетельств. Например заповедь о субботе это свидетельство о том что в шесть дней сотворил Б-г небо и землю и все что в них. Это свидетельство о прошлом, а еще она свидетельствует о том что нынешний мир существует шесть тысяч лет и на седьмую тысячу лет настанет тысячелетняя суббота. А свидетельствуют тем что ее исполняют. Да это прообраз будущих благ, и по сравнению с теми благами благо субботы тут на земле это всего лишь тень, Подобно путнику который укрылся под ее тенью от знойной жизни этого мира.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Искупленный Посмотреть сообщение
    мир. может, уметь тормознуть вовремя?
    послание написано уверовавшим язычникам, которым многое не заповедано.

    ведь пища и питие вполне могут быть знаниями и верой.
    Навряд ли. В контексте перечисления праздников пища и питие это причащение на Песах.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от diana Посмотреть сообщение
    ну т.е это как то, что еще не обладает полнотой, сутью, основой..
    В тени отдыхают в знойный день.
    Я ощущаю себя тварью мелкой, темной и низкой, стоящей со своим легковесным и скудным знанием пред Тем, Кто знает все!

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •