Страница 14 из 32 ПерваяПервая ... 456789101112131415161718192021222324 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 196 по 210 из 468

Тема: Должен быть Создатель

  1. Цитата Сообщение от pavel murov Посмотреть сообщение
    Сейчас да, но раньше видов рода Homo существовало больше.
    но такие виды - гуманоидов, человека разумного не определяют


    Ну то есть "постепенные количественные изменения биологического вида" Вы обнаружили, но отказываетесь их признать. Так и запишем.
    популяция человека растет, это несомненно, но сам вид человека разумного остается вот уже на протяжении многих тысячелетий неизменным, что ж тут непонятного

  2. Ждущий Аватар для Степан
    Регистрация
    05.02.2005
    Адрес
    Сообщений
    7,510
    Записей в дневнике
    6
    Цитата Сообщение от FallenTemplar Посмотреть сообщение
    Эта классная отмазка существует только в голове у креационистов. А чем вот вы сами не переходная форма? Вы не можете этого пока оценить поскольку нет конечной формы, но уверяю вас она появится. Кроме того, я готов вам назвать и живые переходные формы, но сначала вопорс вам: Что вы подразумеваете под переходными формами? Я его всем креационистам задаю, чтобы у них потом не было возможности отмазываться.

    Эволюция в действии? Ну вон есть долговременный эксперимент по эволюции, есть опыты Шапошникова. Наслаждайтесь.
    Если вам и этого недостаточно, то сравнительно недавно (6000 лет назад), человек эволюционировал в очередной раз. У европейцев появилась переносимость лактозы.
    Вообще сложно спорить с фактами, когда они у тебя под носом. Поэтому креационисты и используют массово ложь, подлог и демагогию. Посмотрим, сможете ли вы вести дискуссию честно.
    Между мной и обезьяной должны быть и не только. И так со всем живым. И в массовом порядке. Даже должно быть не один экземпляр, а несколько, удачные, неудачные и т.д.

    Переходная форма это то, что было перед имеющейся формой, например, из чего птица появилась. За 6000 лет только одна переносимость лактозы? если такими темпами, то с одной клетки к человеку и триллионов лет не хватит.
    С уважением

    Степан

    __________________________________________________ ___________ ______
    _______________________________
    Лк 6:31. И как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте с ними.

    Иоан 3:3 Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.

  3. Цитата Сообщение от Savskaya Посмотреть сообщение
    И что Вам дает такое знание?
    На этом форуме Вы тоже просто развлекаетесь, или у Вас другая цель?
    Не совсем. Развлекаюсь тоже. Но я скорее не теряю веры, что кто-то из верующих начнет все-таки читать умные книжки. Потому что креационизм же он от незнания происходит.

  4. Каралевна Аватар для Savskaya
    Регистрация
    01.04.2008
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    10,262
    Цитата Сообщение от FallenTemplar Посмотреть сообщение
    Не совсем. Развлекаюсь тоже. Но я скорее не теряю веры, что кто-то из верующих начнет все-таки читать умные книжки. Потому что креационизм же он от незнания происходит.
    Если человек произошел путем эволюции, то Вам должно быть абсолютно все равно начнут они читать умные книжки или нет.
    Вы от этого ничего не выиграете, как ничего и не потеряете.
    С точки зрения эволюции, действие совершенно бессмысленное.
    Я бы даже сказала глупое. Потому, что умнее другие, тем менее шансов вы оставляете своему потомству в борьбе за выживание)
    Или принимай меня такой, какая я есть, или принимай таблетки, чтобы принимать меня такой, какая я есть.(с)

  5. Цитата Сообщение от Степан Посмотреть сообщение
    Между мной и обезьяной должны быть и не только. И так со всем живым. И в массовом порядке. Даже должно быть не один экземпляр, а несколько, удачные, неудачные и т.д.
    Между вами и обезьяной? Серьезно? Во первых не должны, потому что мы не эволюционировали из обезьяны. У нас с обезьянами всего лишь общий предок. Ну да ладно. Предположим вы это и имели ввиду. А скажете мне куда подевались переходные виду между человеком и далеким предком? И каким образом они пропали? Бли человека приводить в пример вообще плохая идея. Исчезновения переходного вида между человеком и его предком вполне закономерное событие. И пусть пример кроманьонцев будет нам вем уроком.

    Цитата Сообщение от Степан Посмотреть сообщение
    Переходная форма это то, что было перед имеющейся формой, например, из чего птица появилась. За 6000 лет только одна переносимость лактозы? если такими темпами, то с одной клетки к человеку и триллионов лет не хватит.
    На самом деле нет. Переходной формой называют вид существ который содержит как признаки предков так и потомков. Требовать от ученого чтобы вам нашли именно ту особь тот которой произошли современные кролики чушь несусветная.
    Кроме того почему вы считаете, что какая-то форма дала обет не эволюционировать и дожить до наших дней в том виде в каком она была миллионы лет назад? Впрочем я кажется обещал вам примеры переходных форм доживших до наших дней? Пожалуйста, вы можете посмотреть в честные глаза акул и крокодилов. Многие виды этих животных практически не менялись в течение миллионов лет и тем не менее из них эволюционровали другие животные. Родственниками крокодилов например являются птицы.

    О! Это вы просто неосведомлены как эволюция происходит. Во-первых это не единственное изменение в человек за 6000 лет. Но чтобы об этом знать нужно же умные книги читать правда? Во-вторых, скорость эволюции возрастает на несколько порядков, когда животные попадают в неблагоприятные условия. Опыты Шапошникова и долговременный эксперимент по эволюции вполне ясно это демонстрирует. Но вы же не ознакомились, даже когда я вам на них указал?

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Savskaya Посмотреть сообщение
    Если человек произошел путем эволюции, то Вам должно быть абсолютно все равно начнут они читать умные книжки или нет.
    Вы от этого ничего не выиграете, как ничего и не потеряете.
    С точки зрения эволюции, действие совершенно бессмысленное.
    Я бы даже сказала глупое. Потому, что умнее другие, тем менее шансов вы оставляете своему потомству в борьбе за выживание)
    Во-первых нет. Естесственный отбор человек практически исключил из собственной жизни. Есть конечно премия Дарвина, но это все таки носит не массовый характер. А половой отбор идет по тем же принципам которые были тысячи лет назад. То есть женщины ищут лидера - самого успешного самца. А мужчины ищут того кто сможет родить и выкормить его детей.
    Во-вторых поскольку ТЭ не наука она не является для меня сводом правил как мне действовать. Я использую ее когда мне нужно и в тех областях где мне нужно (вроде селекции), но это же не религия, чтобы насаждать свои правила. Как с психологией. Психологии известно множество патологий и шаблонов человеческого поведения. Это совсем не значит что я должен ими руководствоваться.
    В-третьих пользу это имеет несомненную. Образованные люди чаще всего менее фанатичны и агресивны чем религиозные люди. И менее подвержены шаблону "давайте убивать всех кто не такие как мы". А следовательно я в какой-то мере (пусть и в очень небольшой) вношу вклад в собственную безопасность.

  6. Каралевна Аватар для Savskaya
    Регистрация
    01.04.2008
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    10,262
    Цитата Сообщение от FallenTemplar Посмотреть сообщение

    Во-вторых поскольку ТЭ не наука она не является для меня сводом правил как мне действовать. Я использую ее когда мне нужно и в тех областях где мне нужно (вроде селекции), но это же не религия, чтобы насаждать свои правила Это совсем не значит что я должен ими руководствоваться.
    Христианская религия ведет в конечном итоге к тому же - "вы боги". Они не приобретают каких-то сверхъестественных возможностей. Просто свободны делать, что захотят, не находясь под какими то запретами.
    Наличие Бога помогает иногда переносить одиночество. Австралопитеки в этом плане совершенно бессмысленны)
    Или принимай меня такой, какая я есть, или принимай таблетки, чтобы принимать меня такой, какая я есть.(с)

  7. Ветеран
    Регистрация
    01.05.2016
    Сообщений
    6,704
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от FallenTemplar Посмотреть сообщение
    Между вами и обезьяной? Серьезно? Во первых не должны, потому что мы не эволюционировали из обезьяны.
    Мы эволюционировали из обезьяны.



    Человек произошел от обезьяны.

  8. Цитата Сообщение от Savskaya Посмотреть сообщение
    Христианская религия ведет в конечном итоге к тому же - "вы боги". Они не приобретают каких-то сверхъестественных возможностей. Просто свободны делать, что захотят, не находясь под какими то запретами.
    Наличие Бога помогает иногда переносить одиночество. Австралопитеки в этом плане совершенно бессмысленны)
    Серьезно? В каждой религии есть целый ряд запретов. Чего нельзя делать ни в коем случае иначе попадете туда где не захотите быть. Но и это не все. В каждой религии есть туча наставлений как делать и еще толпа священников эти наставления перевирающие как душе угодно. В плане насаждения морали религия идеальна. Но на выходе мы получае тучу болванчкиков с одинаковой моралью. Нет, то что мораль одинаковая это хорошо. А вот то что это болванчики, которые неспособны к самостоятельному мышлению это очень плохо. В клинических случаях доходит даже до того, что мораль это законы Бога, а значит не должны меняться. Один не слишком вменяемый человек на этом форуме и вовсе пытался меня убедить что моральные законы это законы мироздания.
    Атеистам и агностикам тоже насаждают мораль в детстве. Но дальше их заботливые родительским пинком отправляют в свободное плавание. Они не советуются с имамами и попами как им поступить в той или иной ситуации, и они начинают действовать по собственному разумению. Хорошо действуют или плохо это вопрос другой, но они думают своей головой, а не по указке свыше. И вы знаете, я не променяю возможность думать своей головой на мнимое неодиночество верующих людей. Мнимое потому что одиночество это когда тебе есть с кем поговорить. Поговорить, а не высказаться. А Бог давно уже никому не отвечал, если не считать галлюцианции и сны.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от True Посмотреть сообщение
    Мы эволюционировали из обезьяны.
    Тру, ну, если строго говорить, то да мы эволюционировали из обезьяны. Согласно современной классификации все гоминиды, включая и человека, являются обезьянами. Но я избегаю этой формулировки, дабы не путать креационистов, потому что под обезьянами чаще всего понимают именно современных обезьян.

  9. Временно отключен
    Регистрация
    14.02.2020
    Пол
    Сообщений
    655
    Цитата Сообщение от Полковник Посмотреть сообщение

    А сигнал - это вообще изменение любой физической величины.

    .
    Сигнал не любое изменение физической величины. А то, что может детектировать человек, как минимум
    Вам просто предложили корректное общепринятое определение сигнала, чтобы Вы своими гением не затмили
    всё человечество. Но у Вас на всё сво мнение...

  10. Цитата Сообщение от Savskaya Посмотреть сообщение
    "постепенные количественные изменения биологического вида" - не приводят к образованию нового вида
    За короткий срок - не приводят. Селекция собак идёт всё-таки не очень много времени, хотя скрести какого-нибудь чихуахуа и аргентинского дога уже в наше время проблематично. Посмотрим, что будет через несколько десятков, а лучше сотен тысяч лет.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от elektricity Посмотреть сообщение
    сам вид человека разумного остается вот уже на протяжении многих тысячелетий неизменным, что ж тут непонятного
    Непонятно, откуда Вы это выдумали. Примеры с усвоением лактозы из молочных продуктов и увеличением роста были приведены (при этом если изменение роста - это почти чистая физиология и побочка акселерации, то первое именно постепенное изменение популяции), Вы их старательно игнорируете.

    Как я и сказал, "постепенные количественные изменения биологического вида" Вы обнаружили, но отказываетесь их признать. О чём ещё говорить не знаю.

  11. Каралевна Аватар для Savskaya
    Регистрация
    01.04.2008
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    10,262
    Цитата Сообщение от pavel murov Посмотреть сообщение
    За короткий срок - не приводят.
    Я как то интересовалась какое историческое время люди в состоянии определить, учитывая нынешнее состояние прогресса. Выходило, что то около 10 000 лет.

    Селекция собак идёт всё-таки не очень много времени, хотя скрести какого-нибудь чихуахуа и аргентинского дога уже в наше время проблематично. Посмотрим, что будет через несколько десятков, а лучше сотен тысяч лет.
    Интересно было бы посмотреть как наши предки пытаются определить кто из кого произошел, сравнивая скелет карликового пинчера и ирландского волкодава.
    Или принимай меня такой, какая я есть, или принимай таблетки, чтобы принимать меня такой, какая я есть.(с)

  12. Временно отключен
    Регистрация
    14.02.2020
    Пол
    Сообщений
    655
    Цитата Сообщение от Savskaya Посмотреть сообщение
    Я как то интересовалась какое историческое время люди в состоянии определить, учитывая нынешнее состояние прогресса. Выходило, что то около 10 000 лет.

    Ваше мнение крайне интересно. Не могли бы его расширенно пояснить?

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Полковник Посмотреть сообщение


    И что это было?
    Читать разучилось?

    .

    А почему Вы говорите обо мне в среднем роде? Кто Вам дал право?
    Не всё, что изменяется, есть сигнал.

  13. Каралевна Аватар для Savskaya
    Регистрация
    01.04.2008
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    10,262
    Цитата Сообщение от Дадали Посмотреть сообщение
    Ваше мнение крайне интересно. Не могли бы его расширенно пояснить?
    Сечас врядли. Был такой интерес несколько лет назад. Пыталась вникнуть во все эти методы определения...
    Или принимай меня такой, какая я есть, или принимай таблетки, чтобы принимать меня такой, какая я есть.(с)

  14. Временно отключен
    Регистрация
    14.02.2020
    Пол
    Сообщений
    655
    Цитата Сообщение от Savskaya Посмотреть сообщение
    Сечас врядли. Был такой интерес несколько лет назад. Пыталась вникнуть во все эти методы определения...

    Ну, скажите хотя бы вкратце, что помните...

  15. Каралевна Аватар для Savskaya
    Регистрация
    01.04.2008
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    10,262
    Цитата Сообщение от Дадали Посмотреть сообщение
    Ну, скажите хотя бы вкратце, что помните...
    Научные статьи вкратце?)
    В нете полно информации. Попробуйте сами вникнуть в доказательства и противоречия...
    К примеру, эта кость должна разлагаться столько то лет, но... если на неё влияло вот это..., то плевать на то, что она должна)
    Или принимай меня такой, какая я есть, или принимай таблетки, чтобы принимать меня такой, какая я есть.(с)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •