Страница 18 из 33 ПерваяПервая ... 8910111213141516171819202122232425262728 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 256 по 270 из 485

Тема: Почитание мощей в Библии. Основы и принципы. II

  1. РПЦ (МП) Причастник Аватар для - Сергий
    Регистрация
    01.05.2016
    Сообщений
    1,364
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от Кирилл2 Посмотреть сообщение
    Вы осознанно лжете и не каетесь, Сергей. Уста Ваши - лживые.
    Слова св. Кирилла о необходимости переводить Евангелие на все языки уже неоднократно цитировались и Вам известны:


    Вы признаёте лишь три языка, достойных того, чтобы славить на них Бога. Но Давид вопиет: Пойте Господеви вся земля, хвалите Господа вси языци, всякое дыхание да хвалит Господа! И в Святом Евангелии сказано: Шедше научите вся языки.


    Вы об этих словах извещены, их не отрицаете и понимаете, но клевещите, намеренно лжете. Лжецы без покаяния служат лишь отцу лжи. Потому что мерзость пред Господом - уста лживые.
    Кирилл, дорогой, кто виноват, что люди неправильно толкуют слова святого Кирилла?
    Если бы святой Кирилл знал, что в XXI веке люди будут его словами сводить на нет все его труды „он возопил бы, заткнул уши и по обычаю своему воскликнул: «Боже милостивый! На какое время сохранил Ты меня, чтобы такое мне выносить!» Он убежал бы с того места, где сидел или стоял, услышав такие слова“.

    Ведь сам подумай, было приведено 3 пророчества + мнение святителя Тихона, Патриарха Московского и всея Руси. Они говорят, что нельзя, под предлогом смерти, менять церковнославянский язык богослужения на какой-то другой.
    Таким образом Церковь подтверждает, что святой Кирилл говорил о переводе богослужения лишь на те языки, которые были при нем и царе Давиде, и делал он это исключительно с целью помочь языческой Руси.
    Всё, тут граница.


    Свт. Филарет (Амфитеатров)



    «Русское наречие не может передать Священного Писания со всею тою силою и верностью, какими отличается перевод славянский» (святитель Филарет (Амфитеатров).



    Прп. Варсонофий Оптинский



    «Незаменимое чтение представляют собой жития святых, особенно на славянском языке. В настоящее время славянский язык не всегда понимают, а между тем он несравненно красивее и богаче русского. Один знаток, сравнивая славянский язык с русским, говорил, что между ними такая разница, как между дворцом и трактиром. Представьте себе великолепный Миланский собор или собор святого Петра в Риме, а рядом с ними – простую деревенскую церковь, и это будет подобием славянского и русского языков. В миру чтение жития святых, в особенности на славянском языке, совсем оставили; вы же не сообразуйтесь с обычаями века сего, а занимайтесь этим спасительным чтением» (прп. Варсонофий Оптинский).


    Сщмч. Пётр (Полянский)




    Игорь Викторович.
    Полностью поддерживаю Вас в борьбе против церковного либерализма и обновленчества.

    "С некоторого времени во многих храмах гор. Москвы и Московской епархии замечается введение различных, часто смущающих совесть верующих новшеств при совершении богослужения и отступление от церковного Устава вообще. Как на пример можно указать:
    1) Совершение литургии при открытых вратах с устройством торжественой встречи и облачениями среди храма.
    2) Опущение молений об оглашеных на литургии.
    3) Чтение Евангелия лицом к народу.
    4) Употребление неположенных обращений к молящимся перед чтением Евангелия ("Христос с нами" и др.).
    5) Совершение всенощного бдения среди храма, нередко с кафедры.
    6) Совершение всенощного бдения под 13 сентября по пасхальному чину.
    7) Совершение литургии Иоанна Златоуста Великим Постом в дни, не положенные по Уставу.
    8) Совершение утрени Вел.Пятницы (Страсти Господни) в посты Успенский и др.
    9) Совершение пассий не по Уставу и в необычное время.
    10) Запоздалое совершение так называемого чина погребения Богоматери (позднее 16 августа).
    11) Совершение вечерни в Великую Пятницу не в установленное Уставом время (не в 3 часа пополудне, а позднее).
    12) Совершение всенощной под Вел.Субботу с обнесением плащаницы вокруг храма.
    13) Введение в богослужебную практику русского языка.
    14) Употребление произвольных возгласов и молитв.
    15) Произвольное сокращение и изменение богослужебного последования в ущерб молитвенному и праздничному содержанию (выпуски стихир, канонов, антифонов. в которых картинно и живо изображается Царство Божие, богоугодная жизнь святых, высокая и неизменная радость о Господе даже среди скорбей, - в результате чего остаются только обломки церковного последования). И т.п.
    Я решительно заявляю о недопустимости этих и подобных явлений в церковно-богослужебной практике... и предупреждаю, что упорствующие новаторы будут подвергнуты мною взысканиям."

    Патриарший местоблюститель митрополит Петр (Полянский) 14 сентября 1925 г.




    Сщмч. Михаил Чельцов



    «Славянский язык своею особой стройностью, звучностью и выпуклостью, передает не только мысль ярче и определеннее, но музыкальнее звучит и придает богослужению особую прелесть, праздничность. Русский язык грубоват, жесток для слуха, дает много слов для выражения одной мысли…. Не переменять, а растолковывать нужно славянский язык» (сщмч. Михаил Чельцов)



    Свт. Николай Японский



    «Не перевод Евангелия и Богослужения должен опускаться до уровня развития народной массы, а наоборот, верующие должны возвышаться до понимания евангельских и богослужебных текстов» (Свт. Николай Японский)
    Последний раз редактировалось - Сергий; 14.02.2020 в 15:58.

  2. Цитата Сообщение от Алексей1984 Посмотреть сообщение
    Да какие уж тут передёргивания, Вы же утверждаете с Сергеем на пару, что разрешено всё, что Библией не запрещено. Вот и спрашиваю у Вас, кто и на каком основании запретил пляски на гробах святых, если такого запрета в Писаниях нет.
    это разные вещи, плясать на гробах это не этично, как и в целом на богослужениях
    прикладываться к мощам то же самое, как и поцеловать крест, разница в том, что крест деревянный, а тут высушенная плоть
    у кого то может вызывать брезгливость, дело его, никто никого не заставляет
    но нельзя же в силу своих предубеждений видеть в этом кощунство

  3. Цитата Сообщение от - Сергий Посмотреть сообщение
    «Русское наречие не может передать Священного Писания со всею тою силою и верностью, какими отличается перевод славянский» (святитель Филарет (Амфитеатров).
    но вы же должны понимать, что говоря о непригодности русского наречия, тем самым подразумеваете и непригодность множества других языков
    или же ставите клеймо на самом русском
    как это сопоставимо с Христовым учением, вообще не понимаю ..

  4. РПЦ (МП) Причастник Аватар для - Сергий
    Регистрация
    01.05.2016
    Сообщений
    1,364
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от elektricity Посмотреть сообщение
    но вы же должны понимать, что говоря о непригодности русского наречия, тем самым подразумеваете и непригодность множества других языков
    или же ставите клеймо на самом русском
    как это сопоставимо с Христовым учением, вообще не понимаю ..
    Брат, родной.
    Многим не нравится строгость учения Московского Патриархата духа святого патриарха Тихона (отказников), и они принимают учение Московского Патриархата духа патриарха Сергия (либеральное, обновленческое: идя на сговор с государством, получая номера, принимая новые документы, сдавая биометрию, попадая в сети электронного рабства).

    Многим не нравится строгость учения Московского Патриархата духа патриарха Сергия, и они принимают учение римо-'католиков' (латинян, в простонародье).
    Многим не нравится строгость учения латинян, и они принимают учение протестантов (лютеран, реформатов, кальвинистов, и пр.).
    Многим не нравится строгость учения протестантов, и они принимают учение неопротестантов (баптистов, миллеритов, адвентистов, иеговистов, и т.д.)
    Многим не нравится строгость неопротестантов, и они сами дома читают Библию, молятся, считая себя Церковью.

    А что выбрал ты, согласно стихам (1Ин. 2:15; Мф. 11:12)?
    Последний раз редактировалось - Сергий; 14.02.2020 в 16:23.

  5. Участник
    Регистрация
    31.01.2020
    Адрес
    США
    Пол
    Сообщений
    102
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от elektricity Посмотреть сообщение
    но вы же должны понимать, что говоря о непригодности русского наречия, тем самым подразумеваете и непригодность множества других языков
    или же ставите клеймо на самом русском
    как это сопоставимо с Христовым учением, вообще не понимаю ..
    Сергей недолюбливает ближних и часто лжет. Такая слабость. Когда ему приводят слова святого равноапостольного Кирилла о необходимости благовествовать на всех языках, он лжет, что это только о ЦСЯ. Когда ему говорят, что его статьи неудобочитаемы из-за ЦСЯ, прибегает к словам патриарха Тихона относительно устава на богослужении, про то, что новый устав еще не принят (причем, решения собора 18-19 годов уже допускают богослужение на русском). Но Сергей ведь не богослужение тут проводил (а если пытался, то не по уставу), так что налицо подмена. В ход пошли даже русофобские высказывания митр. Филарета Амфитеатрова (канонизирован в 2016 г как святитель), полемизировавшего с митр. Филаретом Дроздовым (канонизирован в 1996 как святитель). По итогам полемики возобладала т.з. Дроздова, и Синодальный перевод, слава Богу, был сделан.

  6. РПЦ (МП) Причастник Аватар для - Сергий
    Регистрация
    01.05.2016
    Сообщений
    1,364
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от Кирилл2 Посмотреть сообщение
    Когда ему говорят, что его статьи неудобочитаемы из-за ЦСЯ, прибегает к словам патриарха Тихона относительно устава на богослужении, про то, что новый устав еще не принят (причем, решения собора 18-19 годов уже допускают богослужение на русском).
    Такого соборного решения нет. Окончательное решение не вынесено, поскольку собор не состоялся )
    И слава Богу, что в годы тотального отступления и апостасии под гнетом коммунизма, подобные решения не принимались Церковью.

    Сергианство
    Последний раз редактировалось - Сергий; 14.02.2020 в 17:23.

  7. Цитата Сообщение от - Сергий Посмотреть сообщение
    Брат, родной.
    Многим не нравится строгость учения Московского Патриархата духа святого патриарха Тихона (отказников), и они принимают учение Московского Патриархата духа патриарха Сергия (либеральное, обновленческое: идя на сговор с государством, получая номера, принимая новые документы, сдавая биометрию, попадая в сети электронного рабства).

    Многим не нравится строгость учения Московского Патриархата духа патриарха Сергия, и они принимают учение римо-'католиков' (латинян, в простонародье).
    Многим не нравится строгость учения латинян, и они принимают учение протестантов (лютеран, реформатов, кальвинистов, и пр.).
    Многим не нравится строгость учения протестантов, и они принимают учение неопротестантов (баптистов, миллеритов, адвентистов, иеговистов, и т.д.)
    Многим не нравится строгость неопротестантов, и они сами дома читают Библию, молятся, считая себя Церковью.

    А что выбрал ты, согласно стихам (1Ин. 2:15; Мф. 11:12)?
    я мечтаю обрести строгость к самому себе

  8. Участник
    Регистрация
    31.01.2020
    Адрес
    США
    Пол
    Сообщений
    102
    Записей в дневнике
    1
    Русское наречие не может передать Священного Писания со всею силою и верностию
    Могут ли такие слова быть сказаны Святым Духом? Очевидно нет. Но, митр. Филарет Амфитеатров, "выдающийся церковный администратор" (согласно житию), сказал так еще в 1820 году. То было за восемь лет до появления "Пророка" Пушкина. Может искренне так думал?
    Сегодня же, такие слова очевидно и темны, и оскорбительны, и просто противоречат фактам. Ведь российские новомученики и исповедники, писавшие и проповедовавшие на русском, кровью своей освятили и Синодальный перевод. Так, священномученник Григорий Лебедев, епископ Шлиссельбургский, сподобился венца мученического в 1937, расстрелян. Его толкование к Евангелию от Марка в Синодальном переводе, а также собрание проповедей для современников с использованием Синодального перевода, очевидно полны живой веры, озарены светом богомыслия, исполнены Духа Святого. Во святых Своих Христос говорит и на русском и, слава Богу, всю силу Священного Писания передает, как бы не тщились помешать этому враги апостольской проповеди Церкви и ненавистники спасения русскоязычных людей.

  9. Ветеран Аватар для Алексей1984
    Регистрация
    25.02.2017
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    17,302
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от - Сергий Посмотреть сообщение
    Алексей, дорогой, как сказал апостол Иаков, Господь на самом деле не искушает [к смерти].
    Лукавите, лицемерно, нет в учении Иакова никакого не к смерти, а есть конкретное, что Бог никого не искушает, ни к смерти, ни не к смерти, не искушает, никого и никак.

    "В искушении никто не говори:Бог меня искушает;потому что Бог не искушается злом и Сам не искушает никого,но каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью; похоть же,зачав, рождает грех, а сделанный грех рождает смерть" (Иак.1,13-15).

    Но если уж Вы пытаетесь оправдать ложное учение Иакова допущенное Богом для уловления всех лукавых и лицемерных делателей, людей льстивых. лицеприятных, человекоугодников, то, вот Вам толкование святого отца, вникайте.
    преподобный Макарий Оптинский
    Бог не посылает нам искушения выше меры, но разве только за гордость, за самомнение и за ропот, коим мы сами себе скорби отягчаем. Берегись роптать и малодушествовать: великодушие и терпение облегчают скорби, а малодушие и ропот умножают и отягощают оные (III, 30, 92)
    Душеполезные поучения преподобного Макария Оптинского, <<И–О>>

    Как искренним открывает Бог в книге Иова, именно Бог усиливал искушения до тех пор. пока Иов не впал в грех ропота на Бога, так что не надо про песни не к смерти. Ибо наказание за грех - смерть.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от elektricity Посмотреть сообщение
    это разные вещи, плясать на гробах это не этично, как и в целом на богослужениях
    Ещё раз.
    Вы постами выше утверждали, что разрешено всё, что не запрещено Библией, чего попятились то в обратку, чтобы показать форуму Ваше лицемерие?

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Кирилл2 Посмотреть сообщение
    Сергей недолюбливает ближних и часто лжет. Такая слабость. Когда ему приводят слова святого равноапостольного Кирилла о необходимости благовествовать на всех языках, он лжет, что это только о ЦСЯ.
    Верно подмечено. Так же и я привёл во свидетельство ошибочности учения Иакова толкование на Иакова святого отца Макария Оптинского, посмотрим что Сергий с этим отцом сотворит, думаю, что сейчас начнутся выкрутасы, типа мнения одного отца мало.
    Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
    Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
    Господи не вмени греха всем делающим мне злое, ибо не ведают что творят.

  10. Цитата Сообщение от Alexinna Посмотреть сообщение
    И где в моем предложении вы увидели некую неуверенность, но скорее, слово "наверняка" выражает полную уверенность. Не?
    Вы не поняли. Повторю. Если не уверены, тогда зачем писать такое? А если уверены - докажите.

  11. РПЦ МП
    Регистрация
    05.05.2016
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    12,896
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от Алексей1984 Посмотреть сообщение
    Естественно, кроме меня самого и моего спасения. Поэтому и говорю, что никто не может решить за меня что для меня истина, а что ложь, в том числе и соборы.
    Скажите, а Библию вы тоже так изучаете? Что- то вам нравится, а что- то можно проигнорировать?

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от VladislavMotkov Посмотреть сообщение
    Вы не поняли. Повторю. Если не уверены, тогда зачем писать такое? А если уверены - докажите.
    Вы пустословите. Мотков, на таких как вы- вовсе не стоит обращать внимания, ибо вы духовно больны, но я должна пресекать вашу хулу на Церковь, увещевать вас, предупреждать, что такое поведение может закончиться для вас плачевно.

  12. Ветеран Аватар для Алексей1984
    Регистрация
    25.02.2017
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    17,302
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от Alexinna Посмотреть сообщение
    Скажите, а Библию вы тоже так изучаете? Что- то вам нравится, а что- то можно проигнорировать?
    В Библии истиной является только то, что подтверждено всеми пророками и апостолами в согласии Духа Святого. К примеру, учение Иакова о Боге никого не искушающем - ложное, допущенное Богом для уловления всех лукавых и лицемерных делателей, людей льстивых. лицеприятных и человекоугодников, ибо противоречит свидетельствам всех пророков и всех апостолов, а так же и святых отцов Церкви, свидетельствующих нам о Боге искушаемом и Боге искушающем.
    Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
    Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
    Господи не вмени греха всем делающим мне злое, ибо не ведают что творят.

  13. РПЦ (МП) Причастник Аватар для - Сергий
    Регистрация
    01.05.2016
    Сообщений
    1,364
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от Кирилл2 Посмотреть сообщение
    Могут ли такие слова быть сказаны Святым Духом? Очевидно нет.
    Конечно могут, иначе как бы наша Церковь выстояла до сего дня на языке, на котором заповедал служить святой Кирилл?

    Вот что сказал первый русский учёный-естествоиспытатель мирового значения, энциклопедист, химик и физик. Один из величайших умов всех времен и народов.


    Михаил Васильевич Ломоносов



    «…Российский язык в полной силе, красоте и богатстве переменам и упадку неподвержен утвердится, коль долго церковь Российская славословием Божиим на славенском языке украшаться будет».

    М.В.Ломоносов. Предисловие о пользе книг церковных. Собрание разных сочинений в стихах и в прозе г. коллежского советника и профессора Михайла Ломоносова. Московский Университет, 1757, кн. 1, с. 3-10.




    Цитата Сообщение от Кирилл2 Посмотреть сообщение
    Но, митр. Филарет Амфитеатров, "выдающийся церковный администратор" (согласно житию), сказал так еще в 1820 году. То было за восемь лет до появления "Пророка" Пушкина. Может искренне так думал?
    Сегодня же, такие слова очевидно и темны, и оскорбительны, и просто противоречат фактам. Ведь российские новомученики и исповедники, писавшие и проповедовавшие на русском, кровью своей освятили и Синодальный перевод. Так, священномученник Григорий Лебедев, епископ Шлиссельбургский, сподобился венца мученического в 1937, расстрелян. Его толкование к Евангелию от Марка в Синодальном переводе, а также собрание проповедей для современников с использованием Синодального перевода, очевидно полны живой веры, озарены светом богомыслия, исполнены Духа Святого. Во святых Своих Христос говорит и на русском и, слава Богу, всю силу Священного Писания передает, как бы не тщились помешать этому враги апостольской проповеди Церкви и ненавистники спасения русскоязычных людей.
    Любимый, есть синодальный перевод, читай на здоровье, дорогой )

    P.S.
    Только возьми благословение у священника на чтение.
    Последний раз редактировалось - Сергий; 15.02.2020 в 04:06.

  14. РПЦ (МП) Причастник Аватар для - Сергий
    Регистрация
    01.05.2016
    Сообщений
    1,364
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от Алексей1984 Посмотреть сообщение

    Но если уж Вы пытаетесь оправдать ложное учение Иакова допущенное Богом для уловления всех лукавых и лицемерных делателей, людей льстивых. лицеприятных, человекоугодников, то, вот Вам толкование святого отца, вникайте.
    преподобный Макарий Оптинский
    Бог не посылает нам искушения выше меры, но разве только за гордость, за самомнение и за ропот, коим мы сами себе скорби отягчаем. Берегись роптать и малодушествовать: великодушие и терпение облегчают скорби, а малодушие и ропот умножают и отягощают оные (III, 30, 92)
    Душеполезные поучения преподобного Макария Оптинского, <<И–О>>

    Как искренним открывает Бог в книге Иова, именно Бог усиливал искушения до тех пор. пока Иов не впал в грех ропота на Бога, так что не надо про песни не к смерти. Ибо наказание за грех - смерть.
    Алексей, милый, в словах прп. Макария Оптинского речь идет о попущении Божием, чтобы искушали бесы (Бог убирает защиту, они сами нападают), а не о том искушении, которое осуществляется Богом непосредственно (по приказу Ангелам, или без них), иначе это будет хулой на Бога, Который безгрешен, и Который не может искушать человека к смерти, как сатана. Ведь Бог человеколюбец, а не человекоубийца, и в Нем нет никакой лжи.

    Кем мы хотим выставить апостола Иакова? Понимаешь, Алексей?
    И ещё, открою тайну, что действительно, Святые Отцы (не в данном случае, а вообще) могут ошибаться, как например, святой Василий Великий, учение об астрономии которого Церковь соборно отвергла, но при этом прославила в лике святых за другие добродетели и плоды святости. Мнение Святого Отца — не всегда панацея, но в ряде случаев теологумен. Соборное мнение святых — вот индикатор, и чем он ярче, тем лучше.
    Последний раз редактировалось - Сергий; 15.02.2020 в 02:57.

  15. Ветеран Аватар для Алексей1984
    Регистрация
    25.02.2017
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    17,302
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от - Сергий Посмотреть сообщение
    В словах прп. Макария Оптинского речь идет о попущении Божием, чтобы искушали бесы, а не о том искушении, которое осуществляется Самим Богом
    Послушайте, возлюбленный, Вы плохо слышите, плохо понимаете, то, что Вам пишут?
    Ещё раз.
    Именно Бог давал Своё позволение на усиление искушения Иова до тех пор, пока Иов не впал в грех сетования, ропота на Бога. Ну что Вы спорите с очевидным, Вы же своим ложным адвокатством лжесвидетельствуете о Боге, что Он до греха не доведёт. Довел как видим. И прочих, которым были посланы от Бога искушения не остановил от греха к смерти, и Церковь впав в грех апостасии не останавливает от падения.
    Так что про не к смерти расскажите легковерным, они поверят, а нам не надо, не поверим, ибо правда против.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от - Сергий Посмотреть сообщение
    Понимаешь, Алексей? И ещё, открою тайну, что действительно, Святые Отцы (не в данном случае, а вообще) могут ошибаться
    Не новость, поэтому и говорю, что именно я для себя решаю на основании Писаний, что в соборах от лукавого, а что от истины, не говоря уже о святых и их согласий и разногласий. Всё, что противоречит Писанию - ложь.
    Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
    Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
    Господи не вмени греха всем делающим мне злое, ибо не ведают что творят.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •