Страница 2 из 8 ПерваяПервая 12345678 ПоследняяПоследняя
Показано с 16 по 30 из 107

Тема: АПОКАТАСТАСИС .Учение о спасении всех душ.

  1. Ветеран
    Регистрация
    23.09.2016
    Пол
    Сообщений
    3,048
    Записей в дневнике
    11
    Цитата Сообщение от анатолий17 Посмотреть сообщение
    Любовь Божия будет распространяться на всех людей, но действовать будет двояким образом: грешников она будет мучить, а праведников – радовать.
    На Ваш взгляд, это и есть те вечные мучения, о которых говорил Иисус?
    В таком случае, от чего спасены грешники? От второй, окончательной смерти?
    Т.е. все будут жить, но одни - радоваться, а другие - мучиться?
    Разве вечные мучения лучше смерти?
    И Дух и невеста говорят: приди!

  2. Кто имеет, у того преумножится, а кто не имеет - у того отнимется и то, что имеет.

  3. Братья и сёстры спасибо всем кто принял участие в этой теме ,все ответы я прочитал ,по возможности постараюсь всем ответить.

    - - - Добавлено - - -

    Замечательно сказал Н.Бердяев ,,Суд Божий не походит на человеческий.Это суд самого подсудимого,ужас от собственной тьмы в следствии видения света и после этого преображение светом.,,,Задумаемся над этими словами если суд Божий таковым и является то ,обратите внимание,сами муки ада не возможны без очищения души и совести ,именно душа и совесть болит когда её обличает ,болит и исцеляется .Это и есть настоящий суд Божий не похожий на суд человеческий.Вся Бибилия говорит нам о том что будет суд,будет судья ,но нигде в Библии не говорится о палаче.Суд Божий в том и заключается ,что это суд без палача,суд где зло побеждается добром,зло побеждается любовью .Не возможно зло победить злом,так ,как это было торжеством и победой самого зла.
    Николай Бердяев.
    Величие мира всегда находится в соответствии с величием духа, смотрящего на него. Добрый находит здесь на земле свой рай, злой имеет уже здесь свой ад.

  4. Вопрос тем кто верит в вечные муки.
    Как любящий и всемогущий Бог ,любя нас ,сам за нас пострадавший ,шедший на побои унижение и смерть может допустить вечные муки.Зачем тогда нужна была сама жертва Христа ?Почему любя нас грешников и будучи всемогущим он может допустить вечные муки.? Я предвижу ответ на мой вопрос,мол Бог не желает лишить нас права выбора.Я понимаю когда этим аргументируют протестанты которые смотрят на грех ,как на непослушание ,но вы же православные ,которые считаете грех болезнью,как можете так утверждать.Грех -однозначно болезнь.Разве Бог не наш лекарь,разве он бессилен найти аргументы ,убедить каждую душу ,освятить и спасти её ?

    - - - Добавлено - - -

    Так ,любовь Божья безгранична и сильнее многогратно даже святой материнской любви,если мама готова ради сына наркомана который всё вытащил из дома всё имущество,,оскорбляющего её поднимающего не её руку,всё простить и вылечить его ,то неужили Бог не простит не исцелит имея на то свою волю и силу.
    Николай Бердяев.
    Величие мира всегда находится в соответствии с величием духа, смотрящего на него. Добрый находит здесь на земле свой рай, злой имеет уже здесь свой ад.

  5. Цитата Сообщение от Кирилл2 Посмотреть сообщение
    Анатолий, мир Вам!
    С "точки зрения логики и человеческой любви"? Да логика то наша и любовь насколько скуднее Божией!
    Мы многое неочевидное и вовсе сквозь тусклое стекло только. Вот любовь, а много ли мы в ней до поры до времени понимаем...

    Представьте, мы с Вами где то рядом с Адамом, после изгнания из рая. Ну всё, какие надежды там? Всё. Решения, постановления, всё справедливо, по нерушимому слову. И мы не знаем ничего еще, про то, что дальше будет. Ни про Авраама, ни про Христа... даже про профессора Осипова ничего не знаем. Исходя из тех сведений, что мы бы тогда имели, впереди безнадега и вообще каюк. Будешь в скорбях и поте лица от земли есть, пока в землю не возвратишься - "ибо прах ты и в прах возвратишься". И никак мы не можем ни оправдаться, ни чего ожидать. А если бы кто из нас пикнул "а может быть как-нибудь, что-нибудь???", то другие совершенно справедливо и обоснованно нам постановление , что кто пищит - тому анафему вмиг, сказали же "прах и в прах возвратишься", значит, какие могут быть разговорчики.
    А потом оказывается, что Бог любит нас так, как мы и предполагать не могли. Что любовь эта выше всех человеческих постановлений. И даже смертию смерть может попрасть. Но все это не сразу, и очень не просто, и без отмены предыдущих решений, но в их продолжение. Ничего бы мы тогда и представить себе близко не могли...
    Только верить в любовь Бога.
    Так Кирил, ,любовь Божья безгранична и сильнее многогратно даже святой материнской любви,если мама готова ради сына наркомана который всё вытащил из дома .всё имущество,,оскорбляющего её поднимающего не её руку,всё простить и вылечить его ,то не ужели Бог не простит, не исцелит имея на то свою волю и силу.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от колос Посмотреть сообщение
    Да очень просто. Бог всё делает найлучшим образом. А найлучший образ - это когда в конечном итоге в рай попадут все т.е. АПОКАТАСТАСИС

    Это во первых. И во вторых. Вера в бесконечность загробных мук, согласно плодов (последствий) ведёт к инквизициям, психозам, неадекватности, фобиям, ненависти между христианами разных конфессий. Значит необходимо нечто противоположное (вера в то, что в конечном итоге в рай попадут все т.е. апокатастасис).
    Иначе бы мы не могли называть Бога всемогущим и любящим

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Квинт Посмотреть сообщение
    ... богоборцам без Бога хорошо уже при этой жизни …
    ... вот Бог (будучи Любовью) и делает так, чтоб им и в вечной жизни было также хорошо …
    ... зачем вечно мучить людей присутствием Своим?..
    Отвечу словами Н.Бердяева ,.Сторонниками ада являются люди,которые его хотят для других...

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от колос Посмотреть сообщение
    На счёт апокатастасиса.

    Основные доказательства того, что в конечном итоге в рай попадут все их двое.
    Первое.
    Ангелы сообщили пастухам радость великую (о Рождестве Иисуса), которая будет именно всем людям. а не некоторым (Лк.2:10). Если хоть кто то навсегда останется мучаться в том загробном аду, или геенне, то тогда явно не всем будет радость от Рождества. Эначит этот (Лк.2:10) стих доказывает то, что в конечном итоге в рай попадут именно все!
    Второе.
    .
    Брат Колос ,большое спасибо за ответ,потрясающие исследования Библии по этому вопросу ,для меня много поучительно и много нового из Библейских цитат которые говорят об исцелении и спасении всех душ.
    Николай Бердяев.
    Величие мира всегда находится в соответствии с величием духа, смотрящего на него. Добрый находит здесь на земле свой рай, злой имеет уже здесь свой ад.

  6. Ветеран
    Регистрация
    10.05.2019
    Сообщений
    2,535
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от анатолий17 Посмотреть сообщение
    Вопрос тем кто верит в вечные муки.
    Как любящий и всемогущий Бог ,любя нас ,сам за нас пострадавший ,шедший на побои унижение и смерть может допустить вечные муки.Зачем тогда нужна была сама жертва Христа ?Почему любя нас грешников и будучи всемогущим он может допустить вечные муки.? Я предвижу ответ на мой вопрос,мол Бог не желает лишить нас права выбора.Я понимаю когда этим аргументируют протестанты которые смотрят на грех ,как на непослушание ,но вы же православные ,которые считаете грех болезнью,как можете так утверждать.Грех -однозначно болезнь.Разве Бог не наш лекарь,разве он бессилен найти аргументы ,убедить каждую душу ,освятить и спасти её ?
    Так ,любовь Божья безгранична и сильнее многогратно даже святой материнской любви,если мама готова ради сына наркомана который всё вытащил из дома всё имущество,,оскорбляющего её поднимающего не её руку,всё простить и вылечить его ,то неужили Бог не простит не исцелит имея на то свою волю и силу.
    Послание Иуды 1-7 Как Содом и Гоморра и окрестные города, подобно им блудодействовавшие и ходившие за иною плотью, подвергшись казни огня вечного, поставлены в пример, –
    Вечного огня в смысле когда люди вспоминаю, казнь огнем. БОГ никого мучить не будет.
    Екклесиаст 3-19 потому что участь сынов человеческих и участь животных – участь одна: как те умирают, так умирают и эти, и одно дыхание у всех, и нет у человека преимущества перед скотом, потому что все – суета!
    20 Все идёт в одно место: все произошло из праха и все возвратится в прах.
    БОГ бармалеев всех видов лишит жизни навсегда.




  7. Ветеран
    Регистрация
    23.09.2016
    Пол
    Сообщений
    3,048
    Записей в дневнике
    11
    Цитата Сообщение от анатолий17 Посмотреть сообщение
    Как любящий и всемогущий Бог ,любя нас ,сам за нас пострадавший ,шедший на побои унижение и смерть может допустить вечные муки.
    Я тоже не могу найти ответ на этот вопрос.
    Если в конце концов Бог будет всё во всём, значит, не будет такого места, где бы не было Бога. Тогда получается, что Он будет и в месте мучений неверующих? Как может Любовь (Бог есть любовь), глядя на мучения обьекта своей любви, оставаться спокойным и счастливым? И это вечно, навсегда...

    Но и поверить в теорию всеобщего спасения - тоже не могу, к сожалению. Не вижу в Библии оснований для такой веры.
    Есть люди, которые сознательно выбирают зло, зло доставляет им удовольствие. Как должен Бог изменить их внутренность? Ломать насильно? Но ведь истинная любовь не насилует, не садится в клетку и не приковывает к себе цепями...

    Так что лично у меня нет ответа на этот вопрос.
    И Дух и невеста говорят: приди!

  8. Цитата Сообщение от анатолий17 Посмотреть сообщение
    .....что является сторонником спасении всех душ ....
    Во-первых начнём с того,что душой является живое существо ,а не некая невидимая субстанция,ЯКОБЫ покидающая тело человека после смерти . И всё ,что касается Божьего плана в отношении человечества по спасению ,касается живого человека ,а не этой субстанции. Бог создал человека таким,как вы его видите,а бестелесными он создал ангелов, столько сколько Ему надо.
    Никаких мест существования после смерти человека Бог так же не создавал.
    Для того,чтобы люди могли жить под правлением Бога ,
    Он установит Своё правительство.
    Но это будет не скоро ,и миллионы людей не дожили бы ,для того чтобы все человеки увидели это время ,Бог и предусморел ВОСКРЕШЕНИЕ мёртвых.
    Понимаете-воскрешение мёртвых на земле, праведных и не праведных,
    а не какое-то эфемерное "спасение" ,каких-то бесплотных душ -это вера язычников ,
    дьявольская ложь ,а не то ,чему учил Христос .
    Для мёртвых предусмотрено Богом воскрешение и жизнь ,а не муки бесплотных душ в аду или блаженство в раю.

    А вот ,что за жизнь после воскрешения- продолжим,если вам будет это
    объяснение"с точки зрения логики и человеческой любви", интересно.

  9. Цитата Сообщение от Яна 2013 Посмотреть сообщение
    В каждом человеке, созданном по образу Божьему, есть пусть самое малое , но настоящее золотое зернышко праведности, которое в результате греховного бытия обрастает коростой нечестия, злобы, лжи. Зачастую этот слой настолько мощен и золотое зернышко праведности в нем теряется, как золотиночка в тонне свинцовой руды.
    Человеку даётся жизнь чтобы что то сделать с этой крупицей. Поэтому у живых есть надежда.

  10. Цитата Сообщение от анатолий17 Посмотреть сообщение
    Отвечу словами Н.Бердяева ,.Сторонниками ада являются люди,которые его хотят для других...
    … НЕльзя забывать, что диавол уже НЕ может обратиться (а равно и все ему всецело предавшиеся) ...
    ... и да, значит рядом с "градом Божиим" и "вне" его ("А вне - псы и чародеи, и любодеи, и убийцы, и идолослужители, и всякий любящий и делающий НЕправду" Откр. 22:15) навеки останется область отвержения, "смерть вторая" ("Боязливых же и НЕверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою. Это смерть вторая" Откр. 21:8) …

    … Откровение НЕ знает апокатастасиса всей твари, а лишь обожение тех, кто будет с Иисусом и Бог будет все лишь в сынах Царствия, все во всех, чья воля сознательно отождествилась с волей Божией ...

  11. Цитата Сообщение от анатолий17 Посмотреть сообщение
    - - - Добавлено - - -





    Брат Колос ,большое спасибо за ответ,потрясающие исследования Библии по этому вопросу ,для меня много поучительно и много нового из Библейских цитат которые говорят об исцелении и спасении всех душ.
    Что символизирует смерть.
    В нашем человеческом понимании смерть - это физическая смерть, которая бывает 2 видов:клиническая и биологическая. Некоторые толкователи Библии(типа адвентистов, свидетелей Иеговы) под смертью подразумевают не только смерть тела, но и смерть (уничтожение навсегда) души, духа человеческого.
    Но в Божьем понимании смерть - это не физическая смерть и не буквальное уничтожение духа, души человеческой. Это нечто другое.
    То, что в Божьем понимании смерть это не физическая смерть доказывает следующее. Христос об умерших физически девице и Лазаре сказал, что они уснули (Мф.9:24, Мк.5:39,Ин.11:11). Это явно означает, что в Божьем понимании смерть - это не физическая смерть. Ибо тело - это одежда духа, души. Так же как отсутствие или наличие одежды не является симптомом физической или биологической смерти, так же наличие или отсутствие (смерть физическая - это отделение духа от тела т.е. отсутствие физического тела ) физического тела не есть симптомом, показателем нравственной смерти. Ведь смерть в Божьем понимании - это не физическая смерть и не уничтожение буквальное, а нравственная, духовная смерть.
    То, что смерть в Божьем понимании это нравственная духовная смерть доказывает следующее. Христос живых физически, но при этом мёртвых духовно, нравственно книжников, фарисеев, лицемеров сравнил с гробами (Мф.23:7, Лк.11:44). Значит в Божьем понимании смерть это не физическая смерть и не уничтожение личности навсегда - это нравственная духовная смерть.
    Есть две разновидности духовно-нравственной смерти: смерть первая и смерть вторая.
    Смерть первая (первая потому, что появилась раньше второй смерти т.е. первой по счёту) *- это умереть для праведности и ожить для греха. Смерть вторая (вторая потому, что появилась позже второй смерти т.е. второй по счёту) - это умереть для греха и ожить для праведности. К этой второй смерти призывал нас Апостол Павел и этой второй смертью умрут грешники в озере огненном т.е. умрут для греха и оживут для праведности. то есть грешники превратятся в праведников и потому в конечном итоге в рай попадут все!


    Что сиимволизирует воскресение.

    Для того, что бы понять, что символизирует воскресение нужно знать, что символизирует смерть. О том, что символизирует смерть я написал в этой теме. ссылка здесьhttp://www.evangelie.ru/forum/t10764...m/t107642.html
    Прочтите. И тогда продолжим разбирать о том, что символизирует воскресение.
    Поскольку Христос физическую смерть смертью не называет (Он об умерших физически Лазаре и девице сказал, что они спят) то воскресение символизирует не оживление физического тела, а нравственное воскрешение. Вы возразите, что в библии написано о воскрешении физических тел. Согласен и не спорю. Но. Это воскрешение физических тел символизирует нравственное воскресение.
    Аналогично смерти первой и смерти второй, есть воскресение первое и воскресение второе.*
    Первое воскресение (духовное воскресение) - это воскреснуть для праведности и умереть для греха. Второе воскресение - это воскреснуть для греха и умереть для праведности.*
    Почему первое воскресение (воскреснуть для праведности) является именно первым? Давайте по порядку. Когда Бог создал личностей то они все личности в самом начале были праведными. Затем они стали греховными впервый раз. Эту первую греховность нельзя назвать воскресением для греха т.к. ранее они не грешили(к тому времени первого согрешения) и потому воскрешать несуществующую ранее греховность - это формулировка(воскрешение греховности) в этом случае не подходит, но в этом случае подходит формулировка появление,( а не воскресение) греховности. После этой первой греховности личности каялись и опять становились праведными. вот тут уже формулировка воскрешение подходит т.к. личности воскрешали ту праведность, которая была ранее. Вот почему именно первое воскресение - это воскресение именно для праведности. После этого воскресения первого (для праведности) личности могли опять согрешить и тут они именно воскресали для греховности т.к. грешили ранее. Это второе воскресение -воскреснуть для греха.*
    Как ни крути второе воскресение(воскреснуть для греха) появилось именно после первого воскресения (воскреснуть для праведности)т.е.второй по счёту.*
    Вот почему первое воскресение (оно появилось раньше т.е. первым по счёту) - это воскреснуть для праведности и потому блажен тот кто воскрес именно этим первым воскресением. А второе воскресение (оно появилось позже т.е. вторым по счёту) - это воскреснуть для греха.
    Эти воскресения названы первым и в вторым по порядку их возникновения, появления, а не по конечному итогу. В конечном итоге всё закончится первым воскресением (воскресением для праведности) и потому в конечном итоге в рай попадут все!
    Так же кроме первого и второго воскресения есть ещё воскресение осуждения и воскресения жизни. Разбирём что символизируют эти (осуждения и жизни) воскресения.*
    Воскресение осуждения - это состояние когда грешник воскресает(нравственно воскресает) для праведности когда его начинает осуждать совесть (т.е. происходит настоящие муки совести).*
    Воскресение жизни - это состояние когда праведник воскресает нравственно для более высокой праведности получив дар Духа Свяятого (Духа Жизни).*
    Грешник своё нравственное исцеление проходит в 2 этапа. Первый этап - это воскресение осуждения и второй этап - это воскресение жизни.




    Что символизирует тьма внешняя.

    В Евангелии написано о тьме внешней (Мф.8:12, Мф.22:13, Мф. 25:30). Я уже начл с вами разбирать, что символизирует адhttp://www.evangelie.ru/forum/t10493...m/t104932.html
    - муки совести, что символизирует мука вечнаяhttp://www.evangelie.ru/forum/t10495...m/t104958.html
    - совестливость препятствующая сгрешить, что символизирует гиенна или озеро огненоеhttp://www.evangelie.ru/forum/t10512...m/t105120.html
    - очищение. Теперь нам предстоит разобрать, что символизирует тьма внешняя.
    Объясняю, что символизирует тьма внешняя. Она символизирует осознание своих грехов, своей тьмы греховной. Внешняя она потому, что Бог поможет это осознать. Не сам поймёшь (иначе это была бы тьма внутренняя т.е. изнутри) а просветят извне (и потому тьма внешняя). То есть на том свете Бог покажет всю тьму греховную грешника, которую ( свою тьму греховную) грешник старался не замечать.*
    Во время этого осознания(которое символизирует тьма внешняя) ещё пока нет переживаний за свои грехи. Есть только осознание. Но это осознание сразу же переходит в стадию переживания(настоящие муки совести) за свои грехи. Эту стадию переживания (мук совести) уже символизирует ад. Подробнее здесьhttp://www.evangelie.ru/forum/t10493...m/t104932.html
    Прочтите.*
    Чёткой границы перехода от того, что символизирует тьма внешняя (осознание грехов) и того, что символизирует ад (муки совести) нет.


    Что означает жизнь вечная и погибель вечная.

    Состояние жизни вечной имели первые люди до грехопадения, но не смотря на эту вечность вышли из этой жизни вечной согрешив. После этого люди приобрели состояние погибели вечной. Но они смогут выйти из состояния погибели вечной (как они вышли из состояния жизни вечной)после покаяния и принятия Иисуса Христа в своё сердце.








    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Христов Божий Посмотреть сообщение
    Послание Иуды 1-7 Как Содом и Гоморра и окрестные города, подобно им блудодействовавшие и ходившие за иною плотью, подвергшись казни огня вечного, поставлены в пример, –
    Вечного огня в смысле когда люди вспоминаю, казнь огнем. БОГ никого мучить не будет.
    Екклесиаст 3-19 потому что участь сынов человеческих и участь животных – участь одна: как те умирают, так умирают и эти, и одно дыхание у всех, и нет у человека преимущества перед скотом, потому что все – суета!
    20 Все идёт в одно место: все произошло из праха и все возвратится в прах.
    БОГ бармалеев всех видов лишит жизни навсегда.


    Вечность муки вечной не связана с бесконечными мучениями грешников на том свете.



    Что символизирует мука вечная.

    Многие толкователи Библии, ссылаясь на Мф.25:46, утверждают, что якобы грешники будут мучаться бесконечно на том свете . Я не согласен с этой бесконечностью мучений. Я считаю, что грешники на том свете будут мучаться временно, а не бесконечно. И вот почему.
    Дело в том, что вышеупомянутые толкователи Библии буквально толкуют этот Мф.25:46 стих, а если его толковать переводя с символического языка, то смысл совершенно другой.
    ВЕЧНОСТЬ ЭТОЙ (МФ.25:46) МУКИ ВЕЧНОЙ ВОВСЕ НЕ СВЯЗАНА С ЯКОБЫ БЕСКОНЕЧНЫМИ МУЧЕНИЯМИ ГРЕШНИКОВ НА ТОМ СВЕТЕ. И вот почему. Вечность не имеет ни начала ни конца. А есть начало (вечность же начала не имеет) попадания грешников в эту муку и якобы *нет конца пребыванию грешников в этой муке. Это противоречие параметрам вечности (не иметь ни начала ни конца). Посему вечность этой муки вечной ну ни как не связана с бесконечным пребыванием в ней грешников.
    А с чем же тогда связана вечность муки вечной?
    Для того, что бы понять с чем же связана вечность муки вечной нужно знать, что же символизирует мука вечная. Я объясню, что она символизирует.*
    Мука вечная символизирует СОВЕСТЛИВОСТЬ, ПРЕДОТВРАЩАЮЩУЮ ГРЕХИ. Если ад символ мук совести за, совершённые ранее, грехи (подробнее здесьhttp://www.evangelie.ru/forum/t10493...m/t104932.html
    то мука вечная символ совестливости, предотвращающей грехи.
    И вот почему. Мукой мука вечная названа потому, что совестливости(которую символизирует мука вечная) свойственно мучать (выражение такое есть "совесть мучает"). А вечной мука вечная названа потому, что Бог всегда был, есть и будет СОВЕСТЛИВОЙ ЛИЧНОСТЬЮ. То есть совестливость как неотъемлимое свойство ВЕЧНОГО *Бога вечно (всегда) была есть и будет с Богом. И потому совестливость так же ВЕЧНА как и Бог. Вот почему мука вечная, символизирующая совестливость, названа ВЕЧНОЙ! Вот в чём тонкий символический смысл!
    При такой трактовки вечности муки вечной параметры вечности (не иметь ни начала ни конца) соблюдены. А при трактовке (мука вечная потому, что грешники бесконечно будут мучаться на том свете) эти параметры вечности (не иметь ни начала ни конца) не соблюдены.
    Если кто без гроша в кармане, без кредитной карточки и т.п. пойдёт в богатый магазин, то это вовсе не означает, что он станетбогатым. Ведь он ничего не купит без денег. Значит поход в богатый магазин не означает становление богатым. Аналогично и поход в муку вечную (Мф.25:46) вовсе не означает вечное(бесконечное) пребывание в ней.

  12. Цитата Сообщение от Христов Божий Посмотреть сообщение
    Послание Иуды 1-7 Как Содом и Гоморра и окрестные города, подобно им блудодействовавшие и ходившие за иною плотью, подвергшись казни огня вечного, поставлены в пример, –
    Вечного огня в смысле когда люди вспоминаю, казнь огнем. БОГ никого мучить не будет.
    Екклесиаст 3-19 потому что участь сынов человеческих и участь животных – участь одна: как те умирают, так умирают и эти, и одно дыхание у всех, и нет у человека преимущества перед скотом, потому что все – суета!
    20 Все идёт в одно место: все произошло из праха и все возвратится в прах.
    БОГ бармалеев всех видов лишит жизни навсегда.


    То, что такие понятия как ад, мука, вечная, озеро огненное и т.п. нужно толковать не буквально, а переводя с символического языка доказывают следующие слова Апостола Павла о спасении как бы из огня (1Кор.3:15). Словосочетание "как бы" в этом стихе явно доказывает, что ни в аду, ни в озере огненном, ни в муке вечной нет буквального материального огня, но там есть образный символический т.е. как бы огонь, в смысле, не буквальный мук совести (ад, как будет написано далее, символ мук совести), очищения (озеро огненное, оно же геенна, как будет написано далее, символ очищения), совестливости, препятствующей грешить (мука вечная, как будет написано далее, символ совестливости, препятствующей грешить).
    Речь о спасении их из этого как бы огня в этом (1Кор.3:15) стихе доказывает. во первых, то, что ни в аду ни в озере огненном, ни в муке вечной не будет бесконечного пребывания, а, во вторых, то, что ни в аду, ни в озере огненном, ни в муке вечной не будет уничтожения грешников навсегда (как этому учат христианские конфессии типа свидетелей Иеговы, адвентистов). Ибо если в аду, геенне, муке вечной, якобы, будут бесконечные муки, якобы, бесконечного пребывания, якобы, материального огня или якобы уничтожение навсегда в этих местах то тогда явно не будет спасения из этих мест, из этих огней.

  13. Ветеран
    Регистрация
    10.05.2019
    Сообщений
    2,535
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от колос Посмотреть сообщение
    То, что такие понятия как ад, мука, вечная, озеро огненное и т.п. нужно толковать не буквально, а переводя с символического языка доказывают следующие слова Апостола Павла о спасении как бы из огня (1Кор.3:15). Словосочетание "как бы" в этом стихе явно доказывает, что ни в аду, ни в озере огненном, ни в муке вечной нет буквального материального огня, но там есть образный символический т.е. как бы огонь, в смысле, не буквальный мук совести (ад, как будет написано далее, символ мук совести), очищения (озеро огненное, оно же геенна, как будет написано далее, символ очищения), совестливости, препятствующей грешить (мука вечная, как будет написано далее, символ совестливости, препятствующей грешить).
    Речь о спасении их из этого как бы огня в этом (1Кор.3:15) стихе доказывает. во первых, то, что ни в аду ни в озере огненном, ни в муке вечной не будет бесконечного пребывания, а, во вторых, то, что ни в аду, ни в озере огненном, ни в муке вечной не будет уничтожения грешников навсегда (как этому учат христианские конфессии типа свидетелей Иеговы, адвентистов). Ибо если в аду, геенне, муке вечной, якобы, будут бесконечные муки, якобы, бесконечного пребывания, якобы, материального огня или якобы уничтожение навсегда в этих местах то тогда явно не будет спасения из этих мест, из этих огней.
    1-е послание Коринфянам 6-9 Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники,
    10 ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники – Царства Божия не наследуют.
    ЧИТАЙ ВНИМАТЕЛЬНО, БАРМАЛЕИ НЕ БУДУТ ЖИТЬ.
    ПСАЛОМ 36-9 ибо делающие зло истребятся, уповающие же на Господа наследуют землю.
    10 Ещё немного, и не станет нечестивого; посмотришь на его место, и нет его.
    11 А кроткие наследуют землю и насладятся множеством мира.
    Откровение Иоанна 20-14 И смерть и ад повержены в озеро огненное. Это – смерть вторая.
    15 И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное.
    ЕСЛИ БАРМАЛЕИ ЦАРСТВА БОЖИЯ НЕ НАСЛЕДУЮТ, СКАЖИ, ЧТО ТОГДА ОНИ НАСЛЕДУЮТ???



  14. Цитата Сообщение от Христов Божий Посмотреть сообщение
    1-е послание Коринфянам 6-9 Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники,
    10 ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники – Царства Божия не наследуют.
    ЧИТАЙ ВНИМАТЕЛЬНО, БАРМАЛЕИ НЕ БУДУТ ЖИТЬ.
    ПСАЛОМ 36-9 ибо делающие зло истребятся, уповающие же на Господа наследуют землю.
    10 Ещё немного, и не станет нечестивого; посмотришь на его место, и нет его.
    11 А кроткие наследуют землю и насладятся множеством мира.
    Откровение Иоанна 20-14 И смерть и ад повержены в озеро огненное. Это – смерть вторая.
    15 И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное.
    ЕСЛИ БАРМАЛЕИ ЦАРСТВА БОЖИЯ НЕ НАСЛЕДУЮТ, СКАЖИ, ЧТО ТОГДА ОНИ НАСЛЕДУЮТ???

    Пока они грешники, тобой перечисленные, то они в этом греховном состоянии действительно Царствия Божия не наследуют. Никто не спорит при условии если есть у них это греховное состояние.
    НО! Когда то все искренно покаются, примут Иисуса Христа в своё сердце, станут праведниками и тогда они не как грешники, а как праведники наследуют Царствие Божие.

  15. Ветеран
    Регистрация
    10.05.2019
    Сообщений
    2,535
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от колос Посмотреть сообщение
    Пока они грешники, тобой перечисленные, то они в этом греховном состоянии действительно Царствия Божия не наследуют. Никто не спорит при условии если есть у них это греховное состояние.
    НО! Когда то все искренно покаются, примут Иисуса Христа в своё сердце, станут праведниками и тогда они не как грешники, а как праведники наследуют Царствие Божие.
    Стихи дай , где написано, что все раскаются.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •