Показано с 1 по 11 из 11

Тема: Помогите понять в чём разница?

  1. #1 (6394431)
    Участник Аватар для Evgeniy S
    Регистрация
    29.11.2018
    Адрес
    Новокузнецк
    Пол
    Сообщений
    157
    Записей в дневнике
    1

    Помогите понять в чём разница?

    Исход 22:10-12
    Если кто отдаст ближнему своему осла, или вола, или овцу, или какой другой скот на сбережение, а он умрет, или будет поврежден, или уведен, так что никто сего не увидит, - клятва пред Господом да будет между обоими в том, что [взявший] не простер руки своей на собственность ближнего своего; и хозяин должен принять, а [тот] не будет платить; а если украден будет у него, то должен заплатить хозяину его;

    Разве «уведён» в 10 стихе не равно «украден» в 12? Почему за человек должен заплатить за «украденное», а за уведённое не должен?


    План чтения Библии - "Снежинка" - readbible.ru
    Да не отходит сия книга закона от уст твоих; но поучайся в ней день и ночь, дабы в точности исполнять все, что в ней написано: тогда ты будешь успешен в путях твоих и будешь поступать благоразумно. (Иис.Нав.1:8)

  2. и сказал мне: не бойся
    Регистрация
    01.05.2016
    Адрес
    Южная Флорида
    Пол
    Сообщений
    2,589
    Цитата Сообщение от Evgeniy S Посмотреть сообщение


    Разве «уведён» в 10 стихе не равно «украден» в 12? Почему за человек должен заплатить за «украденное», а за уведённое не должен?

    В данном случае "уведён" означает "захвачен силою". Это не одно о то же с "украден".

  3. Цитата Сообщение от Evgeniy S Посмотреть сообщение
    Исход 22:10-12
    Разве «уведён» в 10 стихе не равно «украден» в 12? Почему за человек должен заплатить за «украденное», а за уведённое не должен?
    … отсутствие свидетельских показаний ("никто сего НЕ увидит" Исх. 22:10), при каких обстоятельствах произошла утрата взятого на прокат имущества, заменяется доверием к клятве подозреваемого ("пусть хозяин дома придет пред судей и поклянется" Исх. 22:8). Хозяин же скота "должен принять" (Исх. 22:11) клятву, довольствовать себя ею и НЕ требовать уплаты …
    … во втором случае дОлжно быть выполнены два условия: вор НЕ найден (э-это р-раз) и скот исчез из дома, где можно было бы обеспечить сохранность взятого в аренду (или в лизинг) скота (э-это д-два), то …
    … в этом случАе лизингополучатель должен платить потерпевшей стороне по полной стоимости, с учетом упущенной выгоды и плюс моральные издержки ...

  4. Цитата Сообщение от Evgeniy S Посмотреть сообщение

    Разве «уведён» в 10 стихе не равно «украден» в 12? Почему за человек должен заплатить за «украденное», а за уведённое не должен?
    Исход 22:10—12: Если один человек отдаст другому на хранение осла, быка, овцу или какое-нибудь другое домашнее животное, и оно умрёт или получит увечье или его уведут, и никто этого не увидит, 11 то пусть взявший животное на хранение поклянётся Иеговой, что не протягивал руки́ на собственность своего ближнего. Владелец животных должен принять клятву, и тот не должен возмещать ущерба. 12 Но если животные были у него украдены, то он должен возместить ущерб их владельцу.
    Слово «украдут» нам понятно, а слово «уведут» было понятно евреям, потому, что у них сборщики подати не интересовались чья коза во дворе собственная или арендованная (чтобы хоть молоком кормить детей) – нечем платить, отберут имущество.
    Действительно, не простое место для понимания. Я не претендую на полную точность интерпретации, но попыталась бы объяснить следующим образом. Женщине (маме) Бог доверил воспитание и заботу о (живой душе, принадлежащей Богу) – её дочери. Мать берегла и заботилась о дочери до её совершеннолетия. Но вот пришло время и дочь «увели». Слово «увели» отличается от слова «украли» тем, что имеет законный фундамент. В нашем случае это может быть замужество (не одобренное матерью). Дочь, будучи совершеннолетней, приняла собственное решение и за её беды в неудачном браке Бог вину на мать не возлагает. Но, если мать не уберегла доч, когда отпускала на вечеринки ещё не совершеннолетнюю, и та была изнасилована (получила «повреждение») или сбежала с любовником из дома (была «украдена») – мать несёт вину перед Богом и («должна возместить ущерб»).
    Все стихи Ветхого Завета, которые касаются буквальной жизни имеют несколько значений буквальное, переносное и духовное. Буквальное описано в самом стихе. Пример переносного привела я. О духовном каждый из нас может подумать сам или, задав вопрос, обсудить с другими…

  5. Участник Аватар для Evgeniy S
    Регистрация
    29.11.2018
    Адрес
    Новокузнецк
    Пол
    Сообщений
    157
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Ольга Ко Посмотреть сообщение
    Слово «увели» отличается от слова «украли» тем, что имеет законный фундамент. В нашем случае это может быть замужество (не одобренное матерью). Дочь, будучи совершеннолетней, приняла собственное решение и за её беды в неудачном браке Бог вину на мать не возлагает. Но, если мать не уберегла доч, когда отпускала на вечеринки ещё не совершеннолетнюю, и та была изнасилована (получила «повреждение») или сбежала с любовником из дома (была «украдена») – мать несёт вину перед Богом и («должна возместить ущерб»).
    Очень интересное толкование. Конечно, всё еще есть вопросы, но спасибо за направление.
    План чтения Библии - "Снежинка" - readbible.ru
    Да не отходит сия книга закона от уст твоих; но поучайся в ней день и ночь, дабы в точности исполнять все, что в ней написано: тогда ты будешь успешен в путях твоих и будешь поступать благоразумно. (Иис.Нав.1:8)

  6. оперделяющими являются слова "так что никто сего не увидит", имеется ввиду не увидит тот, кому было доручено скот оберегать, т.е. сктот умрет, или будет поврежден, или уведен, не из-за его халатности или злого умысла

  7. бывает в жизни всякое... Аватар для Смирна
    Регистрация
    03.10.2010
    Адрес
    Весь мир
    Сообщений
    14,616
    Записей в дневнике
    63
    @Ольга Ко


    Исход 22:10—12: Если один человек отдаст другому на хранение осла, быка, овцу или какое-нибудь другое домашнее животное, и оно умрёт или получит увечье или его уведут, и никто этого не увидит, 11 то пусть взявший животное на хранение поклянётся Иеговой, что не протягивал руки́ на собственность своего ближнего. Владелец животных должен принять клятву, и тот не должен возмещать ущерба. 12 Но если животные были у него украдены, то он должен возместить ущерб их владельцу.

    Слово «украдут» нам понятно, а слово «уведут» было понятно евреям, потому, что у них сборщики подати не интересовались чья коза во дворе собственная или арендованная (чтобы хоть молоком кормить детей) – нечем платить, отберут имущество.

    Действительно, не простое место для понимания. Я не претендую на полную точность интерпретации, но попыталась бы объяснить следующим образом. Женщине (маме)...
    "Красивые ноги" Вы "приделали" этой теме: "осёл, бык, овца" и ... дочь!

    Женщине (маме) Бог доверил воспитание и заботу о (живой душе, принадлежащей Богу) – её дочери. Мать берегла и заботилась о дочери до её совершеннолетия. Но вот пришло время и дочь «увели». Слово «увели» отличается от слова «украли» тем, что имеет законный фундамент. В нашем случае это может быть замужество (не одобренное матерью). Дочь, будучи совершеннолетней, приняла собственное решение и за её беды в неудачном браке Бог вину на мать не возлагает.
    откуда вывод??

    ?


    (мир!)
    23 будем держаться исповедания упования неуклонно, ибо верен Обещавший.
    24 Будем внимательны друг ко другу, поощряя к любви и добрым делам.
    25 Не будем оставлять собрания своего, как есть у некоторых обычай; но будем увещевать друг друга, и тем более, чем более усматриваете приближение дня оного.

    Евр.10

  8. Ветеран Аватар для Unmasker1
    Регистрация
    18.10.2011
    Адрес
    Курган
    Пол
    Сообщений
    2,526
    Записей в дневнике
    6
    Цитата Сообщение от Ольга Ко Посмотреть сообщение
    Дочь, будучи совершеннолетней, приняла собственное решение и за её беды в неудачном браке Бог вину на мать не возлагает. Но, если мать не уберегла доч, когда отпускала на вечеринки ещё не совершеннолетнюю, и та была изнасилована (получила «повреждение») или сбежала с любовником из дома (была «украдена») – мать несёт вину перед Богом и («должна возместить ущерб»).
    Есть Библейское основание, что родители несут вину за беды детей перед Богом?

    Насколько мне известно, Бог не вмешивается в семейную кухню. Есть только пара строк о послушание детей и о разумном отношение родителей.
    Кто имеет заповеди Мои и соблюдает их, тот любит Меня; а кто любит Меня, тот возлюблен будет Отцем Моим; и Я возлюблю его и явлюсь ему Сам. (Иоан.14:21)

  9. Ветеран Совет Форума Аватар для Toivo
    Регистрация
    14.06.2009
    Адрес
    Северо-Запад
    Пол
    Сообщений
    4,948
    Записей в дневнике
    3
    Думается различие между уведен и украден в том, виноват ли взявший скот в краже или нет? Виноватым к краже означает, что человек не бдил за чужим имуществом или был в сговоре с похитителями. То есть с его двора, хлева... при попустительстве хозяина. А увести можно с пастбища, например.

    Но если нет свидетелей, то трудно, если невозможно доказать вину хранителя, то применяется клятва пред Господом. Если не виноват, то "увели". А если виноват, то Бог накажет и тогда "украли".

    Если эта технология судпроизводства покажется кому "ха-ха", то скажу на заметку, то это прописано не в каком дышловатом кодексе, а в Слове Божьем. И что Бог блюдет исполнение Своего Слова.

  10. Цитата Сообщение от Unmasker1 Посмотреть сообщение
    Есть Библейское основание, что родители несут вину за беды детей перед Богом?

    Насколько мне известно, Бог не вмешивается в семейную кухню. Есть только пара строк о послушание детей и о разумном отношение родителей.
    Одним из серьёзных аргументов, указывающих на ответственность перед Богом родителей за родившихся детей, является закон об очищении женщины после родов (Левит 12:1-8). Когда Бог повелел Адаму и Еве «плодиться и размножаться» они были совершенные и Бог хотел наполнить землю совершенными людьми. Но они родили детей после утраты своего совершенства, и все дети рождаются со склонностью к греху. Таким образом, женщина, родив несовершенного ребёнка , невольно увеличивает зло на земле и за это объявляется нечистой с необходимостью проходить обряд очищения. Воспитание детей и обучение их Закону Бога позволяют снизить уровень их несовершенства , прообразом чего может быть обряд очищения матери.

  11. Бог требует выполнение Его заветов по возможности человека. Не умирать же из за скота, когда над тобой стоит меч, а ты без меча?
    Завет это клятва-договор-слово мужское.
    Ангелом ты можешь и не быть, а вот Человеком быть обязан!

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •