Страница 39 из 66 ПерваяПервая ... 293031323334353637383940414243444546474849 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 571 по 585 из 989

Тема: Перехожу из Протестанства в Православие.

  1. Цитата Сообщение от Лука Посмотреть сообщение

    А поклонение - это обожествление некого объекта или субъекта, фанатичная вера в его сверхъестественные свойства .
    Опаньки... А как же вера в сверхъестественный свойства некоторых изображений Божьей Матери? Казанская икона? Владимирская икона? Если бы речь шла только о самой Богородице, то для чего было отличать одно изображение от другого? Чудотворные иконы и есть та самая фанатичная вера в сверхъестественные свойства самого изображения. А значит - поклонение - по Вашему же определению.

  2. Цитата Сообщение от Аннета Посмотреть сообщение
    Опаньки... А как же вера в сверхъестественный свойства некоторых изображений Божьей Матери? Казанская икона? Владимирская икона? Если бы речь шла только о самой Богородице, то для чего было отличать одно изображение от другого? Чудотворные иконы и есть та самая фанатичная вера в сверхъестественные свойства самого изображения. А значит - поклонение - по Вашему же определению.
    Вы кому задаете эти вопросы? Католику Луке? Какое он имеет отношение к Казанской иконе?

  3. Временно отключен Аватар для Лука
    Регистрация
    14.09.2003
    Адрес
    Европа
    Пол
    Сообщений
    65,795
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Аннета Посмотреть сообщение
    Опаньки... А как же вера в сверхъестественный свойства некоторых изображений Божьей Матери? Казанская икона? Владимирская икона? Если бы речь шла только о самой Богородице, то для чего было отличать одно изображение от другого? Чудотворные иконы и есть та самая фанатичная вера в сверхъестественные свойства самого изображения. А значит - поклонение - по Вашему же определению.
    Уверен, что никаких чудодейственных икон не существует. Лечит Бог по вере исцеляемого. Просто нуждающиеся верят, что обращаться к Богу нужно рядом с определенной иконой. Но получает каждый по вере его и от Бога, а не от иконы. Тот кто верит, что исцеляет икона - язычник.

    P.S. Как видите "православнутые" считают, что "казанские божьи матери" воздействуют только на них.

  4. Моё мнение - не учение Аватар для Мороз
    Регистрация
    01.05.2016
    Пол
    Сообщений
    11,252
    Цитата Сообщение от Аннета Посмотреть сообщение
    Опаньки... А как же вера в сверхъестественный свойства некоторых изображений Божьей Матери? Казанская икона? Владимирская икона? Если бы речь шла только о самой Богородице, то для чего было отличать одно изображение от другого? Чудотворные иконы и есть та самая фанатичная вера в сверхъестественные свойства самого изображения. А значит - поклонение - по Вашему же определению.
    Да, перебор имеется, ибо поставь чудо-икону Божьей Матери и что ли обычную и постой в сторонке понаблюдай... то увидишь определенный факт - к обычной не подойдут.... типа Мария разделилась... а это естес-нно попахивает уже "неприятным запашком". Так сказать.
    "Post tenebras, Lux"



  5. Цитата Сообщение от Лука Посмотреть сообщение
    Уверен, что никаких чудодейственных икон не существует. Лечит Бог по вере исцеляемого. Просто нуждающиеся верят, что обращаться к Богу нужно рядом с определенной иконой. Но получает каждый по вере его и от Бога, а не от иконы.

    P.S. Как видите "православнутые" считают, что "казанские божьи матери" воздействуют только на них.
    Вы католик? Как Вы относитесь к Лурдской Богоматери? Ведь именно так к ней обращаются?

  6. Цитата Сообщение от Аннета Посмотреть сообщение
    Опаньки... А как же вера в сверхъестественный свойства некоторых изображений Божьей Матери? Казанская икона? Владимирская икона? Если бы речь шла только о самой Богородице, то для чего было отличать одно изображение от другого? Чудотворные иконы и есть та самая фанатичная вера в сверхъестественные свойства самого изображения. А значит - поклонение - по Вашему же определению.
    Почему-то две странички Библии, которые в ковчег разместил Моисей, сопровождались великими знамениями и чудесами, а наши томики, которые лежат дома на полках - нет. Конкретные изготовители, значит, отличались. У апостола Павла от элементов одежды знамения происходили, у нас - не происходят. Вот у отдельных иконописцев от их икон чудеса и знамения Господь дает. Наверное, святые иконописцы бывают. Но и вера людей, у которых обычные библии, обычные иконы, может ответ от Господа давать. По вере вашей, да будет вам, - сказал Господь.
    И другими многими словами он (Петр) свидетельствовал и увещевал, говоря: спасайтесь от рода сего развращенного.

  7. Цитата Сообщение от Лука Посмотреть сообщение
    Уверен, что никаких чудодейственных икон не существует. Лечит Бог по вере исцеляемого. Просто нуждающиеся верят, что обращаться к Богу нужно рядом с определенной иконой. Но получает каждый по вере его и от Бога, а не от иконы. Тот кто верит, что исцеляет икона - язычник.

    P.S. Как видите "православнутые" считают, что "казанские божьи матери" воздействуют только на них.
    Да нет, Лука, вы всё верно пишите. Как католик. )
    Просто проде вы, католики, не различаете разные образы, у вас вроде как одна Дева Мария?

  8. ВСпомним, о чем молился Соломон, во время освящения Иерусалимского храма:
    услышь моление раба Твоего и народа Твоего Израиля, когда они будут молиться на месте сем, услышь на месте обитания Твоего, на небесах, услышь и помилуй
    Примерно так молятся православные иконописцы Богу - чтобы молитвы Богу перед их иконами были услышаны.
    И другими многими словами он (Петр) свидетельствовал и увещевал, говоря: спасайтесь от рода сего развращенного.

  9. Цитата Сообщение от Аннета Посмотреть сообщение
    Опаньки... А как же вера в сверхъестественный свойства некоторых изображений Божьей Матери? Казанская икона? Владимирская икона? Если бы речь шла только о самой Богородице, то для чего было отличать одно изображение от другого? Чудотворные иконы и есть та самая фанатичная вера в сверхъестественные свойства самого изображения. А значит - поклонение - по Вашему же определению.
    Эээ, не путайте веру с знанием.
    Они потому и чудотворные что эти чудеса зафиксированы как факт.
    Вы сильные должны сносить немощи бессильного и не себе угождать.

  10. Моё мнение - не учение Аватар для Мороз
    Регистрация
    01.05.2016
    Пол
    Сообщений
    11,252
    Эти факты относительны с чудесами, ибо многие кто веровал - не исцелялись... но, то что для многих православных (так сказать) Мария разделилась это факт, ибо например молятся от алкоголизма у какой иконы Божьей Матери .... правильно.... а у иного образа (все той же одной Марии) --- ни-ни... не исцелиться от сего недуга...

    - - - Добавлено - - -

    Как по мне, то имеет место быть тонкой подмены понятий.... якобы через определенные "доски" Его благодать исходит... а "живые камни" определенных даров не имеют.... но за-то сколько гордыни фарисейской, мол только мы, мы и еще раз мы.... Вам бы басни писать...
    "Post tenebras, Lux"



  11. Метафизический Сам Аватар для sam1
    Регистрация
    15.01.2009
    Адрес
    Сообщений
    14,619
    Цитата Сообщение от Мороз Посмотреть сообщение
    Как по мне, то имеет место быть тонкой подмены понятий....
    Так не подменивайте их, и все будет хорошо.

  12. ушла с форума
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    69
    [QUOTE=Лука;6427014]Декалог (10 заповедей) вечен и неизменен. Христом для Христиан отменен закон данный Богом Иудеям, заповеди которого содержатся во Второзаконии и Левит. Заповедей отмененного Христом закона 613 (мицва).
    Учение Христа и Его заповеди, которые надлежит исполнять Христианам в основном содержатся в Нагорной проповеди (Матф. гл. 5-7)

    Да, про 600 с лишним заповедей понятно. Но про христиан, я думала, что как-то так:
    Иисус сказал ему: «возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим» –сия есть первая и наибольшая заповедь;
    вторая же подобная ей: «возлюби ближнего твоего, как самого себя»;
    на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки. - Матфея, 22 глава

    А вот 5 глава Евангелие от Матфея - аспекты христианской жизни. Определяют поведение и тд.



    Конечно почитание. Обычные люди, даже неверующие, целуют фотографии ближних и кланяются им в жизни. Но это не поклонение.

    Никогда не целовала фотографии и не кланялась им. Да, у меня большое преткновение в вопросе про иконы.

  13. Моё мнение - не учение Аватар для Мороз
    Регистрация
    01.05.2016
    Пол
    Сообщений
    11,252
    Цитата Сообщение от sam1 Посмотреть сообщение
    Так не подменивайте их, и все будет хорошо.
    Я ? Покажите мою подмену ?
    Или Вы лжец.
    "Post tenebras, Lux"



  14. Жыве Вейшнорыя! Аватар для Клантао
    Регистрация
    14.04.2009
    Адрес
    Вольный город Новый Кодак
    Пол
    Сообщений
    19,945
    Записей в дневнике
    31
    Цитата Сообщение от Пришелец1 Посмотреть сообщение
    Эээ, не путайте веру с знанием.
    Они потому и чудотворные что эти чудеса зафиксированы как факт.
    И более того - почитание чудотворных икон не имеет отношения к иконопочитанию, а является почитанием реликвий (предметов), и да, ради чудес, явленных через них Богом.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Alexinna Посмотреть сообщение
    вы, католики, не различаете разные образы, у вас вроде как одна Дева Мария?
    А в вашей новодельной псевдохристианской секте их СКОЛЬКО????

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от surgut Посмотреть сообщение
    Никогда не целовала фотографии и не кланялась им. Да, у меня большое преткновение в вопросе про иконы.
    Ну так и иконы не целуйте, какие проблемы?
    Тем более, в связи с COVID-19 это всеми церквями запрещено.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Аннета Посмотреть сообщение
    Вы католик?
    Нет, конечно.


    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Alexinna Посмотреть сообщение
    Вы кому задаете эти вопросы? Католику Луке?
    Из Луки такой же "католик", как из вас "православная".
    Впрочем, не такой же - хотя он и озвучивает десятки ересей, несовместимых с христианской ортодоксией, но до вашего маразма про "много Дев Марий" ему далеко...
    אני חושב, משמע אני קיים Дякую Тобі, Боже, що я не Паскаль!
    В лесу раздавался вай-фай правосекам...

  15. ушла с форума
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    69
    [QUOTE=Клантао;6427155]



    - - - Добавлено - - -

    Ну так и иконы не целуйте, какие проблемы?
    Тем более, в связи с COVID-19 это всеми церквями запрещено.

    А как не целовать, если учение Церкви такое? логично, что там все придется соблюдать, чтобы соответствовать. (эпидемия закончится и целования продолжатся)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •