Страница 2 из 4 ПерваяПервая 1234 ПоследняяПоследняя
Показано с 16 по 30 из 51

Тема: ограничить посещение церквей

  1. И будет Бог во всем Модератор Форума Аватар для Певчий
    Регистрация
    16.05.2009
    Адрес
    Киев
    Пол
    Сообщений
    43,463
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от greshnik Посмотреть сообщение
    интересно посмотреть как клирики без денег верить будут
    Черносотенцы и на смерть пойдут фанатизма ради. Ничего нового.
    Сатана во все времена пытался стать между Богом и человека. Вот и через верующих, кто не разорвал с ним связь, он протаскивал различные учения, суть которых сводилась к тому, чтобы не допустить души к Богу без посредников. Так незаметно был искажен смысл Евхаристии, когда символ стал "объектом" таинства. В результате людям прививалась мысль, что без хлеба и вина Причащение со Христом невозможно, также, как без священника РПЦ (и тех, с кем такой священник в т.н. "евхаристическом общении") невозможно соединиться с Богом. Для верующих в такие суеверия остаться без РПЦэшного храма, без РПЦэшного священника, без РПЦэшной Литургии - это фактически остаться без Бога и без Спасения. Потому черносотенцы будут бороться за свою веру даже до смерти, искренне веря, что истина с ними. Так когда-то люди закапывались живьем, убегали от паспорта ("печати зверя", как учили тогда), от ИНН. Так будет и сейчас. Этот фанатизм не остановится ни перед чем.
    Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, о которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

  2. Ветеран Аватар для Двора
    Регистрация
    19.11.2005
    Сообщений
    37,366
    Записей в дневнике
    12
    Цитата Сообщение от JDunS Посмотреть сообщение
    не замечаете отличий - Вы живете под властью курфюрста и пишите гусиным пером при свете свечи ?
    Только это?
    Есть что то основательное, или нет?

  3. Ветеран
    Регистрация
    05.01.2019
    Адрес
    NYC
    Пол
    Сообщений
    13,391
    Цитата Сообщение от JDunS Посмотреть сообщение
    не замечаете отличий - Вы живете под властью курфюрста и пишите гусиным пером при свете свечи ?
    Говорите плиз подробно
    Вот была пандемия гриппа в 1918 году
    The Spanish Influenza Pandemic: As Viewed Then and Now | History of Vaccines
    закрывались церкви и отменялись службы

  4. Ветеран Аватар для JDunS
    Регистрация
    09.04.2019
    Сообщений
    1,771
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Двора Посмотреть сообщение
    Только это?
    Есть что то основательное, или нет?
    Вам ответить нечего ? В троллинг решили удариться ?
    Еще раз , если с первого не поняли, - обрядоверные традиционные церкви (католики, православные, древневосточные) показали на фоне коронавируса свою бессмысленность , пустоту , подчиняюсь гражданским властям и закрывая храмы. Вы возражаете ?

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Elf18 Посмотреть сообщение
    Говорите плиз подробно
    Вот была пандемия гриппа в 1918 году
    The Spanish Influenza Pandemic: As Viewed Then and Now | History of Vaccines
    закрывались церкви и отменялись службы
    Я больше про РФ. В РФ церкви закрывали только коммунисты - безбожники. Не уверен, что в Рос Империи хоть раз правительство их закрывало

  5. Ветеран
    Регистрация
    05.01.2019
    Адрес
    NYC
    Пол
    Сообщений
    13,391
    Цитата Сообщение от JDunS Посмотреть сообщение
    Я больше про РФ. В РФ церкви закрывали только коммунисты - безбожники. Не уверен, что в Рос Империи хоть раз правительство их закрывало
    В советской России закрывали церкви не из эпидемии, и не временно.

  6. Ветеран Аватар для Двора
    Регистрация
    19.11.2005
    Сообщений
    37,366
    Записей в дневнике
    12
    Цитата Сообщение от JDunS Посмотреть сообщение
    Вам ответить нечего ? В троллинг решили удариться ?
    Еще раз , если с первого не поняли, - обрядоверные традиционные церкви (католики, православные, древневосточные) показали на фоне коронавируса свою бессмысленность , пустоту , подчиняюсь гражданским властям и закрывая храмы. Вы возражаете ?
    Я, про вами написанные отличия, между теми временами и нынешними спросила, в чем они?
    Не обижайтесь, у всех свой образ мыслей и выражения этих мыслей, вот и подумала что вы что то увидели, что другие не заметили.

  7. Ветеран
    Регистрация
    05.01.2019
    Адрес
    NYC
    Пол
    Сообщений
    13,391
    Цитата Сообщение от JDunS Посмотреть сообщение
    Еще раз , если с первого не поняли, - обрядоверные традиционные церкви (католики, православные, древневосточные) показали на фоне коронавируса свою бессмысленность , пустоту , подчиняюсь гражданским властям и закрывая храмы.

    - - - Добавлено - - -
    Я больше про РФ. В РФ церкви закрывали только коммунисты - безбожники. Не уверен, что в Рос Империи хоть раз правительство их закрывало
    Вы сначала пишите что православные подчиняются властям и закрывают храмы, а потом что в РИ это не делалось.
    Что-то вы запутались в своих претензиях и упорно отказываетесь сказать что надо делать.
    В блоке Кураева, на которого в частности ссылался Певчий, приводятся разные древние запреты.
    И есть они и в РФ.
    Но, не так просто как вы изображаете.
    В РФ нет ещё эпидемии и были приняты меры 31-4 февраля
    SARS -CoV-2 ( Covid-19) был внесён 31 января в список опасных болезней, а 3 февраля премьер-министр издал распоряжение о мерах и в честности депортации больных иностранцев и проверки прибывших из стран где есть эпидемия.
    Поэтому РПЦ смогла отменить многие санитарные меры, хотя другие ею были приняты.
    Но, в итоге они взяли тактику по возможности что бы им запретили власти, а так они как бы могут явить чудо.
    Вы так же упорно путаете разное : подчинение властям( как интересно Церквовь может им не подчиняться ?!), самоограничение и возможность чуда.
    Факт, что во времена Лютера была бубонная чума и он не отрицал санитарные меры.
    Было видео с рав Булочник он говорил что выполнять рекомендации мин здрава это мицва заповедь, а так же что Бог действует через врачей.
    Но, кто мешает вашей церкви и вам лично дать пример чуда ?
    Вы даже не хотите ничего объяснять и сравнивать.

  8. Ветеран Аватар для JDunS
    Регистрация
    09.04.2019
    Сообщений
    1,771
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Elf18 Посмотреть сообщение
    Вы сначала пишите что православные подчиняются властям и закрывают храмы, а потом что в РИ это не делалось.
    Что-то вы запутались в своих претензиях и упорно отказываетесь сказать что надо делать.
    В блоке Кураева, на которого в частности ссылался Певчий, приводятся разные древние запреты.
    И есть они и в РФ.
    Но, не так просто как вы изображаете.
    В РФ нет ещё эпидемии и были приняты меры 31-4 февраля
    SARS -CoV-2 ( Covid-19) был внесён 31 января в список опасных болезней, а 3 февраля премьер-министр издал распоряжение о мерах и в честности депортации больных иностранцев и проверки прибывших из стран где есть эпидемия.
    Поэтому РПЦ смогла отменить многие санитарные меры, хотя другие ею были приняты.
    Но, в итоге они взяли тактику по возможности что бы им запретили власти, а так они как бы могут явить чудо.
    Вы так же упорно путаете разное : подчинение властям( как интересно Церквовь может им не подчиняться ?!), самоограничение и возможность чуда.
    Факт, что во времена Лютера была бубонная чума и он не отрицал санитарные меры.
    Было видео с рав Булочник он говорил что выполнять рекомендации мин здрава это мицва заповедь, а так же что Бог действует через врачей.
    Но, кто мешает вашей церкви и вам лично дать пример чуда ?
    Вы даже не хотите ничего объяснять и сравнивать.
    Я не про свою церковь - я про католиков и православных. Никаких чудес они не являют. А подчинением властям лишь подписываются под тем, что никаких чудес у них нет. Все это - свидетельство умирания традиционных религиозных форм, давно уже усушены до бессодержательного ритуализма, от которого , собственно, и отказались вовремя протестанты.

  9. Цитата Сообщение от Аннета Посмотреть сообщение
    Да, протестантам легче. Проповеди онлайн и пожертвования онлайн. В это воскресенье почти все онлайн проповедники, которых я слушала, вскользь об этом упомянули.
    Аннета, извиняюсь,

    а где можно посмотреть? Или это закрытые платные трансляции?

  10. Ветеран
    Регистрация
    05.01.2019
    Адрес
    NYC
    Пол
    Сообщений
    13,391
    Цитата Сообщение от JDunS Посмотреть сообщение
    Я не про свою церковь - я про католиков и православных. Никаких чудес они не являют. А подчинением властям лишь подписываются под тем, что никаких чудес у них нет. Все это - свидетельство умирания традиционных религиозных форм, давно уже усушены до бессодержательного ритуализма, от которого , собственно, и отказались вовремя протестанты.
    У католиков есто Папа Римский, то есть они подчиняются Папе, а не властям. Православные всегда говорили о симфонии с властью, а вот у протестантов был монарх, христианский государь.
    Так английская королева глава церкви. В реформатской и лютеранской церкви много говорили о подчинение властям, хотя в борьбе с католичеством им это приходилось пересматривать.
    Так же часто конгрегационисткие церкви много говорят о подчинение властям ибо всякая власть от Бога.
    Можно долго об этом говорить и вспомнить разные революционные христианские движения, и после 2 Ватиканского собора возможность участие католиков в рабочих движениях и тп
    но, вопрос не подчинение властям, церкви и сами вводят санитарные меры.
    А РПЦ как раз они как бы против.

    Все это - свидетельство умирания традиционных религиозных форм, давно уже усушены до бессодержательного ритуализма, от которого , собственно, и отказались вовремя протестанты.
    кто и от чего отказался ? Англичане, лютеране ? Реформаты ?

  11. Цитата Сообщение от denis25 Посмотреть сообщение
    Аннета, извиняюсь,

    а где можно посмотреть? Или это закрытые платные трансляции?
    Нет, открытые, бесплатные. Самара ЕХБ обращение Рягузова, хотя бы. Коломийцев. Ещё не помню кто говорил. У нас отменили богослужение и я в воскресенье смотрела всех подряд.

  12. Цитата Сообщение от Аннета Посмотреть сообщение
    Самара ЕХБ обращение Рягузова
    Обращение Рягузова В.С. к членам церкви "Преображение" в связи COVID-19 - YouTube

    Располагающий к себе дяденька. Приятно слушать. Напомнил мне психолога Сергея Ключникова

  13. Цитата Сообщение от denis25 Посмотреть сообщение
    Обращение Рягузова В.С. к членам церкви "Преображение" в связи COVID-19 - YouTube

    Располагающий к себе дяденька. Приятно слушать. Напомнил мне психолога Сергея Ключникова
    Он удивительный человек. Когда то лет 15 назад, он, пастор огромной церкви, очень занятый человек, лично позаботился о простом деревенском пареньке, приехавшем в Самару поступать в мединститут. Казалось бы - ну какое ему дело? Ну объявили в церкви, что мальчик ищет жилье, желательно у верующих. Ну не нашлось желающих. Ну через минуту все забыли. А он не забыл, он поинтересовался - откликнулся ли кто... когда узнал, что нет, узнал кто из бабушек одинок и лично поговорил с одной из них точно. Так наш сын обрел можно сказать вторую семью в виде этой бабушки, которая через год, когда он освоился и хотел переехать к парням, не отпустила его. Виктор Семенович человек с большим сердцем, в котором есть место каждому, даже совершенно не знакомому деревенскому пареньку.

  14. Сейчас ищу видео на ютубе, не могу найти. Вчера посмотрел. Православный священник объясняет, почему нельзя закрывать храмы при короновирусе на карантин.

    Дело в том, что если, по его словам, закрыть храмы хотя бы на три недели, то это будет сильный удар по доходам церкви. Особенно дни Светлого Христова Воскресения до самой Пятидесятницы - это благодатные дни для церкви Божией. Потому что именно в эти дни как ни в какие другие пополняется бюджет церкви. На эти светлые пасхальные дни патриархия делает особенную ставку.

    Поэтому закрыть храмы на карантин - значит очень сильно ударить по поступлениям в бюджет. А с другой стороны, если не закрыть, то можно растерять паству (в основном - бабушки, которые могут не перенести этой болезни) - а это значит тоже потери доходов церкви.

    Вот такая экономическая дилемма. И это серьезная проблема.

    Не могу найти. Там была заставка. А батюшка говорил за кадром.

    Я по себе тоже могу судить - со времен начала эпидемии в храм Божий не ходил и деньги туда не давал (каждый поход обычно тратятся деньги в церковном магазине и во время общей молитвы, когда ходят бабушки с церковным металлическим подносом, и на весь храм звенят деньги минут пятнадцать). И нас таких тысячи.

    Я не знаю, как эта проблема решается в католицизме и в протестантизме. Мне говорили, что там в обязаловку берут ежемесячно десятину с доходов. То есть, наверное, там поступления в бюджет будут, даже если паства не будет ходить в храмы.
    А в православии плата добровольная, поэтому нет прихожан - нет доходов.

  15. Цитата Сообщение от Аннета Посмотреть сообщение
    ....
    Аннета, кстати, как в ЕХБ принято с финансированием церкви - у Вас тоже добровольность как в православных храмах, или в ЕХБ ежемесячно с карточки христианина снимается 10 % его доходов?

    Если снимаются деньги с банковского счета в обязательном порядке ежемесячно, тогда приход может себе позволить онлайн-богослужения. А если добровольность как в православных приходах, то закрытие на карантин - это потеря дохода организации.

    И в ЕХБ деньги остаются в приходе, или как в РПЦ священник обязан жестко фиксированную сумму (не зависимо от дохода прихода) ежемесячно отдавать в патриархию?

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •