Страница 11 из 16 ПерваяПервая ... 2345678910111213141516 ПоследняяПоследняя
Показано с 151 по 165 из 227

Тема: Схожие черты неопротестантизма и иудейства

  1. Цитата Сообщение от Брянский волк Посмотреть сообщение
    Слово религия переводится с латинского как "связь", неужели в еврейском языке нет такого же смыслового эквивалента объясняющего это понятие?
    Рели́гия (лат. religare — связывать, соединять) — определённая система взглядов, обусловленная верой в сверхъестественное, включающая в себя свод моральных норм и типов поведения, обрядов, культовых действий и объединение людей в организации.
    Это значение Википедии. Теперь какой смысл вкладывали в это слово римляне.
    У людей есть определённый запрос в духовный мир. С этой проблемой можно обратиться в соответствующий храм. Там за определённую плату выполняют некие религиозные обязанности. Приходит в движение духовные силы, соответствующий духовный механизм, агрегат наполняется энергией служения и происходит соответствующее духовное действие, которое было заказано. Клиент получил результат – значит связь (религия) установлена.
    Так вот такого понятия в еврейском мировоззрении ( с положительной коннотацией) нет. Есть отношения с Творцом Вселенной, и прямой запрет на обращения к разным "посредникам", с которыми римляне устанавливают свою "связь".

    Или Вы считаете, что человеку другой культуры нужно стать евреем чтобы приобщится к Богу?
    В рамках Нового Завета - не обязательно. Для спасения достаточно покаяться и принять Евангелие. Правда, применение этих терминов не должно противоречить еврейскому представлению.
    За то оно присутствует (присутствовало) в Римском. Иудея была одним из протекторатов Рима, и, естественно, законодательство митрополии распространялось на окраины.
    Евангелие от Иоанна 19, 7.
    Евреи имели право судить внутренние проблемы по своему праву. Там, где происходило противоречие между Римским и еврейским правом суд передавался в римские инстанции.
    Последний раз редактировалось Diogen; 26.03.2020 в 12:35.

  2. подсолнух Аватар для xristianin
    Регистрация
    11.04.2009
    Адрес
    г.ПАВЛОград
    Сообщений
    1,360
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от sam1 Посмотреть сообщение
    Т. е. вы считаете, что это именно сучки и бревна? Прекрасно.

    А ведь список был написан в нейтральных терминах, близость к иудаизму кем-то могла быть и преимуществом, чем-то хорошим. Но раз вы говорите, что это сучки и бревна - окей.
    ваши изгибы понятны если учесть что вы вне учения Божия ( смотри мой пост выше). Всё чему вы научились это наблюдать за всем на свете кроме себя и своей деноминации. Жалкое положение, равно противоположное пути Господню : вникать в себя и в Писание чтобы спастись.
    Что касается сучков и брёвен - я ведь не говорил что всякое принятие всего иудейского без разбора есть гуд. Причем это касается того, что неопротестанты чаще всего берут сегодня у иудеев - это внешние атрибуты, ну там Иисуса называть Иешуа, потрубить в Рог на сцене, сьездить в Израиль, купить масло особо "заряженное", назвать своего дитя Елисеем или Давидом, слушать еврейские песни и т.д. Однако это обьяснимо - все мы начинаем всегда с внешнего двора. Тем не менее повторюсь - центр Божьего действия неуклонно смещается в сторону Израиля и Иерусалима, а времена язычников с их Оптиными пустынями, Римами, Афинами И Афонами подходят к концу.
    Тюрьма - кто наблюдает за путем своим, тому явлю Я спасение Божие". (Пс.49:23)

    Иисус
    в еврейском Иешуа - это сокращенная форма древнееврейского имени Иегошуа, составленого из корней слов "Иегова / Яхве" и "шуа" (спасение).
    Соответственно имя Иисус переводится как "Иегова(Яхве) спасает", "Иегова есть спасение". И кто тут говорит, что между Яхве и Христом нет ничего общего ?

  3. Метафизический Сам Аватар для sam1
    Регистрация
    15.01.2009
    Адрес
    Сообщений
    12,489
    Цитата Сообщение от xristianin Посмотреть сообщение
    Тем не менее повторюсь - центр Божьего действия неуклонно смещается в сторону Израиля и Иерусалима, а времена язычников с их Оптиными пустынями, Римами, Афинами И Афонами подходят к концу.
    "Горе тем, которые зло называют добром, и добро - злом, тьму почитают светом, и свет - тьмою, горькое почитают сладким, и сладкое - горьким!" (Ис. 5:20). - и считают язычество христианством, а христианство язычеством.
    Также можно спросить здесь: http://www.evangelie.ru/forum/t148737.html

  4. Христианин. Аватар для Briliant
    Регистрация
    29.01.2009
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    8,638
    Цитата Сообщение от sam1 Посмотреть сообщение
    "Горе тем, которые зло называют добром, и добро - злом, тьму почитают светом, и свет - тьмою, горькое почитают сладким, и сладкое - горьким!" (Ис. 5:20). - и считают язычество христианством, а христианство язычеством.
    Сэм, это только начало... не всегда же вашим пастырям, рассказывать сказки прихожанам... времена нонче просвещенные, все могут читать Библию, и понимать её...

    Вас просто жаба берёт, что прихожане частенько понимают её не в оградках ваших конфессий... и это тоже пройдёт... станете ласковее и смиреннее...

  5. Цитата Сообщение от Sleep Посмотреть сообщение
    В массовой культуре тоже нет культа Библии. .
    А должен быть ?
    А как же : "Господу поклоняйся, и Ему одному служи" ?
    "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

  6. подсолнух Аватар для xristianin
    Регистрация
    11.04.2009
    Адрес
    г.ПАВЛОград
    Сообщений
    1,360
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от sam1 Посмотреть сообщение
    "Горе тем, которые зло называют добром, и добро - злом, тьму почитают светом, и свет - тьмою, горькое почитают сладким, и сладкое - горьким!" (Ис. 5:20). - и считают язычество христианством, а христианство язычеством.
    пальцем в небо. Ваше использование Писания не то что даже натянуто, а просто невежественно.


    Писание уверовавших язычников не перестает считать язычниками, но язычниками присоединившимися к Богу Иакова.

    24 Ибо если ты отсечен от дикой по природе маслины и не по природе привился к хорошей маслине, то тем более сии природные привьются к своей маслине.
    25 Ибо не хочу оставить вас, братия, в неведении о тайне сей, - чтобы вы не мечтали о себе, - что ожесточение произошло в Израиле отчасти, [до времени], пока войдет полное [число] язычников;
    26 и так весь Израиль спасется, как написано: придет от Сиона Избавитель, и отвратит нечестие от Иакова.
    27 И сей завет им от Меня, когда сниму с них грехи их.
    (Рим.11:24-27)
    Тюрьма - кто наблюдает за путем своим, тому явлю Я спасение Божие". (Пс.49:23)

    Иисус
    в еврейском Иешуа - это сокращенная форма древнееврейского имени Иегошуа, составленого из корней слов "Иегова / Яхве" и "шуа" (спасение).
    Соответственно имя Иисус переводится как "Иегова(Яхве) спасает", "Иегова есть спасение". И кто тут говорит, что между Яхве и Христом нет ничего общего ?

  7. Цитата Сообщение от Sleep Посмотреть сообщение
    Не факт. Вне Палестины церкви были в основном языческими по составу. Т.е. ко времени, как Павел прибыл в Иерусалим, где его задержали, евреи уже скорее всего преобладали только по месту плотного проживания. И большинство общин в империи были языческого состава.
    Только что хотел написать то же самое !

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Sleep Посмотреть сообщение
    Нет. Это неверная картина, с теми же ошибками как и у автора. Потому что харизматы например очень сильно унижают весь Ветхий Завет и закон Моисея. На фоне их в "иудаизации" можно обвинить уже православных, поскольку к Ветхому Завету вообще, и к Закону в частности их богословие относится намного более бережно.
    .
    Это верно.
    Но зато у них "теология процветания", и учение об особой роли этнического Израиля.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Sleep Посмотреть сообщение



    Свидетели Иеговы во-первых не неопротестанты (и в принципе не христиане), во-вторых их концепция ничего общего не имеет с иудаизмом, там отношение к Иисусу совершенно другое.
    .
    СИ отрицают важнейший христианский догмат. И делают они это именно с иудейских позиций.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Sleep Посмотреть сообщение


    "Иудаизацией" христианства не являются даже адвентисты, поскольку их выборочное следование Закону не имеет никакой связи с иудейской системой богословия и является произвольной фантазией над библейскими текстами, напоминающей иудаизм лишь внешне, но не в сути.
    Важен вектор.
    Если некая христианская община в некий момент решила взять на себя некие элементы иудейского закона - то это ни что иное, как иудаизация.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Sleep Посмотреть сообщение

    Практически все эти признаки действительно характерны для "мессианского иудаизма", который собственно и христианством себя не называет. Вот тут да, это откровенная иудаизация, в ней вся суть движения. Более того, именно в нем уживается такой пункт, как неполное принятие всеми общинами данного типа основ христианства, в виде богочеловечества Христа и прочего.
    Тут опять же важен вектор.
    Если это бывшие иудеи, которые движутся в сторону Христа и Его Церкви, то данное движение, в отличии от адвентистов, движущихся в противоположном направлении, можно только приветствовать.
    То-есть, надо разобраться, среди кого проповедуют МЕ, и в зависимости от этого сделать вывод о природе этого явления. Кто они ? Иудействующие христиане, или христианствующие иудеи ?
    "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

  8. Цитата Сообщение от xristianin Посмотреть сообщение
    Писание уверовавших язычников не перестает считать язычниками, но язычниками присоединившимися к Богу Иакова.
    «Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе» (Гал. 3:28)

  9. подсолнух Аватар для xristianin
    Регистрация
    11.04.2009
    Адрес
    г.ПАВЛОград
    Сообщений
    1,360
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от somekind Посмотреть сообщение
    «Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе» (Гал. 3:28)
    судя по тому как вы понимаете этот стих вы бесполое существо
    Тюрьма - кто наблюдает за путем своим, тому явлю Я спасение Божие". (Пс.49:23)

    Иисус
    в еврейском Иешуа - это сокращенная форма древнееврейского имени Иегошуа, составленого из корней слов "Иегова / Яхве" и "шуа" (спасение).
    Соответственно имя Иисус переводится как "Иегова(Яхве) спасает", "Иегова есть спасение". И кто тут говорит, что между Яхве и Христом нет ничего общего ?

  10. Цитата Сообщение от Sleep Посмотреть сообщение

    Но в целом протестантизм, равно как и неопротестантизм - это ни разу не шаг в сторону иудейства. Это просто другая разновидность христианства. Отвечающая скорее неким тенденциям в современном развитии личности обществе. Так Евангелие Процветания - это скорее религиозное осмысление американской мечты через библейские тексты.
    .
    Осталось вскрыть корни американской мечты.
    "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

  11. Метафизический Сам Аватар для sam1
    Регистрация
    15.01.2009
    Адрес
    Сообщений
    12,489
    Цитата Сообщение от Briliant Посмотреть сообщение
    Вас просто жаба берёт, что прихожане частенько понимают её не в оградках ваших конфессий...
    Также можно спросить здесь: http://www.evangelie.ru/forum/t148737.html

  12. виртуальный лисенок Аватар для Sleep
    Регистрация
    24.04.2009
    Пол
    Сообщений
    6,509
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от саша 71 Посмотреть сообщение
    Это верно.
    Но зато у них "теология процветания", и учение об особой роли этнического Израиля.
    Особая роль этнического Израиля - то, что он покается массово в последние времена. Это у харизматов. Прочли они это у Павла, а не у раввинов.

    СИ отрицают важнейший христианский догмат. И делают они это именно с иудейских позиций.
    С какого дуба "с иудейских" ? Скажите иудею, что Христос - это предвечный ангел, творивший мир вместе с Отцом, заплюет как верблюд. У Вас кроме иудаизма других ересей нет? Иудаизм - это отвержение Христа как Мессии. Все остальное - уже что-то совершенно другое.

    Цитата Сообщение от саша 71 Посмотреть сообщение
    Важен вектор.
    Если некая христианская община в некий момент решила взять на себя некие элементы иудейского закона - то это ни что иное, как иудаизация.
    А если община взяла и скинула с себя все, что осталось в христианстве от иудейского закона, это как называть?
    Так вот, харизматы именно что скинули. Это к вектору.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от саша 71 Посмотреть сообщение
    Осталось вскрыть корни американской мечты.
    Корни - идеология свободного предпринимательства, равенство всех людей перед законом, провозглашение "страны возможностей". Капитализм + демократические ценности.
    Но да, можно обвинить жидов в том, что нет воды в кране. И провести сложную логическую цепочку от недостатков городской системы водоснабжения до революции и еврейского заговора. Это вот такой уровень аргументации.
    Последний раз редактировалось Sleep; 26.03.2020 в 14:35.
    к духовной гибели ведет дикая логика, а не дикое воображение. Человек не сходит с ума, создавая статую высотой в милю, но может сойти с ума, если вздумает измерить ее рост в дюймах.

  13. Метафизический Сам Аватар для sam1
    Регистрация
    15.01.2009
    Адрес
    Сообщений
    12,489
    Цитата Сообщение от somekind Посмотреть сообщение
    «Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе» (Гал. 3:28)
    Уточните, у кого нет мужеского пола, ни женского?
    Также можно спросить здесь: http://www.evangelie.ru/forum/t148737.html

  14. Цитата Сообщение от xristianin Посмотреть сообщение
    Писание уверовавших язычников не перестает считать язычниками, но язычниками присоединившимися к Богу Иакова.

    24 Ибо если ты отсечен от дикой по природе маслины и не по природе привился к хорошей маслине, то тем более сии природные привьются к своей маслине.
    25 Ибо не хочу оставить вас, братия, в неведении о тайне сей, - чтобы вы не мечтали о себе, - что ожесточение произошло в Израиле отчасти, [до времени], пока войдет полное [число] язычников;
    26 и так весь Израиль спасется, как написано: придет от Сиона Избавитель, и отвратит нечестие от Иакова.
    27 И сей завет им от Меня, когда сниму с них грехи их.
    (Рим.11:24-27)
    А тут так написано:
    1Не хочу оставить вас, братия, в неведении и о дарах духовных.

    2Знаете, что когда вы были язычниками, то ходили к безгласным идолам, так, как бы вели вас.

  15. Цитата Сообщение от xristianin Посмотреть сообщение
    судя по тому как вы понимаете этот стих вы бесполое существо
    Нет, но перед Богом, внутри христианства эти различия ничего не означают абсолютно.
    Нет иудеев или язычников, евреев или русских — есть христиане.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •