Страница 2 из 13 ПерваяПервая 123456789101112 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 16 по 30 из 187

Тема: Духовные ступени

  1. Цитата Сообщение от (Сергей Посмотреть сообщение
    Вне Христа спасения нет, а Авраам спасен. И ещё Он верил Богу, а Христос Бог. Поэтому да, Авраам был христианином, по сути.
    Даже не знаю что на это ответить. Если коротко то : вообще не согласен.
    Проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона.
    Но ныне, не зависимо от закона, явилась правда Божия, о которой свидетельствуют закон и пророки, правда Божия через веру в Иисуса Христа.

  2. Цитата Сообщение от Валера life Посмотреть сообщение
    Даже не знаю что на это ответить. Если коротко то : вообще не согласен.
    Вообще? Прям со всем?

  3. Ветеран Аватар для Муж Божий
    Регистрация
    08.03.2018
    Адрес
    Кемеровская обл., г.Кемерово
    Пол
    Сообщений
    1,471
    Записей в дневнике
    29
    Цитата Сообщение от Кадош Посмотреть сообщение
    Ну значит из живущих - нет христиан...
    Не хотелось бы, чтобы было по-вашему...

  4. Метафизический Сам Аватар для sam1
    Регистрация
    15.01.2009
    Адрес
    Сообщений
    12,489
    Цитата Сообщение от Валера life Посмотреть сообщение
    Авраам был христианином?
    Необычно, правда?

    Также можно спросить здесь: http://www.evangelie.ru/forum/t148737.html

  5. Цитата Сообщение от (Сергей Посмотреть сообщение
    Вообще? Прям со всем?
    Практически.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от sam1 Посмотреть сообщение
    Необычно, правда?
    Скорее глупо.
    Проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона.
    Но ныне, не зависимо от закона, явилась правда Божия, о которой свидетельствуют закон и пророки, правда Божия через веру в Иисуса Христа.

  6. Цитата Сообщение от Валера life Посмотреть сообщение
    Практически.
    А ещё Авраам стал отцом всех верующих.

  7. Цитата Сообщение от Муж Божий Посмотреть сообщение
    Не хотелось бы, чтобы было по-вашему...
    а я тут причем?
    Это по-вашему...
    17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.
    18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
    (Матф.5:17,18)


  8. Метафизический Сам Аватар для sam1
    Регистрация
    15.01.2009
    Адрес
    Сообщений
    12,489
    Цитата Сообщение от Валера life Посмотреть сообщение
    Скорее глупо.
    Церковь Христова все делает для спасения душ верующих.
    Так, просто информация к сведению.
    Также можно спросить здесь: http://www.evangelie.ru/forum/t148737.html

  9. Цитата Сообщение от Муж Божий Посмотреть сообщение
    Мир Вам народ Божий!

    Предлагаю вашему вниманию обсуждение трех духовных ступеней.

    Ступень первая - Человек.
    На этой духовной ступени, человек полностью подконтролен своему ветхому творению (греховному телу), он душевен (без Божия Духа), он - человек.

    Вторая ступень - Верующий.
    На этой духовной ступени, человек родился свыше (имеет Духа Божия, он стал - Новой Тварью), однако, ветхая природа (греховное тело) не покинула его, и продолжает в нём свое действование.
    На этой ступени духовного развития, в верующем, за контроль над ним борются две природы - старая, и новая...
    Выходит, верующий - уже не человек, но ещё и не христианин.

    Третья ступень - Христианин.
    На этой духовной ступени, верующий полностью освободился от ветхого творения (греховного тела), в нём обитает только Новая тварь, которая преображается под водительством Святого Духа, в Иисуса Христа!
    Следовательно, христианин - и не верующий, и не человек!
    На мой взгляд, вторую и третью ступени, следует считать как одну.
    Поясню.
    Согласно учению Христа, именно рождение определяет статус человека в новозаветнее время.
    Существуют только два рождения - рождение от плоти и рождение от духа.
    Тот, кто рожден от плоти, но еще не рожден от Духа, мертв для Бога, но жив для греха. Это и есть ваша первая ступень.
    А тот, кто рожден от плоти и потом рожден от Духа, приняв Иисуса Христа верою, то этот человек уже христианин. Христианин, потому что получил новую природу от Бога. Хороший или плохой, но христианин. Это ваша вторая и третья ступени.

    Дело в том, что даже родившись от Духа, ветхая греховная природа никуда из человека не пропадает. Она продолжает оставаться в человеке, каким бы духовным он ни был.
    В христианине, до самой его смерти продолжают пребывать две природы - ветхая (греховная) и новая от Бога. Как же христианину воспринимать ветхую природу и не покорятся ей?
    Все зависит от понимания христианина, от его веры и усилий.
    Апостол Павел говорит, что ветхий наш человек распят со Христом (Рим.6:6). Это означает, что ветхий наш человек умер уже 2000 лет назад со Христом (авансом). Мы имеем право в это верить. Крестившись в воде, мы присоединились к этой смерти (Рим.6:3-5).
    Христианину остается лишь почитать себя умершим для греха и живым для Бога (Рим.6:11).
    Сколько времени мы будем так понимать и в это верить, столько времени ветхая, греховная природа не будет иметь никакой власти и силы в христианине. Ветхого человека нужно постоянно удерживать верою на кресте, ибо там его место.
    Почему же христианин согрешает? Греховная природа не потеряла свою власть и силу?
    А это уже зависит от реакции христианина на искушения, которые будут сопровождать его всю жизнь. Борьба будет до конца жизни. Христианин имеет всю власть и силу не падать в искушениях, но враг хитёр и христианин, по тем или другим причинам, попадает в сети и падает, т.е. согрешает. Как только христианин соглашается с искусительными мыслями, греховная природа тут же слезает со креста, т.е. оживает вновь, обретя над христианином власть.
    Чем больше христианин растет духовно, тем реже ветхому человеку удается слезть со креста, где он распят со Христом и тем реже он согрешает.
    Я коротко изложил свое понимание.

  10. Ветеран Аватар для Муж Божий
    Регистрация
    08.03.2018
    Адрес
    Кемеровская обл., г.Кемерово
    Пол
    Сообщений
    1,471
    Записей в дневнике
    29
    Цитата Сообщение от laurcio Посмотреть сообщение

    Дело в том, что даже родившись от Духа, ветхая греховная природа никуда из человека не пропадает. Она продолжает оставаться в человеке, каким бы духовным он ни был.
    В христианине, до самой его смерти продолжают пребывать две природы - ветхая (греховная) и новая от Бога. Как же христианину воспринимать ветхую природу и не покорятся ей?
    Ну смотри брат, не может быть так, чтобы человек рождался свыше одномоментно, и затем всю лставшуюся жизнь хоронил себя...
    Следуя этой логике получается, что человек должен всю оставшуюся жизнь - рождаться свыше...

    Потому что, ежели он рождается свыше одномоментно, то и умирает на кресте - тоже одномоментно!

    Все зависит от понимания христианина, от его веры и усилий.
    Верно.
    Верить в смерть своей греховной природы нужно так, как мы верим в воскресение Христа!

    И потом, как вы войдёте в Царство Небесное, ежели у вас не умертвлена ваша ветхая природа?

  11. Цитата Сообщение от Муж Божий Посмотреть сообщение
    Ну смотри брат, не может быть так, чтобы человек рождался свыше одномоментно, и затем всю лставшуюся жизнь хоронил себя...
    Следуя этой логике получается, что человек должен всю оставшуюся жизнь - рождаться свыше...

    Потому что, ежели он рождается свыше одномоментно, то и умирает на кресте - тоже одномоментно!
    Совершенно верно.
    Рождается один раз. И присоединятся к смерти Христовой на кресте тоже один раз через крещение.
    Верно.
    Верить в смерть своей греховной природы нужно так, как мы верим в воскресение Христа!

    И потом, как вы войдёте в Царство Небесное, ежели у вас не умертвлена ваша ветхая природа?
    Наша греховная природа мертва ровно столько времени, сколько мы в это верим и не слушаем другие голоса извне.
    Как только христианин принял к исполнению вражескую мысль, это самое принятие такой мысли, перечеркивает нашу веру в смерть ветхой природы. Ведь вера это не только знание в голове, а действие исходящее из сердца.
    Вы ошибаетесь, если думаете, что ветхая природа исчезла из нас, умерев на кресте. Как хорошо, если бы так и было. Но все иначе.
    Не зря в Писании написано, что побеждающий наследует все. Не победивший, а побеждающий. Это означает, что борьба будет непрестанно и Бог желает, чтобы мы постоянно побеждали. Побеждали кого или что? Лукавый постоянно стреляет в нас огненными стрелами искушений. Устоять в искушении и не упасть, не согрешить - это и есть одна из побед. Есть еще победы в непосредственной схватке с нечистыми духами. Можно дополнить список побед.
    Жизнь по духу это как раз таки жизнь побеждающего христианина. Чем больше христианин растет духовно, тем меньше он поступает по плоти.
    Жить по духу не получится в одночасье. Поэтому, в зависимости от духовного роста и послушания Духу, христиане в той или иной мере поступают по плоти.

  12. Ищущий Аватар для Viktor.o
    Регистрация
    20.07.2009
    Адрес
    В городе с рекой, лесом, полем и небом с облаками и солцем.
    Пол
    Сообщений
    46,457
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от Муж Божий Посмотреть сообщение
    Мир Вам народ Божий!

    Предлагаю вашему вниманию обсуждение трех духовных ступеней.

    Ступень первая - Человек.
    На этой духовной ступени, человек полностью подконтролен своему ветхому творению (греховному телу), он душевен (без Божия Духа), он - человек.

    Вторая ступень - Верующий.
    На этой духовной ступени, человек родился свыше (имеет Духа Божия, он стал - Новой Тварью), однако, ветхая природа (греховное тело) не покинула его, и продолжает в нём свое действование.
    На этой ступени духовного развития, в верующем, за контроль над ним борются две природы - старая, и новая...
    Выходит, верующий - уже не человек, но ещё и не христианин.

    Третья ступень - Христианин.
    На этой духовной ступени, верующий полностью освободился от ветхого творения (греховного тела), в нём обитает только Новая тварь, которая преображается под водительством Святого Духа, в Иисуса Христа!
    Следовательно, христианин - и не верующий, и не человек!
    Первая ступень - это уже не атеист, но и не ученик Христа, а играющий в "верю, не верю"; читает Библию, слушает проповедников и верит им, или не верит.

    Вся вторая ступень, это не рождение, а "зачатие" и "беременность". Человек начинает практически искать Бога, делает, что ему делать рекомендуют, и "зародыш" потихоньку растёт.

    "Стал новой тварью", это относится к третьей степени. Был душою живою (образ первого Адама), а стал духом животворящим (образ второго Адама). Это рождение. А не то что, как у многих: открыл книжку и уже считает сам себя рождённым свыше.



  13. Цитата Сообщение от sam1 Посмотреть сообщение
    Церковь Христова все делает для спасения душ верующих.
    Так, просто информация к сведению.
    Спасибо, и вам того же.
    Проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона.
    Но ныне, не зависимо от закона, явилась правда Божия, о которой свидетельствуют закон и пророки, правда Божия через веру в Иисуса Христа.

  14. Ветеран Аватар для Владимир48
    Регистрация
    01.05.2016
    Адрес
    Мурманск
    Пол
    Сообщений
    2,921
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от Муж Божий Посмотреть сообщение
    Мир Вам народ Божий!

    Предлагаю вашему вниманию обсуждение трех духовных ступеней.

    Ступень первая - Человек.
    На этой духовной ступени, человек полностью подконтролен своему ветхому творению (греховному телу), он душевен (без Божия Духа), он - человек.

    Вторая ступень - Верующий.
    На этой духовной ступени, человек родился свыше (имеет Духа Божия, он стал - Новой Тварью), однако, ветхая природа (греховное тело) не покинула его, и продолжает в нём свое действование.
    На этой ступени духовного развития, в верующем, за контроль над ним борются две природы - старая, и новая...
    Выходит, верующий - уже не человек, но ещё и не христианин.

    Третья ступень - Христианин.
    На этой духовной ступени, верующий полностью освободился от ветхого творения (греховного тела), в нём обитает только Новая тварь, которая преображается под водительством Святого Духа, в Иисуса Христа!
    Следовательно, христианин - и не верующий, и не человек!
    Нет... не совсем уместна. Во первых; если человек искренне призвал Иисуса Христа своим Богом и Спасителем, и раскаялся в своих грехах, то этого человека Бог меняет в одночасье. Это и называется - Рождение Свыше. Всякий Рожденный Свыше и есть христианин, поскольку призвал Иисуса Христа.
    Второе; слово верующий в принципе неправильно... ну верю... и что? и бесы верят, и дрожат от страха...

    И последнее... Греховная плоть не упраздняется и не меняется, грех во плоти остается до физической смерти тела. И этот грех крутит и вертит нами как "хочет". Христианин преображается в духовном плане, но не плотью. Грех во плоти для того, чтобы мы, христиане, понимали, что нельзя расслабляться. Ведь преображение и сила духовная приходят в борьбе с противником, коим для нас является грех.
    Старая природа - это греховная природа или жизнь по закону греха. А новая природа, это жизнь под водительством возрожденного духа и наполнять сосуд своей души плодами Святого Духа - любовь, радость, мир, долготерпение, милосердие... т.е. чувствованиями Иисуса Христа.

    Вы многое хотите, но так не бывает, чтобы христианина Бог оградил от всего, в том числе и от нашего плотского греха.
    Более того, Господь Бог может испытывать не только грехом, но и через разного рода обстоятельства, так же и через болезни.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от sam1 Посмотреть сообщение
    Церковь Христова все делает для спасения душ верующих.
    Так, просто информация к сведению.
    Да... вы правы... наипервейшая задача христианина - это приводить людей к раскаянию, или спасению души...
    Не существует ничего, что Я мог бы сделать для него, но еще не сделал. Однако есть кое-что, что можешь сделать ты!

  15. Ветеран Аватар для Муж Божий
    Регистрация
    08.03.2018
    Адрес
    Кемеровская обл., г.Кемерово
    Пол
    Сообщений
    1,471
    Записей в дневнике
    29
    На данный момент мнение большинства, озвучивших свое мнение в теме таково - от ветхого творения (греховного тела) освободиться нельзя, оно остаётся с верующим/христианином всю оставшуюся жизнь...

    Из чего делаю вывод - верующие/христиане не знают того, что из себя представляет ветхое творение( греховное тело)...

    Моё мнение о ветхом творении - здесь!
    http://www.evangelie.ru/forum/blogs/...blog13891.html

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •