Понравилось Понравилось:  0
Показано с 1 по 11 из 11

Тема: Говорил ли Иисус причу о Брачном пире?

  1. #1 (6438658)

    Говорил ли Иисус причу о Брачном пире?

    Иисус, продолжая говорить им притчами, сказал:
    Царство Небесное подобно человеку царю, который сделал брачный пир для сына своего
    и послал рабов своих звать званых на брачный пир; и не хотели прийти.
    Опять послал других рабов, сказав: скажите званым: вот, я приготовил обед мой, тельцы мои и что откормлено, заколото, и всё готово; приходите на брачный пир.
    Но они, пренебрегши то, пошли, кто на поле свое, а кто на торговлю свою;
    прочие же, схватив рабов его, оскорбили и убили их.
    Услышав о сем, царь разгневался, и, послав войска́ свои, истребил убийц оных и сжег город их.
    Тогда говорит он рабам своим: брачный пир готов, а званые не были достойны;
    итак пойдите на распутия и всех, кого найдете, зовите на брачный пир.
    И рабы те, выйдя на дороги, собрали всех, кого только нашли, и злых и добрых; и брачный пир наполнился возлежащими.
    Царь, войдя посмотреть возлежащих, увидел там человека, одетого не в брачную одежду,
    и говорит ему: друг! как ты вошел сюда не в брачной одежде? Он же молчал.
    Тогда сказал царь слугам: связав ему руки и ноги, возьмите его и бросьте во тьму внешнюю; там будет плач и скрежет зубов;
    ибо много званых, а мало избранных.(Мф.22:1–14)


    Царь в притче символизирует Царя Царей (Бога), его сын – Иисуса, а званые – еврейский народ. Рабы, которых мучают, оскорбляют и убивают, – это пророки. Бог гневается на безобразное обращение со своими вестниками. Он посылает войска, чтобы уничтожить город евреев, Иерусалим. Затем на пир Божий зовутся другие люди. Это неевреи/язычники. Они и откликаются на призыв свыше.
    В притче легко усмотреть урок, актуальный в более позднем христианском контексте, после смерти Иисуса. Миссия к евреям продолжалась несколько десятков лет. Особого успеха она не имела, и в итоге Церковь стала заполняться язычниками, людьми, которые не принадлежали к Израилю. Особенно хорошо реалии притчи соотносятся с ситуацией после 70 года, в который Иерусалим был разрушен римлянами. (Ср.: «…послав войска свои, истребил этих убийц и сжег город их».) Христиане усмотрели в этой катастрофе возмездие Бога евреям за отвержение его сына. То есть для христиан гибель Иерусалима была не только политическим и военным кошмаром. Она была карой свыше на тех, кто не почтил Сына Божьего. Вот почему многие ученые считают, что эта притча была создана уже после массового притока язычников в Церковь и после Иудейской войны 66–70 годов. Она едва ли принадлежит Иисусу .
    Bart D. Ehrman
    JESUS BEFORE THE GOSPELS 2016,
    Последний раз редактировалось Серга; 04.04.2020 в 00:51.

  2. Цитата Сообщение от Серга Посмотреть сообщение
    званые – еврейский народ.
    ...
    Затем на пир Божий зовутся другие люди. Это неевреи/язычники.
    Ох уж эти учёные. Сами дают абсурдное толкование, сами же его опровергают - но делают вывод, что проблема не у них, а в Библии...
    Помимо исторической неактуальности, которую отметил сам автор, в его толковании есть ещё одна проблема. Он истолковал притчу так, что вообще лишил её философского смысла!

    Но есть ведь и другое толкование, причём совершенно очевидное. Званые - это религиозная элита. А другие люди - грешники, мытари, сектанты-самаритяне и (впоследствии) неевреи.

  3. Если принять эту фитюльку сатаны, то Библию вы читать больше не сможете, так как вера в Богодухновенность Писания будет поколеблема!
    Последний раз редактировалось о. Павел; 04.04.2020 в 06:56.
    Стены, разделяющие Церковь, не доходят до Небес!

    История учит нас тому, что некоторых, к сожалению, она ничему не учит.

  4. Цитата Сообщение от Серга Посмотреть сообщение
    ....Вот почему многие ученые считают, что эта притча была создана уже после массового притока язычников в Церковь и после Иудейской войны 66–70 годов. Она едва ли принадлежит Иисусу .
    А некоторые считают,что книга Даниила настолько точна,
    что была написана после описанных в ней событий. Как это вы разменялись на какую-то притчу,
    а целую книгу пропустили .Или уже отметились и по Даниилу,это я не помню?

  5. Цитата Сообщение от Серга Посмотреть сообщение
    Она едва ли принадлежит Иисусу .
    "Едва ли" - это не доказательство, а просто ещё одно зерно сомнения в сторону Библии.
    И когда это зерно падает на "благодатную" почву, то и "рождаются" евы, разные лжеучения, заблуждения, неверие...
    "Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших... "(послание к Ефесянам 4:29)

  6. христианин Аватар для shlahani
    Регистрация
    03.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Сообщений
    7,270
    Цитата Сообщение от Серга Посмотреть сообщение
    Христиане усмотрели в этой катастрофе возмездие Бога евреям за отвержение его сына. То есть для христиан гибель Иерусалима была не только политическим и военным кошмаром. Она была карой свыше на тех, кто не почтил Сына Божьего. Вот почему многие ученые считают, что эта притча была создана уже после массового притока язычников в Церковь и после Иудейской войны 66–70 годов. Она едва ли принадлежит Иисусу .
    Bart D. Ehrman
    JESUS BEFORE THE GOSPELS 2016,
    Серга, Вы Эрмана только копируете, не комментируете его?
    Какой учёный решится на подобное высказывание, которое сводится, в конечном итоге, к тому, что в писании существуют поздние вставки? Ведь на кону репутация учёного, который обязан уметь анализировать текст.
    А что вообще было создано до иудейской катастрофы 70 г. от Р.Х.? Разгром Иерусалима был таким, что никаких письменных источников по христианству мы и не имеем до 70 г.
    Первое упоминание о христианстве содержится у Флавия, и это уже после 90 г. н.э. Как и сами новозаветные тексты самые ранние - это уже после крушения Иерусалима.
    Если из этих условий исходить, то до взятия Титом Иерусалима не только притчи, но и вообще Новый завет не был создан.

  7. Цитата Сообщение от shlahani Посмотреть сообщение
    Серга, Вы Эрмана только копируете, не комментируете его?
    Какой учёный решится на подобное высказывание, которое сводится, в конечном итоге, к тому, что в писании существуют поздние вставки? Ведь на кону репутация учёного, который обязан уметь анализировать текст.
    А что вообще было создано до иудейской катастрофы 70 г. от Р.Х.? Разгром Иерусалима был таким, что никаких письменных источников по христианству мы и не имеем до 70 г.
    Первое упоминание о христианстве содержится у Флавия, и это уже после 90 г. н.э. Как и сами новозаветные тексты самые ранние - это уже после крушения Иерусалима.
    Если из этих условий исходить, то до взятия Титом Иерусалима не только притчи, но и вообще Новый завет не был создан.
    Вы же знаете что Евангелия и Деяния написаны после разрушения Иерусалима!Послания Павла 50 годы Евангелие от Марка 70 годы Евангелия от Матфея 80 годы Лука и Иоанн 90 годы это не моё мнение !Это научно Богословский консенсус!

    Дело не в поздних вставках,а вставках самого автора Евангелия от Луки он вкладывает в уста Иисуса причу которую он не говорил в развитии своего собственного Богословия!
    Последний раз редактировалось Серга; 04.04.2020 в 09:28.

  8. Цитата Сообщение от о. Павел Посмотреть сообщение
    Если принять эту фитюльку сатаны, то Библию вы читать больше не сможете, так как вера в Богодухновенность Писания будет поколеблема!
    Я Верю в Бога но к сожалению не в Боговдохновенность Писания !Читаю Писание регулярно и считаю Его и его создателей Евангелистов велико нравственными людьми

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Пломбир Посмотреть сообщение
    А некоторые считают,что книга Даниила настолько точна,
    что была написана после описанных в ней событий. Как это вы разменялись на какую-то притчу,
    а целую книгу пропустили .Или уже отметились и по Даниилу,это я не помню?
    На счёт Книги Даниила!По мнению учёных Богословов написана в 162 г до нэ одним из Иудейских раввинов в поддержку Иудейского восстание Маккавеев!
    Последний раз редактировалось Серга; 04.04.2020 в 12:20.

  9. Цитата Сообщение от Серга Посмотреть сообщение
    Ну Вы же знаете что Евангелия и Деяния написаны после разрушения Иерусалима!Послания Павла 50 годы Евангелие от Марка 70 годы Евангелия от Матфея 80 годы Лука и Иоанн 90 годы это не моё мнение !Это научно Богословский консенсус!
    Нет, мы этого не знаем. Но знаем, что около 60 - 65 годов Евангелия от Марка; Луки - около 56 - 58 годов; Матфея - около 41 года, и только Евангелия от Иоанна - около 98 года.

  10. Цитата Сообщение от Серга Посмотреть сообщение
    На счёт Книги Даниила!По мнению учёных Богословов написана в 162 г до нэ
    По мнению библеистов около 536 год до н.э.

  11. Цитата Сообщение от Диез Посмотреть сообщение
    Нет, мы этого не знаем. Но знаем, что около 60 - 65 годов Евангелия от Марка; Луки - около 56 - 58 годов; Матфея - около 41 года, и только Евангелия от Иоанна - около 98 года.

    Евангелие от Марка не может быть написано позже чем Евангелие от Матфея и Луки!Потому что в основе Евангелия от Матфея и Луки лежит Евангелие от Марка. Матфей и Лука Были не писателями,а компиляторами и редакторами более ранних документов в том числе и Евангелия от Марка!То,что Евангелие от Матфея и Луки написаны после разрушения Храма и Иерусалима можно судить по тексту самих евангелий в том числе по притче о Брачном пире!Это не моё мнение это мнение всех наиболее авторитетных Богословов мира!


    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Диез Посмотреть сообщение
    По мнению библеистов около 536 год до н.э.
    Это мнение Церкви основанное на Святоотеческом придании,а не на научных работах учёных Библеистов!Книга пророка Даниила является псевдо пророческой!Раввин который писал эту книгу жил уже после описанных в книге событий!
    Последний раз редактировалось Серга; 13.04.2020 в 08:52.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •