Страница 22 из 22 ПерваяПервая ... 1213141516171819202122
Показано с 316 по 324 из 324

Тема: Устная традиция

  1. Цитата Сообщение от юри Посмотреть сообщение
    Я вообще ничего не понял что вы мне хотели этим сказать!
    Давай так...

    Фарисеи искренне промолчали или как иначе поддержали уничтожение Иисуса. Искренне почитающие «по-Торе» Бога люди и не могли прийти к иному, нежели уничтожить соблазнителя. Он для всех не поэтически «камень преткновения». Искренними они остаются по сей день. А мне их искренность надоела.

    Аргумент, что они знают Тору на меня больше не производит впечатления, анатомы тоже знают... И такое знание Торы наверняка имеет практическое применение, но мне надоели оживления трупа.

    Но дело не столько в раввинах, пусть себе занимаются тем, к чему сердце лежит. Хуже то, что их залежавшийся товар начинают таскать и перепродавать христиане. Особенно убежденные, что в руках христиан этот товар приобретает некие иные свойства.

  2. Ветеран Аватар для юри
    Регистрация
    04.06.2016
    Адрес
    калининград
    Пол
    Сообщений
    3,562
    Записей в дневнике
    183
    Цитата Сообщение от penCraft'e® Посмотреть сообщение
    Давай так...

    Фарисеи искренне промолчали или как иначе поддержали уничтожение Иисуса. Искренне почитающие «по-Торе» Бога люди и не могли прийти к иному, нежели уничтожить соблазнителя. Он для всех не поэтически «камень преткновения». Искренними они остаются по сей день. А мне их искренность надоела.

    Аргумент, что они знают Тору на меня больше не производит впечатления, анатомы тоже знают... И такое знание Торы наверняка имеет практическое применение, но мне надоели оживления трупа.

    Но дело не столько в раввинах, пусть себе занимаются тем, к чему сердце лежит. Хуже то, что их залежавшийся товар начинают таскать и перепродавать христиане. Особенно убежденные, что в руках христиан этот товар приобретает некие иные свойства.
    Допустим вы правы. Только меняя курс вы куда идете? Вы выбрали другую дорогу, и? Вы уверены что вы правильным путем идете?
    Я ощущаю себя тварью мелкой, темной и низкой, стоящей со своим легковесным и скудным знанием пред Тем, Кто знает все!

  3. Цитата Сообщение от юри Посмотреть сообщение
    Допустим вы правы. Только меняя курс вы куда идете? Вы выбрали другую дорогу, и? Вы уверены что вы правильным путем идете?
    Я не знаю путь. Но есть Человек, который знает. И за ним можно следовать ))

  4. Ветеран Аватар для юри
    Регистрация
    04.06.2016
    Адрес
    калининград
    Пол
    Сообщений
    3,562
    Записей в дневнике
    183
    Цитата Сообщение от penCraft'e® Посмотреть сообщение
    Я не знаю путь. Но есть Человек, который знает. И за ним можно следовать ))
    Знаешь! Эти лозунги у всех христианских конфессий! Все говорят что следуют за Христом! Только пути у всех разные! И их много. Мы все тут общаемся как Христиане! Громким словом Христос говорят и оправдывают свои умозаключения и свои беззакония. Лозунг лозунгом, а жизнь это другое.
    Я ощущаю себя тварью мелкой, темной и низкой, стоящей со своим легковесным и скудным знанием пред Тем, Кто знает все!

  5. Цитата Сообщение от юри Посмотреть сообщение
    Знаешь! Эти лозунги у всех христианских конфессий! Все говорят что следуют за Христом! Только пути у всех разные! И их много. Мы все тут общаемся как Христиане! Громким словом Христос говорят и оправдывают свои умозаключения и свои беззакония. Лозунг лозунгом, а жизнь это другое.
    Это не лозунг, это смысл христианства. А уж как кто следует, или не следует, или думает что следует - я то что могу с этим поделать?!

  6. Ветеран Аватар для юри
    Регистрация
    04.06.2016
    Адрес
    калининград
    Пол
    Сообщений
    3,562
    Записей в дневнике
    183
    Цитата Сообщение от penCraft'e® Посмотреть сообщение
    Это не лозунг, это смысл христианства. А уж как кто следует, или не следует, или думает что следует - я то что могу с этим поделать?!
    Что это? Вот что это, иносказание у всех конфессий разнятся. Следовать за учителем это делать так как он делал, а он не нарушал Тору, и икон у него не было, и об этом он не учил, и не говорил. И Павел говорит подражайте мне как я Христу, это и есть следование за учителем.
    Я ощущаю себя тварью мелкой, темной и низкой, стоящей со своим легковесным и скудным знанием пред Тем, Кто знает все!

  7. Цитата Сообщение от юри Посмотреть сообщение
    Что это? Вот что это, иносказание у всех конфессий разнятся. Следовать за учителем это делать так как он делал, а он не нарушал Тору, и икон у него не было, и об этом он не учил, и не говорил. И Павел говорит подражайте мне как я Христу, это и есть следование за учителем.
    С точки зрения знатоков Торы той поры и знатоков Торы после той поры, вплоть до наших дней - Иисус был соблазнителем, уводил людей от служения Ашем служить некоему иному Богу. За что его справедливо казнили. Так кому верить? Избранному народу или изгою Павлу, которого и судили то за отступление-от Торы?!

    И я не виноват, что Иисус родился евреем. И видимо стоит гордится тем, что он был добропорядочным гражданином избранного народа. По крайней мере со своей точки зрения. Не смотря на то, что сам народ в конечном итоге признал его не добропорядочным. Только причем тут я?! Нигде и никогда, и ни с какой бухты-барахты, ни Иисус, ни апостолы не дали даже малейшего повода не евреям «не понарушать Тору». Хотя бы мизинчиком поисполнять заповеди.

  8. Ветеран Аватар для юри
    Регистрация
    04.06.2016
    Адрес
    калининград
    Пол
    Сообщений
    3,562
    Записей в дневнике
    183
    Цитата Сообщение от penCraft'e® Посмотреть сообщение
    С точки зрения знатоков Торы той поры и знатоков Торы после той поры, вплоть до наших дней - Иисус был соблазнителем, уводил людей от служения Ашем служить некоему иному Богу. За что его справедливо казнили. Так кому верить? Избранному народу или изгою Павлу, которого и судили то за отступление-от Торы?!
    У вас верить или всему или ничему. Если они говорят как слова Б-га (Тора), то верить, а если не как слово, то не верить. Орешки щелкали? Шелуху выкидывайте, а зерна жуйте и глотайте. Главное не перепутать шелуху с зерном.
    И я не виноват, что Иисус родился евреем. И видимо стоит гордится тем, что он был добропорядочным гражданином избранного народа. По крайней мере со своей точки зрения. Не смотря на то, что сам народ в конечном итоге признал его не добропорядочным. Только причем тут я?! Нигде и никогда, и ни с какой бухты-барахты, ни Иисус, ни апостолы не дали даже малейшего повода не евреям «не понарушать Тору». Хотя бы мизинчиком поисполнять заповеди.
    В моей логики ваши умозаключения никак не укладываются, У меня грех это зло, а грех познается законом (Торой). Зло оно зло и не может быть одному зло, а другому не зло, это лишено здравого смысла. Я вижу вы кипите, вы пустили в себя молодое вино. Подождем когда оно или состарится или порвет мехи.
    Я ощущаю себя тварью мелкой, темной и низкой, стоящей со своим легковесным и скудным знанием пред Тем, Кто знает все!

  9. Цитата Сообщение от юри Посмотреть сообщение
    У вас верить или всему или ничему. Если они говорят как слова Б-га (Тора), то верить, а если не как слово, то не верить. Орешки щелкали? Шелуху выкидывайте, а зерна жуйте и глотайте. Главное не перепутать шелуху с зерном.
    А зачем? Сколько слепой сверх-знаток Торы не анализирует слепого знатока Торы, оба лучше видеть не начинают. Сверх-знатоком в данном случае выступает тот, кто отцеживает шелуху.

    В моей логики ваши умозаключения никак не укладываются, У меня грех это зло, а грех познается законом (Торой). Зло оно зло и не может быть одному зло, а другому не зло, это лишено здравого смысла. Я вижу вы кипите, вы пустили в себя молодое вино. Подождем когда оно или состарится или порвет мехи.
    Когда ты находишься в договорных отношениях с Богом, злом всегда выступает нарушение договора с твоей стороны! И сколько ты в этом договоре не разбирайся и не ковыряйся, дурак всегда ТЫ, потому что договор так составлен. И сколько ты не напрягайся, максимум твоих достижений — хороший раб! Ну или очень хороший раб! Эвед Ашем, как любят подчеркивать иудеи, это звучит гордо.

    Даже если ты внесешь в эти отношения понятия «отец» и «сын», по-сути они все равно останутся отношениями «господин» и «раб». И будут такими до скончания века, поскольку ни одна йота... ну, ты знаешь.

    Но учеников Иисус уже не называет рабами, они его друзья (потому что он сам так решил). А после воскресения — они его братья. Потому что он так решил.

    И даже если ученик Иисуса оступится и ввергнеться в тьму безобразия, он даже потерянным будет оставаться его братом и известно чьим сыном. Потому что он так решил.

    А кто-то может принять на себя роль раба, будучи сыном. И строить отношения с отцом как с господином. И такое возможно. Но это уже откровенный маразм, раскрытый в известной притче о двух сыновьях.

    С моей точки зрения трагедия евреев в том, что они почему-то посчитали себя не достойными, не готовыми, соблазненными к панибратским отношениям с Богом, которого они уже в крови воспринимают Господином. И они убежденные в невозможности таких отношений, вышли от Бога. Это трагедия такой невообразимой внутренней запутанности, что у Павла от мыслей о судьбе его соотечественников сердце разрывалось от боли. Возможно годы моего «иудействования» способствовали лучшему пониманию этого.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •