Страница 5 из 9 ПерваяПервая 123456789 ПоследняяПоследняя
Показано с 61 по 75 из 130

Тема: О жестокости ВЗ, а также о противоречиях

  1. христианин Аватар для Лука
    Регистрация
    14.09.2003
    Адрес
    Европа
    Пол
    Сообщений
    65,113
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Юлия Ищущая Посмотреть сообщение
    Читала об этом но не вмещается в голове, что бы не писали... Дети ведь неосознанные, не особо понимают, что говорят
    Когда устанете от всей этой чуши - обращайтесь. Объясню так, что не останется никаких противоречий.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Ольга Владим. Посмотреть сообщение
    Лука, может мне Вас заблокировать - за перманентное злословие? А?
    Меня это не удивит. Ведь других аргументов у Вас нет.
    Спаси и вразуми, Господи

  2. Цитата Сообщение от Юлия Ищущая Посмотреть сообщение
    Объясните, как вы это мыслите. Как Вячеслав Рубский?
    Спасибо за комплеман! Но до Рубского мне... поди знай сколько. А насчет, как я мыслю... Ну представьте...

    Обстановка в мире сложилась так, что захватнические войны, геноцид, человеческие жертвы, включая детские, насилие над женщинами, рабство - само собой разумеющиеся вещи, типа: жизнь такая! А вы Бог... И вам как-то надо привлечь внимание людей...
    Если люди падки на чудеса, казни, насилие и человеческие жертвы - вот вам исход из Египта.
    Евреи: круто! Выходим из рабства идем убивать и завоевывать!
    Идут они такие и Бог им предлагает состряпать договорчик о взаимовыгодном сотрудничестве.
    Евреи: почему бы и нет?!
    Состряпали договорчик! Но кто же в него вчитывается, в договорчик-то?! Все увлечены идеей, что если Бог завалил Египет, то и весь мир может завалить! Это же сколько всего достанется евреям?!
    - А что это он там про народ избранный, коэнов сказал?
    - Ну это же понятно, мы будем править всем миром!
    - А слышали, вроде была новость: да не будет у вас рабов? Это как?
    - Это он видимо о своих... Лажа конечно, но если только о своих, то ладно... Главное что не о других.
    - А что значит любить ближних?
    - Ну ближних же, не дальних! Как-то будем любить.
    Да только с покорением мира у евреев все не вяжется, а кончается тем, что их снова угоняют в рабство. И тут они начинают вчитываться в то, под чем подписались. И понимать, договор-то не лашара какой-то составлял, а Бог. И по договору у евреев НИКАКИХ ПРАВ, одни обязательства! И в каждой неудаче по захвату и мировому господству, всегда виноваты ТОЛЬКО ЕВРЕИ!
    - Вот это подписались!!! - думают евреи и вчитываются в него все внимательней и внимательней. Одни, чтобы понять, как же выкрутиться и таки достичь мирового господства (ну или для начала вернуть Иерусалим). Другие, чтобы понять, есть ли в договоре дыры и как можно поиметь их себе в личное благо. А некоторые пытаются понять, что же сам Бог хотел сказать в этом Договоре?! И тут выясняется, что в Договоре как бы шизофрения, одновременно звучат два голоса... Один голос - то, что хотят слышать люди. А другой -- что хочет сказать Бог. Версия "хотят слышать люди" - тупиковая. А версия "хочет сказать Бог"... какая-то... странная.
    Тут как снег на голову валится Иисус:
    - Да не странная она! - и начинает раскручивать версию "хочет сказать Бог".
    Дальше вы знаете. Прикол только в том, что Христианство устроено точно так же, шизофренично! ))

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от VladislavMotkov Посмотреть сообщение
    К тому, что вы раскритиковали меня за цитирование слов "Нечестивого и любящего насилие ненавидит душа Его". Вы думаете, что это ложь? Написано, что Бог ненавидит нечестивого, а на самом деле любит его? Любит, но не отцовской любовью, а желанием усыновить нечестивого. Как Отец, Бог ненавидит всех, кто идет против Него. Но полюбит, если Его враги станут Его друзьями.
    Красиво! Это видимо от уверенности в тёплом местечке. Ведь понятно, что указанная цитата уже не о вас!

    Так и есть. Если вы побьете блудницу истиной, то блудница умрет, а чистая женщина останется. Так и случилось, когда Христос убил блудницу истиной, но те, кто не имел этого оружия, хотели убить блудницу физически. Они просто не понимали истинного смысла заповеди "Блудниц убивайте камнями". Камень - это символ истины. Христос ненавидит блудницу, потому Он ее и убил, а чистую женщину спас, сказав ей: "И Я не осуждаю тебя. Иди и впредь не греши".
    Да вы не стесняйтесь, желание убивать такое глубокое, что почти нормальное. Нельзя физически, будем убивать духовно!

  3. Ветер, наполни мои паруса Аватар для alexgrey
    Регистрация
    10.04.2013
    Адрес
    Львов
    Пол
    Сообщений
    6,819
    Записей в дневнике
    47
    Цитата Сообщение от penCraft'e® Посмотреть сообщение
    Т.е. вас все устраивает, потому что у вас-то уже есть теплое местечко!
    А у вас нет такого местечка? Почему?!

  4. @Юлия Ищущая , вас беспокоит наказание Всевышним отъявленных грешников, что намеренно-планомерно , упорно-упёрто и нагло-напоказ грешат? - Ну да будет вам известно тот факт что Всевышний Есть Творец, ЗаконоДатель и Судья Праведный и Справедливый.

  5. Ветеран Аватар для Jewe
    Регистрация
    30.10.2017
    Сообщений
    13,897
    Записей в дневнике
    13
    Цитата Сообщение от Юлия Ищущая Посмотреть сообщение
    После такого понимаешь гностиков(
    Гностики не решают этой проблемы. По гностикам злой бог творит этот жестокий мир а всемогущий Бог не вмешивается. Так то на то и выходит, если Бог допускает сотворить жестокий мир злому богу, тогда на то Его воля есть. Так что гностическое учение - это логический тупик. Вывод один - мир жесток и сотворил этот жестокий мир - Бог. Такова реальность. Вот и весь сказ.
    «Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».

  6. Цитата Сообщение от baptist2016 Посмотреть сообщение
    @Юлия Ищущая , вас беспокоит наказание Всевышним отъявленных грешников, что намеренно-планомерно , упорно-упёрто и нагло-напоказ грешат? - Ну да будет вам известно тот факт что Всевышний Есть Творец, ЗаконоДатель и Судья Праведный и Справедливый.
    Есть наказания детей и младенцев, совсем маленьких. И другие случаи...

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от penCraft'e® Посмотреть сообщение
    Спасибо за комплеман! Но до Рубского мне... поди знай сколько. А насчет, как я мыслю... Ну представьте...

    Обстановка в мире сложилась так, что захватнические войны, геноцид, человеческие жертвы, включая детские, насилие над женщинами, рабство - само собой разумеющиеся вещи, типа: жизнь такая! А вы Бог... И вам как-то надо привлечь внимание людей...
    Если люди падки на чудеса, казни, насилие и человеческие жертвы - вот вам исход из Египта.
    Евреи: круто! Выходим из рабства идем убивать и завоевывать!
    Идут они такие и Бог им предлагает состряпать договорчик о взаимовыгодном сотрудничестве.
    Евреи: почему бы и нет?!
    Состряпали договорчик! Но кто же в него вчитывается, в договорчик-то?! Все увлечены идеей, что если Бог завалил Египет, то и весь мир может завалить! Это же сколько всего достанется евреям?!
    - А что это он там про народ избранный, коэнов сказал?
    - Ну это же понятно, мы будем править всем миром!
    - А слышали, вроде была новость: да не будет у вас рабов? Это как?
    - Это он видимо о своих... Лажа конечно, но если только о своих, то ладно... Главное что не о других.
    - А что значит любить ближних?
    - Ну ближних же, не дальних! Как-то будем любить.
    Да только с покорением мира у евреев все не вяжется, а кончается тем, что их снова угоняют в рабство. И тут они начинают вчитываться в то, под чем подписались. И понимать, договор-то не лашара какой-то составлял, а Бог. И по договору у евреев НИКАКИХ ПРАВ, одни обязательства! И в каждой неудаче по захвату и мировому господству, всегда виноваты ТОЛЬКО ЕВРЕИ!
    - Вот это подписались!!! - думают евреи и вчитываются в него все внимательней и внимательней. Одни, чтобы понять, как же выкрутиться и таки достичь мирового господства (ну или для начала вернуть Иерусалим). Другие, чтобы понять, есть ли в договоре дыры и как можно поиметь их себе в личное благо. А некоторые пытаются понять, что же сам Бог хотел сказать в этом Договоре?! И тут выясняется, что в Договоре как бы шизофрения, одновременно звучат два голоса... Один голос - то, что хотят слышать люди. А другой -- что хочет сказать Бог. Версия "хотят слышать люди" - тупиковая. А версия "хочет сказать Бог"... какая-то... странная.
    Тут как снег на голову валится Иисус:
    - Да не странная она! - и начинает раскручивать версию "хочет сказать Бог".
    Дальше вы знаете. Прикол только в том, что Христианство устроено точно так же, шизофренично! ))

    - - - Добавлено - - -

    Красиво! Это видимо от уверенности в тёплом местечке. Ведь понятно, что указанная цитата уже не о вас!

    Да вы не стесняйтесь, желание убивать такое глубокое, что почти нормальное. Нельзя физически, будем убивать духовно!
    Очень интересное мировоззрение

  7. немощнейший сосуд Аватар для Enigma
    Регистрация
    07.07.2017
    Адрес
    Сообщений
    10,066
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от Юлия Ищущая Посмотреть сообщение
    Мир всем!
    Мучаюсь следующими вопросами.

    1) Как совместить слова Христа о том, что евреи Бога не видели и гласа Его не слышали с тем, что в Ветхом Завете они видели Господа Саваофа и слышали голос Господень?

    2) Как сочесть то, что Бог повелел забить камнями собиравшего дрова в Субботу и действия Христа, когда он говорит, что Суббота для человека и делает дела в Субботу?

    Таких противоречий очень много...

    И второе - на счёт кровавости ВЗ.
    Приводить можно очень много, но приведу то, с чем никак не могу смириться:

    1) 9. Садитесь на коней, и мчитесь, колесницы, и выступайте, сильные Ефиопляне и Ливияне, вооруженные
    щитом, и Лидяне, держащие луки и натягивающие их;

    10. ибо день сей у Господа Бога Саваофа есть
    день отмщения, чтобы отмстить врагам Его; и меч будет пожирать, и насытится и
    упьется кровью их; ибо это Господу Богу Саваофу будет
    жертвоприношение в земле северной, при реке Евфрате. (Иеремия 46:9,10)

    2) Только все заклятое, что под заклятием отдаёт человек Господу из своей собственности, – человека ли, скотину ли, поле ли своего владения, – не продается и не выкупается: все заклятое есть великая святыня Господня; все заклятое, что заклято от людей, не выкупается: оно должно быть предано смерти.
    (Левит 27:28 – Лев 27:29)

    3) «И сказал Господь Моисею, говоря: освяти Мне каждого первенца, разверзающего всякие ложесна между сынами Израилевыми, от человека до скота: Мои они» (Исх 13,1-2).

    4) «Не медли приносить Мне начатки от гумна твоего и от точила твоего; отдавай Мне первенца из сынов твоих; то же делай с волом твоим и с овцою твоею. семь дней пусть они будут при матери своей, а в восьмой день отдавай их Мне» (Исх 22,29-30).

    5)Сочти добычу плена, от человека до скота, ты и Елеазар священник и начальники племен общества; и раздели добычу пополам между воевавшими, ходившими на войну, и между всем обществом; и от воинов, ходивших на войну, возьми дань Господу, по одной душе из пятисот, из людей и из крупного скота, и из ослов и из мелкого скота; возьми это из половины их и отдай Елеазару священнику в возношение Господу. — Числа 31:26-29

    6)
    И произнес к жертвеннику слово Господне и сказал: жертвенник, жертвенник! так говорит Господь: вот, родится сын дому Давидову, имя ему Иосия, и принесет на тебе в жертву священников высот, совершающих на тебе курение, и человеческие кости сожжет на тебе. — 3 Царств 13:2

    Есть и более жестокие моменты, но я вставила те, где намёк на человеческие жертвоприношения Богу. Может кто-то объяснить сие? Особенно про напитку меча кровью... После такого понимаешь гностиков(
    А можно у Вас спросить, откуда Вы взяли разумения и понимания жестокости, кто Вас этому научил, где научились видеть и различать жестокость?
    Любовь переносит и прощает все, но ничего не попускает. Она радуется малости, но требует всего.

    Клайв Стейплз Льюис

  8. Цитата Сообщение от Юлия Ищущая Посмотреть сообщение
    Есть наказания детей и младенцев, совсем маленьких. И другие случаи...
    Да не переживайте Вы по поводу детей "Ибо таковых есть Царство Небесное.
    Вы сильные должны сносить немощи бессильного и не себе угождать.

  9. Цитата Сообщение от Юлия Ищущая Посмотреть сообщение
    Есть наказания детей и младенцев, совсем маленьких. И другие случаи...[COLOR="silver"]- - - Добавлено - - -
    Бог дал , Бог забрал(с)

  10. Цитата Сообщение от Юлия Ищущая Посмотреть сообщение
    Читала об этом но не вмещается в голове, что бы не писали... Дети ведь неосознанные, не особо понимают, что говорят
    Детки там были великовозрастные. Попадалось как-то исследование об этом фрагменте,так там говорится ,что в той местности никогда медведи не водились и леса ,вообще, не было .А медведицами назывался вид шершней ,которые могли сильно кусать,что оставались раны.
    Жаль ,не могу найти,ссылка пропала.

  11. Цитата Сообщение от константин85 Посмотреть сообщение
    Разве я умничаю? Я просто указываю оче-видное!
    Например вот это - "Евреи думали что Бога можно на крест повесить.", да?
    Это, мил человек, не очевидное, а самая что ни на есть чушь.
    Вам бы смутиться, да извиниться за нее...
    Но скромность, как я вижу, не самая Ваша выдающаяся часть...
    17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.
    18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
    (Матф.5:17,18)


  12. Цитата Сообщение от Пломбир Посмотреть сообщение
    Детки там были великовозрастные. Попадалось как-то исследование об этом фрагменте,так там говорится ,что в той местности никогда медведи не водились и леса ,вообще, не было .А медведицами назывался вид шершней ,которые могли сильно кусать,что оставались раны.
    Жаль ,не могу найти,ссылка пропала.
    Поверьте, по исследованиям книга Иисуса Навина не исторична, и многое другое... Потому тут, как говорится, или верить вопреки или..

  13. Цитата Сообщение от Юлия Ищущая Посмотреть сообщение
    Поверьте, по исследованиям книга Иисуса Навина не исторична, и многое другое... Потому тут, как говорится, или верить вопреки или..
    или шо? может прекратите тролить? сперва ссылаетесь на *наказания детей и младенцев, совсем маленьких*, а потом пишете ересь *книга Иисуса Навина не исторична*. Чистой воды тролинг. Идите кайтесь.

  14. Цитата Сообщение от baptist2016 Посмотреть сообщение
    или шо? может прекратите тролить? сперва ссылаетесь на *наказания детей и младенцев, совсем маленьких*, а потом пишете ересь *книга Иисуса Навина не исторична*. Чистой воды тролинг. Идите кайтесь.
    Это мой ответ на т.н. исследования. Если верить исследованиям, то уж верить всем, а не выборочно.
    Потому версия с шершнями кажется глупой.

  15. Цитата Сообщение от Кадош Посмотреть сообщение
    Например вот это - "Евреи думали что Бога можно на крест повесить.", да?
    Это, мил человек, не очевидное, а самая что ни на есть чушь.
    Вам бы смутиться, да извиниться за нее...
    Но скромность, как я вижу, не самая Ваша выдающаяся часть...
    Смутиться в чем, что евреи никак не смогли построит царство Божье во всем мире???
    Если вы такие избранные народ Божий то, сделайте милость всему миру и создайте ЦБ на земле этой.
    А если не можете( не хотите), то не учите других как идти по пути тех, кто не смог создать мир по всей земле!

    Я диву даюсь от других народов, которые принимают отшельников, которых Бог лишил своего дома и выгнал на четыре стороны света из земель их отцов. И чему они вас научат, как поругаться с Богом своим?
    Бог если это Ему нужно то, Он избирает посланника из того народа, к которому хочет обратиться. И два раза Он не повторяется, тем более много раз, раз заразом. Вы смотря на историю Израиля то, вы видите как Бог измучил этот народ, и есть за что.
    Их праотец Авраам попросил Бога сделать его род выше всех других народов. А это признать другие народы-творение Его просто зверями.
    В принципе Бог выполнил его просьбу, но с определенными заветами. Если они не будут исполнять эти заветы то, другие звери их растерзают.
    Плюс Бог дал над ними другого единого Бога, Бога Израиля, который и создает им зверье. Подобное творит подобное.
    Иисус Христос по своему нраву ближе к Нему, но все таки это часть народа Израиля и духа Бога Израиля.
    Согласно договору Бог дал ангелам время на владением этой землей, когда они здесь Бог(и).
    Это время истекло ещё в прошлом столетии. А сейчас они просто набрали грешков на свои души, по которым их скоро будет судить истинный Бог.
    Хоть принесите всех зверей в жертву и то это не поможет вам.
    Про ангелов забудь, у тебя иной путь!

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •