Страница 54 из 58 ПерваяПервая ... 4444546474849505152535455565758 ПоследняяПоследняя
Показано с 796 по 810 из 867

Тема: Свобода выбора

  1. Цитата Сообщение от VladK Посмотреть сообщение
    Вы себя с Христом не ровняйте.
    Ва аргументированно высказывайтесь.
    То что ангелы похоть имеют и от того могут совратиться с истины усвоили?

  2. Цитата Сообщение от ДмитрийВладимир Посмотреть сообщение
    Ва аргументированно высказывайтесь.
    То что ангелы похоть имеют и от того могут совратиться с истины усвоили?
    Кто Вам сказал, что эти похоти есть у всех духов служебных а не у диавола только?
    И кто Вам сказал, что кроме этих похотей в нем есть чего-то еще?
    И кто Вам сказал, что духи служебные через это могут совратиться, а не изначально таковы, какими сотворены?
    17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.
    18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
    (Матф.5:17,18)


  3. Цитата Сообщение от Кадош Посмотреть сообщение
    Кто Вам сказал, что эти похоти есть у всех духов служебных а не у диавола только?
    И кто Вам сказал, что кроме этих похотей в нем есть чего-то еще?
    И кто Вам сказал, что духи служебные через это могут совратиться, а не изначально таковы, какими сотворены?
    Иисус говорит что у ангелов есть похоть, это у падших ангелов, а у Ангелов Божье такое чувство называется желанием.

    Ангелы и находят в людях реализацию своих чувств. Как то одержимые сатаной маньяки, или верные Богу праведники вдохновляются Святым Духом.

  4. Цитата Сообщение от ДмитрийВладимир Посмотреть сообщение
    Иисус говорит что у ангелов есть похоть
    Это да(хотя только о диаволе такое Он сказал, а не о всех духах служебных) ... но я не это спрашивал.
    это у падших ангелов
    Вам еще только предстоит доказать что в принципе есть какие-то ПАДШИЕ духи служебные.
    Потому что в Библии ни слова о них нет.
    а у Ангелов Божье такое чувство называется желанием.
    Вы ангел??? Почему Вы заявляете нечто от лица духов служебных? Кто из них Вас уполномочил для этого?
    Ангели и находят в людях реализацию своих чувств.
    Возможно... Но я Вас не это спрашивал.
    Как то одержимые сатаной маньяки, или верные Богу праведники вдохновляются Святым Духом.
    Да - люди - могут вдохновляться либо Духом Святым, либо духом нечистым, никто не спорит. Но я Вас не об этом спрашивал!

    я спросил - как факт наличия похоти у одного духа служебного может говорить что она есть у всех ангелов?
    и еще я спросил - как факт наличия у диавола похоти говорит о том, что когда-то он не водился похотью?

    Всего два вопроса.
    Вы начинаете чего-то не по вопросам говорить...
    17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.
    18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
    (Матф.5:17,18)


  5. Цитата Сообщение от Кадош Посмотреть сообщение
    я спросил - как факт наличия похоти у одного духа служебного может говорить что она есть у всех ангелов?
    и еще я спросил - как факт наличия у диавола похоти говорит о том, что когда-то он не водился похотью?

    Всего два вопроса.
    Вы начинаете чего-то не по вопросам говорить...
    А я не ваш подчинённый что бы строго по вашей похоти говорить. Вы сами отмели сказанное мной то что вам прояснило бы ум. Похоть это чувство, и у ангелов есть чувства, вот что значат слова Иисуса. Дьявол ангел, как и прочие духи, и у духов есть чувства.

    Факт наличия чувств у ангелов конкретно со слов Иисуса Христа есть. Похотью собственной водятся и искушаются по собственной похоти. Бог не искушает ни кого.

  6. Цитата Сообщение от ДмитрийВладимир Посмотреть сообщение
    А я не ваш подчинённый что бы строго по вашей похоти говорить. Вы сами отмели сказанное мной то что вам прояснило бы ум. Похоть это чувство, и у ангелов есть чувства, вот что значат слова Иисуса. Дьявол ангел, как и прочие духи, и у духов есть чувства.

    Факт наличия чувств у ангелов конкретно со слов Иисуса Христа есть. Похотью собственной водятся и искушаются по собственной похоти. Бог не искушает ни кого.
    понятно, ответов у Вас нет...
    17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.
    18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
    (Матф.5:17,18)


  7. Цитата Сообщение от ДмитрийВладимир Посмотреть сообщение
    Вы сами отмели сказанное мной то что вам прояснило бы ум. Похоть это чувство, и у ангелов есть чувства, вот что значат слова Иисуса. Дьявол ангел, как и прочие духи, и у духов есть чувства.

    Факт наличия чувств у ангелов конкретно со слов Иисуса Христа есть. Похотью собственной водятся и искушаются по собственной похоти. Бог не искушает ни кого.
    А раньше у ангелов "чувств" не было? Или они сразу были созданы с "похотью"?

    Вы думать и анализировать слово библии совсем не хотите, либо не умеете.
    "Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи."

    Это сказано о сатане, да и то слово "похоть" относится к образу "отца": "вы хотите исполнять похоти отца вашего"
    Иногда слово похоть употребляется ко всему миру: "Ибо все, что в мире: похоть плоти, похоть очей и гордость житейская, не есть от Отца, но от мира сего."

    Вы на этом основании станете утверждать, что у всего в мире есть чувства?
    Ангелы могут воплощаться в людей, но это же не значит, что они - люди.
    "И опоясался Давид мечом его сверх одежды и начал ходить, ибо не привык [к такому вооружению]; потом сказал Давид Саулу: я не могу ходить в этом, я не привык. И снял Давид все это с себя. " (1Цар. 17:39)

  8. Цитата Сообщение от Кадош Посмотреть сообщение
    понятно, ответов у Вас нет...
    При желании можно найти и другие примеры наличия чувств у ангелов. Желание для этого нужно иметь.

    Так, говорю вам, бывает радость у Ангелов Божиих и об одном грешнике кающемся.


  9. Цитата Сообщение от VladK Посмотреть сообщение
    А раньше у ангелов "чувств" не было? Или они сразу были созданы с "похотью"?
    Именно что ангелы имеют чувства, разница есть в названиях положительное называется желанием, а отрицательное называется похотью, а всё это личное чувство. И чувства как пламя, дьявол охладел к Богу, и разжёгся к плоти.

  10. Цитата Сообщение от ДмитрийВладимир Посмотреть сообщение
    При желании можно найти и другие примеры наличия чувств у ангелов. Желание для этого нужно иметь.

    Так, говорю вам, бывает радость у Ангелов Божиих и об одном грешнике кающемся.

    Тут сказано о радости. Где о похотях у всех духов служебных?
    Нет этого! Вы это выдумали.
    Значит отнюдь не у всех духов служебных есть то, что можно антропоморфистически можно назвать похотью.
    Это раз.
    И второе, Вы не привели, да и не приведете никогда обоснований того что именно через эту похоть диавол переменился и стал "падшим".
    Потому что нет в Библии этого!
    А вот о том, что диавол изначально человекоубийца и лжец и в Истине не стоял - Писание говорит прямо!
    17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.
    18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
    (Матф.5:17,18)


  11. Цитата Сообщение от Кадош Посмотреть сообщение
    Тут сказано о радости. Где о похотях у всех духов служебных?
    Нет этого! Вы это выдумали.
    Значит отнюдь не у всех духов служебных есть то, что можно антропоморфистически можно назвать похотью.
    Это раз.
    И второе, Вы не привели, да и не приведете никогда обоснований того что именно через эту похоть диавол переменился и стал "падшим".
    Потому что нет в Библии этого!
    А вот о том, что диавол изначально человекоубийца и лжец и в Истине не стоял - Писание говорит прямо!
    Чувства у ангелов есть вы убедились, чувствами они руководствуются, как служить, верно или неверно. Именно что похоть не у всех, похотью называется влечение к греху. Не у всех духов служебных влечение к греху. Те духи служебные у которых влечение к Богу называются Ангелами Божьими.
    И влечения правдивых и ложных духов крайне категорические.

    Слова есть, слова те же самые.

    • В искушении никто не говори: Бог меня искушает; потому что Бог не искушается злом и Сам не искушает никого,
    • но каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью;
    • похоть же, зачав, рождает грех, а сделанный грех рождает смерть.
    Последний раз редактировалось ДмитрийВладимир; 30.06.2020 в 04:20.

  12. Цитата Сообщение от ДмитрийВладимир Посмотреть сообщение
    Чувства у ангелов есть вы убедились
    Чувства и у моих собак тоже есть. Это ни о чем не говорит.
    чувствами они руководствуются
    Кто Вам это сказал?
    Это обосновывать надо, иначе это бездоказательное утверждение.
    Именно что похоть не у всех
    Т.е. кого-то из них Бог создал с похотью, а кого-то без?
    Опять некое утверждение - бездоказательное.
    похотью называется влечение к греху.
    Похоть - это лишь чрезмерное желание и не более того!
    Например влечение к жене в браке - это не похоть и не грех.
    А вот влечение к другим женщинам, при том что ты = женат - это похоть.
    Или, к примеру, желание поесть.
    Когда ты голоден - это не похоть.
    А вот когда ты переедаешь - то уже грех.
    Павел прямо пишет - "попечения о плоти не превращайте в похоти"!
    Итак - Вы не знаете что такое похоть. И не понимаете, что похоть в применении к духу служебному - это антропоморфизм.
    Так что Вы выражаетесь некорректно.
    Не у всех духов служебных влечение к греху.
    Повторяю - т.е. по-вашему, кого-то из них Бог сотворил с похотью, а кого-то без?
    Слова есть, слова те же самые.

    • В искушении никто не говори: Бог меня искушает; потому что Бог не искушается злом и Сам не искушает никого,
    • но каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью;
    • похоть же, зачав, рождает грех, а сделанный грех рождает смерть.
    Отлично! И сколько раз нужно обратить Ваше внимание на Быт.22:1 чтобы до Вас дошло, что Вы не понимаете слов Иакова?
    17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.
    18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
    (Матф.5:17,18)


  13. Цитата Сообщение от ДмитрийВладимир Посмотреть сообщение
    Чувства у ангелов есть вы убедились, чувствами они руководствуются, как служить, верно или неверно. Именно что похоть не у всех, похотью называется влечение к греху. Не у всех духов служебных влечение к греху. Те духи служебные у которых влечение к Богу называются Ангелами Божьими.
    И влечения правдивых и ложных духов крайне категорические.
    Вы все искажаете и запутываете потому, что судите об ангелах, как о людях. Весь мир наш сотворен и создан как одно против другого: добро против зла, женщина против мужчины, земля против неба... Назначение ангелов всех без исключения помогать тем, кто наследует спасение, т.е. людям.
    Увеличивается грех - увеличивается благодать. Категоричность не у ангелов, а в самой основе мира сего: без смерти нет воскрешения, без согрешения нет покаяния...
    Ангелы передают и исполняют волю Бога, они Его духовные инструменты. Вся трагедия нашего мира в отношениях между Творцом и человеком. Ангелы все без исключения на стороне Бога, даже когда вам кажется, что это не так. Вы замыслов Бога не знаете, но считать, что Бог чего-то не доглядел, или что Его можно использовать в своих целях - это не видеть Славы Божьей, Которая даже в том, что появляются люди слепые от рождения, или в неверности нашей Ему.
    "И опоясался Давид мечом его сверх одежды и начал ходить, ибо не привык [к такому вооружению]; потом сказал Давид Саулу: я не могу ходить в этом, я не привык. И снял Давид все это с себя. " (1Цар. 17:39)

  14. Цитата Сообщение от Кадош Посмотреть сообщение
    Похоть - это лишь чрезмерное желание и не более того!
    Например влечение к жене в браке - это не похоть и не грех.
    А вот влечение к другим женщинам, при том что ты = женат - это похоть.
    Или, к примеру, желание поесть.
    Когда ты голоден - это не похоть.
    А вот когда ты переедаешь - то уже грех.
    Чувства то те же самые, потому праведные влечения называются желанием, а нечестивые влечения похотью.

    От направленности влечения зависит, а совращаются с правды по своей похоти, то бишь по неправедному, нечестивому влечению.

    Потому блаженны алчущие и жаждущие правды.

    А пьяницы нечестивы по своей похоти.

  15. Цитата Сообщение от VladK Посмотреть сообщение
    Вы все искажаете и запутываете потому, что судите об ангелах, как о людях. Весь мир наш сотворен и создан как одно против другого: добро против зла, женщина против мужчины, земля против неба... Назначение ангелов всех без исключения помогать тем, кто наследует спасение, т.е. людям.
    Увеличивается грех - увеличивается благодать. Категоричность не у ангелов, а в самой основе мира сего: без смерти нет воскрешения, без согрешения нет покаяния...
    Ангелы передают и исполняют волю Бога, они Его духовные инструменты. Вся трагедия нашего мира в отношениях между Творцом и человеком. Ангелы все без исключения на стороне Бога, даже когда вам кажется, что это не так. Вы замыслов Бога не знаете, но считать, что Бог чего-то не доглядел, или что Его можно использовать в своих целях - это не видеть Славы Божьей, Которая даже в том, что появляются люди слепые от рождения, или в неверности нашей Ему.
    Это у вас война вселенская в голове, все против всех, это сатанизм.

    А должно быть всё во всём Бог, это любовь.

    Влечения должны быть к правде то бишь к истине что бы быть блаженными. А если влечения материальные преобладают над влечением к правде то и называются похотью. Потому сатана и низвержен на землю что у него влечение к материальному миру, к власти в материальном мире, а к Богу сущему на небесах, царствующему на небесах пренебрежение.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •