Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 15 из 17

Тема: Фантазия. Если исходить только из Эдемского мифа.

  1. #1 (6483936)

    Фантазия. Если исходить только из Эдемского мифа.

    Фантазия. Если исходить только из Эдемского мифа.

    Если исходить из этого мифа, то кем бы были люди сейчас? Ответ прост. Были бы просто животными. Бегали бы или лазали по деревьям без даже трусов. Выбор, который состоял перед первыми людьми, это выбор или беззаботной, бессознательной, и безморальной жизни в кайфе, или выбор сознательной жизни, где есть возможность определять, исходя из знания, что есть добро и зло. По сути это выбор между животным неведением нравственности, или божественным знанием того, что есть добро и зло. Это выбор возможности остаться в царстве животного мира, или сделать из него шаг.
    Но это все понятно.
    Непонятно другое. Как это так великий и неизменный бог Яхве, которому предстоит стать единым богом земли, оказался против нашей человечности, против нашего шага к нравсвенности, к сознанию? Он хотел, чтобы мы оставались животными во веки веков? Чем обьяснить его ярость изгнания из Эдема, как не искренним его сожалением, что все пошло не по его плану? Он разочарован тем, что Адам стал как один из них, богов. Разочарован тем, что это животное избрало жизнь СОЗНАНИЯ.
    Тут видите ли, вот в чем дело. Мы то, люди, в таком ракурсе, конечно, за Адама. Ведь иначе мы ничем особенным не оличались бы от шимпанзе или горилл. Но вот Яхве в этой истории был тогда отнюдь не на нашей стороне. Он был против нашего знания добра и зла.И надо ж такому случиться, что кто-то вырвался из этого театра кукол. И да. Конечно, это породило массу проблем. Не случайны такие резкие меры - отлучения от дерева жизни, резкие проклятия, изгнания вон из Эдема.
    Это ж надо ж было такому случиться, что среди его тварей появились "сознательные". Так и хочется сказать, "политические". Ну что ж. Яхве теперь придется уделять больше внимания своей твари. Терерь у него есть те, кто так же, как он, знает добро и зло. Но они еще пока дети в этом познании. Тут можно помахать дубиной, попугать смертью и кровью. И так несколько тысяч лет. А потом? Ну а потом приходится таки адаптироваться к их моральному сознанию, приходится найти неведомо откуда какого-то своего Сына, приносить Его себе в в жертву и искуплять это все сознательное безобразие.
    Ах. А как все красиво начиналось!...
    Христианство в лице ортодоксии продало себя иудаизму за чечевичную похлебку ветхого завета.

  2. христианин Аватар для Лука
    Регистрация
    14.09.2003
    Адрес
    Европа
    Пол
    Сообщений
    65,211
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Ksenos Посмотреть сообщение
    Фантазия. Если исходить только из Эдемского мифа.... Это выбор возможности остаться в царстве животного мира, или сделать из него шаг. Но это все понятно.
    Из Вашего поста понятно, что Вы или не понимаете истории Едема или намеренно искажаете начало священной истории человечества. Для начала предположим первое.

    Непонятно другое. Как это так великий и неизменный бог Яхве, которому предстоит стать единым богом земли, оказался против нашей человечности, против нашего шага к нравсвенности, к сознанию?
    Бог поставил человеку условие - либо ускоренное обучение и смерть, либо послушание Божьей воле, своевременно полученное от Него знание добра и зла и жизнь вечная. Человек выбрал первое, за что и получил обещанное наказание.

    Он разочарован тем, что Адам стал как один из них, богов. Разочарован тем, что это животное избрало жизнь СОЗНАНИЯ.
    Бог сожалеет о том, что сатана обманул людей, а люди нарушили заповедь Бога и не раскаялись в этом, за что были изгнаны из рая.

    Яхве в этой истории был тогда отнюдь не на нашей стороне.
    Яхве всегда на нашей стороне. Но безусловно не на вашей.

    Он был против нашего знания добра и зла.
    Бог был против получения людьми этого знания от дьявола.

    Яхве теперь придется уделять больше внимания своей твари.
    Больше чего? Неужели Вы думаете, что на каждый из предложенных человеку вариантов у Бога не было Своего варианта Его поведения?

    Терерь у него есть те, кто так же, как он, знает добро и зло.
    Так Вы сатанист? Поклонник дьявола? Христианин упоминая о Боге никогда бы на написал "он" со строчной буквы. Посмотрим будут ли подтверждения в дальнейшем?

    потом приходится таки адаптироваться к их моральному сознанию, приходится найти неведомо откуда какого-то своего Сына, приносить Его себе в в жертву и искуплять это все сознательное безобразие.
    Вот теперь уже не осталось никаких сомнений в Вашем служении дьяволу. Можно по-всякому рассуждать о Сыне Божьем. Но настолько пренебрежительно как Вы о Нем говорят только дети сатаны. Опомнитесь и покайтесь.
    Спаси и вразуми, Господи


  3. Цитата Сообщение от Ksenos Посмотреть сообщение
    ....Ведь иначе мы ничем особенным не оличались бы от шимпанзе или горилл.
    Насчёт автора этого поста у меня и закрадываются подозрения,не хвостиком ли он печатает ?

  4. Участник с неподтвержденным email
    Регистрация
    13.05.2020
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    18
    Духом ли быть на небе или "животным" на земле - не важно. Главное вечный покой обрести. Остальное это второстепенное.

  5. А вы не задумывались о том,что дерево познания добра и зла изначально было приготовлено для людей? Мне кажется Адам и Ева поспешили ,они захотели получить благословение раньше времени и все испортили. Всему своё время,для всего в жизни надо созреть.
    Последний раз редактировалось Наташа К; 14.05.2020 в 14:50.

  6. мурмиллон Аватар для Serj012
    Регистрация
    24.10.2012
    Пол
    Сообщений
    3,776
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от Наташа К Посмотреть сообщение
    А вы не задумывались о том что дерево познания добра и зла изначально было приготовлено для людей? Мне кажется Адам и Ева поспешили ,они захотели получить благословение раньше времени и все испортили. Всему своё время,для всего в жизни надо созреть...
    Конечно так оно и было, просто взросление априори заложено и исход взрослых детей из отчего дома. Рай это беззаботное и не осозноваемое детство, а взрослость - исход из отчего дома. Если взять изгнание у животного мира то тоже самое происходить и там, только человек не до конца понимает что изгнание для его же счастья а не погибели.

  7. Топикстартер, зачем во всю эту историю Вы вовлекли Иисуса?
    роль Иисуса -не в «специальной смерти за косяки Адама и его потомков». А в светлом учительстве людей, как истинно жить пред Богом (Отцом Небесным) и пред людьми. То, что он «специально умер» придумали те, кто оправдывает его убийство его противниками. А несмышленыши разнесли. Иисус спас человечество не смертью своей. А жизнью своей, то есть учительством и учением. ... спасёт людей своих от грехов их... ( спасет учеников своих от ошибок в жизни).
    Вы никак не сможете иронизировать над Светлым Учителем Господом

  8. Цитата Сообщение от Просто чел Посмотреть сообщение
    Топикстартер, зачем во всю эту историю Вы вовлекли Иисуса?
    роль Иисуса -не в «специальной смерти за косяки Адама и его потомков». А в светлом учительстве людей, как истинно жить пред Богом (Отцом Небесным) и пред людьми. То, что он «специально умер» придумали те, кто оправдывает его убийство его противниками. А несмышленыши разнесли. Иисус спас человечество не смертью своей. А жизнью своей, то есть учительством и учением. ... спасёт людей своих от грехов их... ( спасет учеников своих от ошибок в жизни).
    Вы никак не сможете иронизировать над Светлым Учителем Господом
    Иисус возлюбил человечество до смерти и это очень по еврейски нести наказания за других, становиться жертвой за братьев,ради из спасения. Да,Иисус искупил творение своей жизнью и своей смертью. Иисус не только умер,Он воскрес и восторжествовал над смертью, преодолел сам собой естественные законы мироздания.

  9. Уже лето ) Аватар для Andron
    Регистрация
    03.09.2017
    Адрес
    Ukraine
    Пол
    Сообщений
    3,935
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от Пломбир Посмотреть сообщение
    Насчёт автора этого поста у меня и закрадываются подозрения,не хвостиком ли он печатает ?
    Копытами и рожками )))
    6 Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня. 7 Если бы вы знали Меня, то знали бы и Отца Моего. И отныне знаете Его и видели Его.

    Иоанна 14:6-7





  10. Цитата Сообщение от Наташа К Посмотреть сообщение
    Иисус возлюбил человечество до смерти и это очень по еврейски нести наказания за других, становиться жертвой за братьев,ради из спасения. Да,Иисус искупил творение своей жизнью и своей смертью. Иисус не только умер,Он воскрес и восторжествовал над смертью, преодолел сам собой естественные законы мироздания.
    Зачем все это было затевать, Наташа? Показать фокусы, чтобы доказать какой крутой? Впечатлить аудиторию?
    Это полнейший беспредел - когда ПО ВИНЕ ВИНОВНЫХ СТРАДАЕТ НЕВИНОВНЫЙ. Пример, достойный, разве, что, зоны. Здесь нет ни капли ни справедливости, ни любви,... хоть нам и пытаются внушить, что в этом, якобы и состоит любовь Божья. Я назову вещи своими именами: это беспредел.
    Чье злое эго должен был удовлетворить Иисус, чтобы этот злой принял эту «плату», и отпустил кого-то там? Это миф, придуманный в древности. Миф о сделке, придуманный несовершенным духовно, расчетливым, коммерциализованным умом человека, для которого это норма, как норма резать невинных зверушек - козликов и барашков раз в год за СВОИ КОСЯКИ. Для Вас это теория. Но это на самом деле жестоко. Истинный Небесный Отец никогда не говорил делать жертв в виде УБИЙСТВА. Именно о Небесном Милосердном Отце учил Иисус. И он никогда специально не умирал ни за кого. Он просто не боялся учить - даже под реальной угрозой смерти. Вот,в чем дело. А не в «мистическом» неком «выкупе» по неким жестоким иудейским законам. Выкуп придумали опосля. Очень много опосля - все те же «совместители Библии». Но Иисус был независимый учитель, учивший народ своим независимым и прогрессивным учением. Он намного ближе восточным мудрецам - как и они - тоже учивший ПРИТЧАМИ. Не зря восточные мудреца пришли чествовать его при рождении. Они действительно понимали о нем, как о Царе чистой мудрости и разума, Учителе.
    P.S. Главная часть учения Иисуса - это избавление от эго. Но несовершенные люди это перекрутили, что он умер за кого-то.
    добра, мира, света вам, и вечного цветения жизни.

  11. христианин Аватар для Лука
    Регистрация
    14.09.2003
    Адрес
    Европа
    Пол
    Сообщений
    65,211
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Просто чел Посмотреть сообщение
    Истинный Небесный Отец никогда не говорил делать жертв в виде УБИЙСТВА. Именно о Небесном Милосердном Отце учил Иисус. И он никогда специально не умирал ни за кого.
    Ваш Иисус ни за кого не умирал, а Господь Христиан Иисус Христос умер за всех, кто шел и идет за Ним.

    Главная часть учения Иисуса - это избавление от эго.
    Иисус никогда не учил такой глупости ибо в случае избавления от свое эго теряется смысл 2-й заповеди Христа.
    Спаси и вразуми, Господи

  12. Цитата Сообщение от Ksenos Посмотреть сообщение
    Фантазия..
    Знаете, в того бога, в которого Вы не верите, я тоже не верю.
    Цитата Сообщение от Наташа К Посмотреть сообщение
    А вы не задумывались о том,что дерево познания добра и зла изначально было приготовлено для людей? Мне кажется Адам и Ева поспешили ,они захотели получить благословение раньше времени и все испортили. Всему своё время,для всего в жизни надо созреть.
    И даже названо хорошим - но всему своё время.

  13. Цитата Сообщение от Лука Посмотреть сообщение
    Ваш Иисус ни за кого не умирал, а Господь Христиан Иисус Христос умер за всех, кто шел и идет за Ним.

    Иисус никогда не учил такой глупости ибо в случае избавления от свое эго теряется смысл 2-й заповеди Христа.
    Сама идея умереть ЗА кого-то нелепа и неразумна. Это принятие правил игры сатаны. Это доверие ему. Это доверие той мысли, той идее, что если умрешь, чтобы удовлетворить чью-то ярость и злость, именуемые «справедливостью», то оно больше никого не тронет. ... А не тронет ли? ... Можно ли заключить сделку со злом? ... Нет! Потому, что оно обязательно тронет. Не сейчас, так потом. Потому, что это его структура. Хаотичная и лживая. Этому нельзя доверять, на это нельзя положиться, а значит иметь дело. Это я сказал на случай, если Иисус «заплатил» злым силам, чтобы выкупить у них тех или иных людей. Теперь давайте порассуждаем: а что если Иисус «заплатил» Добрым силам. ... Скажите, нужна ли Добрым силам какая-либо плата? Они коммерсанты? Продавцы? ... Если известно, что Бог даёт с избытком и без упрёка, посылает солнцу ывставать над добрыми и злыми. Какие платы нужны Творцу от созданных Им созданий, если Он итак их создал?
    Теперь Вы видите, что никаких «плат» в виде смерти Иисуса не требовалось и не требуется. Их придумали жестокие люди и научили других.
    Теперь по поводу эго. Неужели Вы никогда не читали таких слов: кто сбережёт свою душу- тот потеряет её? ... - вот именно, это о нем, о родимом эго эти слова сказаны!
    Еще смотрите. Нищие духом. О чем это? ... Да, да: нищий своим эго. Нищий тем злым духом, той злой сущностью, которая живёт в каждом человеке. И которая может, то разбухать, доставляя кучу страданий, как обладателю, так и страдания а также смерти другим людям. И напротив: урезание своего эго ведёт к благу ближнего.
    Ловлю себя на мысли: почему эти прописные истины нужно объяснять?
    P.S. Нет лучше той любви, чем кто-либо положит душу свою ради ближнего... - эту фразу перекрутили, как «умереть за ближнего». Но это не так.
    Но истинно значит она: урезать своё внутреннее эго до предела ради любви и заботы о ближнем.
    Если Вы не знаете, что такое эго, или что под ним подразумевается - могу написать.
    Всего Вам самого доброго. Света и мира душе Вашей.

    И ещё.
    Возлюби ближнего, как самого себя- как раз и предполагает отсутствие эго. То есть равномерное распределение любви без преференций к самому себе. Это состояние полного избавления от эго.

  14. христианин Аватар для Лука
    Регистрация
    14.09.2003
    Адрес
    Европа
    Пол
    Сообщений
    65,211
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Просто чел Посмотреть сообщение
    Сама идея умереть ЗА кого-то нелепа и неразумна. Это принятие правил игры сатаны. Это доверие ему.
    Христос учил: "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас. Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих." (Иоан.15:12,13)
    Ваше отношение к одной из ключевых заповедей Христа, к величайшему в истории человечества Его самопожертвованию нелепо, неразумно, является принятием правил игры сатаны и доверие ему.

    Еще смотрите. Нищие духом. О чем это?
    О готовых на самое жестокое унижение ради обретения духовности от Бога.

    урезание своего эго ведёт к благу ближнего.
    ЭГО - (отлат.едо - «Я») - англ.едо;нем. Ego("ich"). 1. В философии и психологии - центр сознания и самосознания, субъект, противостоящий "не-Я" - объекту. .... В психологии - эмпирическое «Я» считается идентичным сознанию и его процессам. Antinazi. Энциклопедия социологии, 2009
    "Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим: сия есть первая и наибольшая заповедь; вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя" (Матф.22:37-39)
    Любовь к себе заложена в каждое живое существо Богом на уровне инстинкта самосохранения. Если у человека нет эго, то себя он не любит ибо любить нечего. А раз человек не любит себя, следовательно, не может исполнить заповедь любить ближнего.

    Ловлю себя на мысли: почему эти прописные истины нужно объяснять?
    Потому, что Вы их не понимаете.

    Если Вы не знаете, что такое эго, или что под ним подразумевается - могу написать.
    Написано выше. Нет эго - нет самосознания и нет человека.
    Спаси и вразуми, Господи

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •